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Eventos => ArtFutura => Mensaje iniciado por: aphex en 24 de Octubre de 2008, 03:29:38 PM

Título: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 24 de Octubre de 2008, 03:29:38 PM
Os comunicamos (especialmente a Josepho) que hemos decidido
que Kukoo Kitchen de Questracers pase a la fase final del
concurso LABoral / Artfutura de videojuegos. KK estaba el lugar
13avo de nuestra lista, y por tanto quedó descartado al elegirse
12 finalistas. Por circunstancias casuales, externas al concurso,
resulta que SÍ podemos tener 13 finalistas. No os comáis la olla,
es realmente complejo explicar por qué.

Josepho, estás dentro. Suerte.

Kukoo Kitchen, junto con los otros finalistas, están jugables
en ArtFutura, piso de arriba. Lucen que te cagas. Suerte a todos
el Domingo.

d
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Hans en 24 de Octubre de 2008, 04:38:30 PM
Aunque no me parezca bien (me parece que se ha cedido por presiones y una decisión es una decisión,  duela a quien duela, no se puede uno echar marcha atrás cuando le rote porque queda fatal y toda la seriedad y credibilidad se va al carajo) me alegro por Josepho. Suerte :D
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 24 de Octubre de 2008, 04:46:37 PM
Hans,

No tiene nada que ver con presiones. Si fuese así lo diría, pero fíate de mi: los del Kukoo
pasan más por una coyuntura planetaria que les ha favorecido que por otra cosa. Lo jodido
es que tampoco os puedo explicar exactamente qué ha pasado por respeto a terceras personas,
o sea que os tendréis que fiar de nosotros, o si no, rayar lo que queráis, pero ya te digo que si
NADIE hubiese escrito NADA Kukoo habría pasado igual: no tiene nada que ver con Stratos ni
con las quejas. Eso sí, quien a partir de esto vaya diciendo que ha sido por presiones, es que
habla sin tener conocimiento de causa, no crees? Porque exactamente lo que ha pasado lo
sabemos... 4 personas o algo así. Pero la opinión es libre, ojo... piensa lo que tú quieras.

d
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Hans en 24 de Octubre de 2008, 04:54:51 PM
Bueno, yo no tengo que pensar nada más allá de tus palabras,  y realmente no me importa la novedad, porque yo mismo no entendía que hacía Kukoo fuera de la final y además Josepho me cae bien. Pero también comprenderás que sin ninguna explicación cualquiera pueda pensar cualquier cosa, independientemente de que les importe o no, y que sin esas explicaciones es más que normal que la seriedad quede comprometida. Por mi parte me fío de lo que dices, sobre todo pensando en lo injusto que era, no necesito más, sin embargo sigo opinando que una decisión es una decisión hasta el final y debe prevalecer.

Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: matriax en 24 de Octubre de 2008, 04:56:44 PM
Y al igual que ahora son 13 finalistas, ahora por que no pueden haber 14? total, al final solo van ha haber 6 premiados....

Flame en 3,2,1....

XDDDD

Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Loover en 24 de Octubre de 2008, 05:01:09 PM
Citarcoyuntura planetaria

¿Eso es un guiño a la temática del juego? :)
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: yens en 24 de Octubre de 2008, 05:17:49 PM
Aveces es peor el remedio que la enfermedad

La bajada de pantalones ha sido totalmente penosa. Lo siento pero es que no da otra cosa que pensar.

Mucha suerte a los finalistas!
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: tewe76 en 24 de Octubre de 2008, 05:20:38 PM
Josepho, un día de estos pasaré por tu casa para pasarte un boleto de lotería por la chepa >:D
Si es que los hay con suerte :P
Enhorabuena y suerte 8)

PS: yo no veo polémica. ¿Es que Josepho tiene poder sobre los de AF? ¿Es hijo del Rey, o algo? ???
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 24 de Octubre de 2008, 05:24:28 PM
yens,

si supieses de lo que hablas, no hablarías así ;-), pero el que habla sin tener idea,
queda como lo que es.

un saludo
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: yens en 24 de Octubre de 2008, 05:34:57 PM
Cita de: aphex en 24 de Octubre de 2008, 05:24:28 PM
yens,

si supieses de lo que hablas, no hablarías así ;-), pero el que habla sin tener idea,
queda como lo que es.

un saludo

Me puedes aclarar qué soy?

Por otra parte, creo que mi comentario no está falto de razón. Has llegado mal y tarde y a nada de empezar todo el evento has venido aquí anunciando que un ser supremo ha decidido que la lista se amplíe un poco más. Dá una sensación de _inserte aquí algo__ bastante triste, pero entiendo que hayas saltado con esa actitud, aveces es mejor dejar pasar las cosas y no comentarlas para que nadie se mosquee.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Josepho en 24 de Octubre de 2008, 05:41:53 PM
No controlo ninguna mafia asi que no creo que la presion haya influido en nada, mas bien creo que les da bastante igual ya que todos los años siempre sale alguna movida, por mi parte me creo mas lo de la coyuntura cosmica pero la verdad es que la decision tambien me ha sorprendido. Asi que bueno, guay, el domingo ire alli a ver que pasa.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 24 de Octubre de 2008, 05:45:32 PM
Alguien que se inventa explicaciones y desacredita el trabajo de otros, dudando
de las explicaciones que SÍ se han dado, y que (creo) que en 8 años de artfutura
no os hemos dado demasiadas veces motivos para dudar de si decimos la verdad
o no, y (creo) que pedir confianza no es demasiado teniendo en cuenta lo que ha
hecho Artfutura por el desarrollo en España.

Lo dicho, sé feliz. Si un día nos cruzamos, te explico por qué hicimos entrar el Kukoo,
y me juego una cena a que, despues de decir "glups, soy un bocazas", te disculpas.
Si digo que NO puedo explicar los motivos por un tema de respeto, pero que NO tiene
nada que ver con Stratos, a santo de qué viene dudar? Hay que saber de lo que se
habla o, en su defecto, callar. Si no, se queda como un inmaduro.

Ahora, di lo que quieras. Yo mi trabajo ya lo he hecho, si quieres rayar, fijo que hay
alguien a quien le interesa. A mi, desde luego, no.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: yens en 24 de Octubre de 2008, 05:49:34 PM
Cita de: aphex en 24 de Octubre de 2008, 05:45:32 PM
Alguien que se inventa explicaciones y desacredita el trabajo de otros, dudando
de las explicaciones que SÍ se han dado, y que (creo) que en 8 años de artfutura
no os hemos dado demasiadas veces motivos para dudar de si decimos la verdad
o no, y (creo) que pedir confianza no es demasiado teniendo en cuenta lo que ha
hecho Artfutura por el desarrollo en España.

Lo dicho, sé feliz. Si un día nos cruzamos, te explico por qué hicimos entrar el Kukoo,
y me juego una cena a que, despues de decir "glups, soy un bocazas", te disculpas.
Si digo que NO puedo explicar los motivos por un tema de respeto, pero que NO tiene
nada que ver con Stratos, a santo de qué viene dudar? Hay que saber de lo que se
habla o, en su defecto, callar. Si no, se queda como un inmaduro.

Ahora, di lo que quieras. Yo mi trabajo ya lo he hecho, si quieres rayar, fijo que hay
alguien a quien le interesa. A mi, desde luego, no.

Vaya, veo que te lo sigues tomando como un ataque personal. Yo no he puesto en duda el esfuerzo de Art Futura, pero la cagada de avisar sin tiempo y de esas formas, es lo que he querido criticar al igual que la falta de información.

Si todavía tienes tiempo (veo que para flamear siempre hay) y humor, me gustaría saber qué pasó concretamente vía e-mail / privado del foro y de paso si es necesario pedir disculpas :D

edit: De todas formas pido perdón por hablar sin conocimiento de causa si es lo que realmente te ha molestado, pero al igual que yo me he equivocado, sea la razón que sea venir aquí a escribir un post in extremis avisando de tal cambio es un poco heavy como comprenderás, sobretodo para los participantes.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: matriax en 24 de Octubre de 2008, 05:53:23 PM
Emails masivos preguntando a Aphex que es lo que ha pasado para que el Kuko sea finalista en 3,2,1....

XDDDDD

P.D. Se le concede a Josepho el Apodo de "El mafias"  >:D
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: SaLeM en 24 de Octubre de 2008, 05:54:49 PM
De verdad creeis que 20 posts en el foro han hecho que se cambie de idea? xDDDDDDDDDDDD
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: ethernet en 24 de Octubre de 2008, 07:24:30 PM
Enhorabuena a josepho y cía :)
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: caletbak en 24 de Octubre de 2008, 07:45:01 PM

Joer Aphex, hagas una cosa u otra, siempre la acabas liando eh xDDDD
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: [Vil] en 24 de Octubre de 2008, 08:13:25 PM
Pues me cuesta entender que se modifiquen las bases de un concurso a mitad. Si no puedes contar que ha pasado por respeto a terceros, solo se me ocurre que un tercero la haya cagado considerablemente (especulando: que metio a uno que no era y dejo al kk fuera, y ahora lo arreglan añadiendo un finalista más). Si fuera asi, se apechuga con el error, que esta solucion la veo un poco regulera.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Kr0n en 24 de Octubre de 2008, 08:15:00 PM
No voy a añadir mucho mas que esta cita de las bases de ArtFutura de este año:

Citar
6. PROCESO DE SELECCIÓN
En la primera fase, se aceptarán todos los trabajos presentados y que cumplan con lo estipulado en estas bases. Se descartarán los juegos que no cumplan algún punto de las mismas, haciendo especial hincapié a los puntos 1 a 3. Una vez cerrado el plazo de admisión, se evaluarán los juegos aceptados, empleando a tal efecto dos rondas sucesivas:
En la primera ronda, la organización seleccionará **un máximo de doce juegos** de entre los aceptados, que pasarán a la segunda ronda.

Me la trae muy floja que se hayan alineado los planetas, que la presión haya causado esto o cualquier otra explicación rocambolesca que se os pueda ocurrir y que justifique esta decisión de última hora. Pero las bases tal y como yo lo entiendo es un acuerdo legal entre los participantes y los organizadores del concurso, y me parece *muy mal* saltarselas tan a la torera. Ya no por nada, sino porque la seriedad del certamen queda muy en entredicho, por mucho que Aphex diga que si supieramos las verdaderas razones todos asentiriamos y entenderiamos.

Las bases estan ahí por algo.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Lambert en 24 de Octubre de 2008, 08:22:25 PM
Sin ánimo de tomar partido, diría que si la organización ha tomado esa decisión, por algo será, y que seguro valoran todos los aspectos antes de llevarla a cabo. Es cierto que no sabemos los motivos, pero, sin ánimo de minimizar la importancia de Stratos, no creo que unos cuantos posts aquí hagan cambiar de opinión a la organización de un evento tan importante como Art Futura, la verdad...

Y lo dice uno de los principales afectados, ya que como finalistas, no nos hace ninguna gracia tener al KK como competidor ;)
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: matriax en 24 de Octubre de 2008, 08:28:39 PM
Cita de: Kr0n en 24 de Octubre de 2008, 08:15:00 PM
.........
Las bases estan ahí por algo.

Si para romperlas  ::)

Al igual que las bases estan ahi, puede que haya ocurrido algo que tampoco estaba en las bases y que ellos no podian controlar y la solucion ha sido la inclusion a ultima hora del Kuko.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: josepzin en 24 de Octubre de 2008, 10:30:34 PM
Sea lo que sea que haya pasado no fue a causa de la pataleta :D

Pataletas hubo muchas, todos los años, antes y despues de la Art.

Algún día lo sabremos y y sino el año que viene ya será historia pasada y olvidada.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Zaelsius en 24 de Octubre de 2008, 10:43:01 PM
Haya paz  ^_^'

Suerte a todos los finalistas. A ver si alguien se anima a hacer un seguimiento en vivo este año y podemos saber los resultados al minuto.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 25 de Octubre de 2008, 02:37:33 AM
KrOn,

Bien visto lo de las bases. Para tu tranquilidad personal, te garantizo que estamos cumpliendo escrupulosamente
con todas las cláusulas de las mismas, que como comentas son de obligado cumplimiento. Incluso la que mencionas
de que no haya más de 12 finalistas. Veis como os decía que es complicado y prefiero morderme la lengua? El día
que en stratos alguien me haga caso...

Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Hans en 25 de Octubre de 2008, 09:26:39 AM
Entonces se sobreentiende que alguno de los finalistas anteriores ya no lo es, cosa que tampoco puedo entender más allá de que se te fuera la olla a la hora de anunciarlos el otro día. En cualquier caso creo que debería ser avisado, sobre todo en el caso de que tenga pensado ir hasta Barcelona para asistir a la final. Eso si no se me ha ido a mi la olla con la deducción xDD
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: matriax en 25 de Octubre de 2008, 10:21:35 AM
Cita de: aphex en 25 de Octubre de 2008, 02:37:33 AM
KrOn,

Bien visto lo de las bases. Para tu tranquilidad personal, te garantizo que estamos cumpliendo escrupulosamente
con todas las cláusulas de las mismas, que como comentas son de obligado cumplimiento. Incluso la que mencionas
de que no haya más de 12 finalistas. Veis como os decía que es complicado y prefiero morderme la lengua? El día
que en stratos alguien me haga caso...



Joder! Mas claro agua XDDD
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: tewe76 en 25 de Octubre de 2008, 03:49:54 PM
Bien, uno de los finalistas ha sido descalificado.
Dudas que surjen:
1- La fundamental: ¿cuál de ellos?
2- Para chismear: ¿por qué motivo? ¿Ha sido fallo del finalista o del que lo eligió como finalista?
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Josepho en 25 de Octubre de 2008, 04:27:40 PM
Bueno creo que sobre eso el finalista en cuestión debería ser debidamente informado y yasta, decirlo en el foro no ayuda a nadie.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: astrologo en 25 de Octubre de 2008, 04:51:39 PM
Espero no ofender a nadie, pero... Mmmm... la verdad es que a mí esto me parece una chapuza.

Dicen que es de sabios rectificar y estoy de acuerdo.

Pero las cosas hay que hacerlas debidamente. Las explicaciones de Aphex, con perdón, están lejos de convencerme. Sobre todo por las formas.

Si han cometido algún error, o la han cagado de alguna manera y, a lo que parece, no pueden explicar las causas públicamente, lo que deberían de hacer los organizadores ante todo es pedir disculpas... El típico comunicado oficial. Algo así como... "nos vemos obligado a informar de que por una serie de circunstancias que nos es imposible hacer públicas tenemos que hacer esto, o aquello o lo otro...", todo de una manera oficial y formal.

Lo siento, pero no vale coger y molestarse con los foreros porque manifiestan su extrañeza de que ocurran estas cosas. No vale como explicación decir, como ha dicho Aphex, de una manera un poco soberbia (esa es la impresión que me ha dado, aunque admito que puedo estar equivocado), que tiene sus razones, que están perfectamente justificadas, y que os lo creéis porque lo digo yo y punto.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: jazcks en 25 de Octubre de 2008, 10:28:02 PM
yo me creo a Aphex y la gente de artFutura, lo que pasa es que creo que le han hecho un flaco favor al Kukko, ahora no puede ganar fijo, eso si que diría todo el mundo que es tongo.

suerte de todas formas josepho, y a los demas! :P
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Kr0n en 25 de Octubre de 2008, 11:13:53 PM
Cita de: astrologo en 25 de Octubre de 2008, 04:51:39 PM
Espero no ofender a nadie, pero... Mmmm... la verdad es que a mí esto me parece una chapuza.

Dicen que es de sabios rectificar y estoy de acuerdo.

Pero las cosas hay que hacerlas debidamente. Las explicaciones de Aphex, con perdón, están lejos de convencerme. Sobre todo por las formas.

Si han cometido algún error, o la han cagado de alguna manera y, a lo que parece, no pueden explicar las causas públicamente, lo que deberían de hacer los organizadores ante todo es pedir disculpas... El típico comunicado oficial. Algo así como... "nos vemos obligado a informar de que por una serie de circunstancias que nos es imposible hacer públicas tenemos que hacer esto, o aquello o lo otro...", todo de una manera oficial y formal.

Lo siento, pero no vale coger y molestarse con los foreros porque manifiestan su extrañeza de que ocurran estas cosas. No vale como explicación decir, como ha dicho Aphex, de una manera un poco soberbia (esa es la impresión que me ha dado, aunque admito que puedo estar equivocado), que tiene sus razones, que están perfectamente justificadas, y que os lo creéis porque lo digo yo y punto.

Suscribo totalmente. Yo no pongo en duda que todo esté debidamente justificado, lo que critico son las formas.
Formas que precisamente son las que dan pie a la gente a pensar que algun tipo de tongo ha ocurrido.

Lo de los 12 participantes y las bases, es porque en el primer mensaje se decía que finalmente habría 13 participantes.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: tewe76 en 25 de Octubre de 2008, 11:15:04 PM
CitarBueno creo que sobre eso el finalista en cuestión debería ser debidamente informado y yasta, decirlo en el foro no ayuda a nadie.
Hombre, si la lista de finalistas es noticia, la modificación de dicha lista también lo es. Tenemos derecho a saber quién ha dejado de participar en la competición. Si además podemos saber el motivo, pues mejor, pero entiendo que esto ya puede ser considerado de ámbito privado.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 26 de Octubre de 2008, 02:28:46 AM
Bueno, morbosos. Como ya se ha podido validar al 100% lo que ha pasado, ahora podemos explicar un poco más.

1) Se eligieron los 12 finalistas. El Kukoo quedó el 13, por tanto, no pasó ronda. El Agedya (lo siento, chavales, no es nada personal) pasó ronda, a pesar de que en la máquina en que se probó (un portátil buenecillo) no tiraba lo suficientemente rápido (ya les comento si acaso a ellos exactamente cómo de lenta iba la cosa).

2) Se empezaron a instalar en las máquinas definitivas, se publica la primera lista. En el caso de Agedya, se empieza a ver que el juego es conflictivo: no arranca en las máquinas de que disponemos. No es que vaya lento: es que se cuelga tras el menú al intentar cargar la vista 3D. Como veréis en las bases, eso este año es motivo de descalificación.

3) Por no joderle la vida a los de Agedya, y para asegurarse de que haya 12 finalistas en cualquier caso, se intenta por todos medios encontrar un PC compatible con el juego. Concretamente (para que nadie dude de nosotros) se prueba en 2 laptops diferentes (un vista, un XP), los dos dual cores con 2 Gb de RAM, los dos con NVIDIAS. Se prueba en los seis PCs de Artfutura (que no son exactamente iguales de config), y a la desesperada me lo llevo a Novarama y lo pruebo en los dos PC's más tochos que tenemos (y os aseguro que son tochos: son PC's con spec de next-gen). A mitad del proceso, y viendo cómo va la cosa, se decide dar entrada a otro juego, en vistas a la más que probable descalificación de Agedya por no arranque/bugs (contemplada en las bases).  Se publica lo de Kukoo, no para favorecer a Josepho ni a nadie, sino para dar tiempo a Questracers a que vengan a Barcelona, ya que parece que son de fuera. No se avisa a la gente de Agedya, ya que según nos consta son de la ciudad, o sea que ya están aquí, y preferimos seguir probando.

4) Se intenta por todos los medios arrancar el Agedya. No se dice nada de quién es en el foro, para intentar no desacreditar a los pobres chavales hasta no estar 100% seguros, sabiendo que si al final arranca hay trece finalistas.

5) Finalmente, Agedya no ha arrancado. Si vais al Art veréis que no está allí. Sinceramente, no sé qué le pasa. Hemos probado de todo, en serio.

Seguramente la gente de Agedya piense que les podríamos haber dado la oportunidad de arreglarlo, pero las bases son claras este año: juego que no arranca (y lo hemos probado en 10 máquinas), juego que se elimina. Y este cambio a las bases se hizo adrede: se trata de hacer juegos, algo divertido de jugar, y que funciona de forma más o menos estable. Algún juego da problemillas, porque ya se sabe que son demos amateur, pero no puede ser que un juego no arranque a tiros, máxime cuando (como Agedya) viene con un installer. Agedya ha arrancado en 1 PC de 10, y con un rendimiento que no entra (ni de muy lejos) en lo que se considera normal para un juego. Tenéis que hacer un esfuerzo para que cualquier tecnología que metáis sea robusta, porque al final eso es lo que vendéis: un producto de ocio. Hay juegos de complejidad similar y funcionan como un reloj.

Si no dije nada antes era porque estaba intentando arreglar el puñetero juego, pero tenía que avisar a Josepho para que viniese por aquí si, como ha pasado, Agedya se descalificaba. Hoy, tras un último intento con Agedya, se ha cerrado el tema, y por tanto se puede hacer público. Como este año el concurso ha ido super-justo de fechas por el tema de Sony/LABoral, no ha habido otra solución.

Hala, ya sabéis lo que hay. Espero que más de uno reflexione sobre sus palabras y se coma las conspiranoias. Como siempre digo, lo único que intentamos es fomentar el desarrollo de videojuegos. Y las historias raras que os inventáis algunos a veces no ayudan: nos hacen quedar como un atajo de críos.

Nos vemos mañana. Suerte a todos, incluído Kukoo Kitchen. Me da igual quien gane, pero quien sea seguro lo merece, y espero que le aplaudáis como tal.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: tewe76 en 26 de Octubre de 2008, 08:12:38 AM
Muchas gracias por la explicación 8). Si hubieses dicho esto mismo al principio, sin especificar qué juego daba problemas, seguramente nadie hubiese tenido dudas ^_^'.

Una pena lo del Ageyda, era de los que más me gustaba ::)
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Hans en 26 de Octubre de 2008, 08:42:08 AM
Gracias por la explicación y entiendo que por lo enrebesado del asunto no se pudiera decir antes de estar completamente seguro. Siento mucho haber dudado pero tampoco la situación inicial tampoco dejaba lugar a no hacerlo.

En fin, !qué potra tienes Josepho¡ :D
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: josepzin en 26 de Octubre de 2008, 09:19:58 AM
¡¡Conspiranoicos unios!! :D
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: misscelan en 26 de Octubre de 2008, 10:07:11 AM
Siempre es de agradecer que alguien se moleste por el mundo de los videojuegos. Supongo que este año si habéis cambiado de patrocinador habrá sido un caos en todos los sentidos. Además has intentado ser lo más transparente posible y quizas eso ha sido un GRAVE ERROR. Me juego el cuello a que miles de certámenes de cualquier temática (Cine, Musica, Videojuegos, etc...) han estado peor organizados pero han procurado dejarse eso en casa.

Ahora mismo la imagen que queda es de un descuido y desorganización total, ¿Cómo puede llegar a la final un juego qué en el único ordenador que se podía jugar a penas podía moverse? ¿Por el vídeo? ¿Las Fotos?

Pero bueno seguro que esto no pasa otros años.

Enhorabuena a todos los finalistas y suerte para esta tarde!.

Un saludo!
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Kr0n en 26 de Octubre de 2008, 12:52:39 PM
Gracias por la explicación.

Sigo pensando que las formas han contribuido muy y mucho a las conspiparanoias de la gente. Quizás habría sido más acertado hablar con Josepho personalmente explicándole la situación, si la intención era que pudiera planear su viaje a Barcelona llegado el caso. Y una vez todo estuviera aclarado hacer un comunicado oficial dando motivos y razones que justificasen el cambio de última hora. Habría sido gracioso que el Agedya hubiera funcionado despues de poner este post en el foro, y hubieras tenido que abrir otro diciendo "Se siente, otra vez esta el Kukoo fuera" :D:D

También entiendo que ibais pillados de tiempo este año y se os ha juntado todo, pero en fin, de todo se aprende.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Vycar en 26 de Octubre de 2008, 02:38:19 PM

Hola....

Soy Vycar, Grafista de Agedya.

La verdad es que estoy muy decepcionado por todo lo que ha pasado en el certamen con nuestro juego. Y tambien por todo lo que se ha especulado en este foro sin conocimiento de causa. En este sentido, he de romper una lanza a favor de Aphex, que ya habrá tenido bastantes problemas para hacer funcionar Agedya como para que encima dudéis de esa manera de sus palabras.

Es cierto que el juego era un port de XBOX 360 hecho con prisa, puesto que la organización del certamen no nos dejó presentarlo en la consola aún cuando estábmos dispuestos a prestársela, pero de todas formas comprendo que se trata de un concurso con ciertas normas y hay que respetarlas. Es cierto que nuestro juego no arrancaba en ATI y lo sabíamos, pero bueno....se pobó en 8 PC's con trjetas NVIDIA diferentes y se obtuvo un resultado de 7/8, el que no fué era el de mi nova, con una 5200 FX. Así que no pensamos que la cosa fuera tan mal, aunque habría que saber que PC's tienen en novarama....XD (Es broma)

Aun así, recomiendo que se revisen las bases ya que si se dice que se apoya el videojuego en españa no veo por qué se apoya sólo el desarrollo en PC y no en otras plataformas...en fin, es una opinión.

Sin embargo, también tengo que aclarar que si de verdad no fue más que en 1 PC diez, como se ha dicho, hubiese preferido no pasar a la final que recibir el mazazo de ser descalificados ya con esperanzas de que podíamos ganar algo. La verdad es que nos han destrozado.

Pero bueno, aún nos quedan el dream build play y el IGF (Que si nos han aceptado la XBOX 360)  así que no hemos perdido la esperanza de conseguir algo este año.

Al que quiera probar Agedya o ver como es en realidad, que juzgue por sí mismo si teníamos o no posibilidades de ganar ArtFutura:

http://agedya.pyzzy.net/

Disfrutadlo y suerte a los finalistas!
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: yens en 26 de Octubre de 2008, 02:53:25 PM
Ya lo he dicho antes, pero vuelvo a pedir disculpas por haber expresado mi opinión de esa forma y haber "conspirado¿?" pero tampoco creo que sea necesario tomárselo como un ataque personal y dar pataletas como un crío, al igual que yo me he equivocado en las formas, venir a un foro de pasada a dejar esas cosas en el aire creo que fue un error y no es nada "profesional".

Por si todavía no ha quedado del todo claro, vuelvo a pedir disculpas a Aphex y los que estén detrás del certamen de videojuegos, en ningún momento lo he hecho con mala intención, pero sí para dar un poco de caña, ya que aveces con la excusa del tiempo y las prisas (que no dudo que estéis pillados) se muestra un poco de dejadez o malas formas como se ha dicho por aquí.

Suerte a todos los finalistas y una pena lo de Agedya ya que era uno de mis favoritos!
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: alan en 26 de Octubre de 2008, 03:23:21 PM
Cita de: aphex en 26 de Octubre de 2008, 02:28:46 AM
Bueno, morbosos. Como ya se ha podido validar al 100% lo que ha pasado, ahora podemos explicar un poco más.

1) Se eligieron los 12 finalistas. El Kukoo quedó el 13, por tanto, no pasó ronda. El Agedya (lo siento, chavales, no es nada personal) pasó ronda, a pesar de que en la máquina en que se probó (un portátil buenecillo) no tiraba lo suficientemente rápido (ya les comento si acaso a ellos exactamente cómo de lenta iba la cosa).

2) Se empezaron a instalar en las máquinas definitivas, se publica la primera lista. En el caso de Agedya, se empieza a ver que el juego es conflictivo: no arranca en las máquinas de que disponemos. No es que vaya lento: es que se cuelga tras el menú al intentar cargar la vista 3D. Como veréis en las bases, eso este año es motivo de descalificación.

3) Por no joderle la vida a los de Agedya, y para asegurarse de que haya 12 finalistas en cualquier caso, se intenta por todos medios encontrar un PC compatible con el juego. Concretamente (para que nadie dude de nosotros) se prueba en 2 laptops diferentes (un vista, un XP), los dos dual cores con 2 Gb de RAM, los dos con NVIDIAS. Se prueba en los seis PCs de Artfutura (que no son exactamente iguales de config), y a la desesperada me lo llevo a Novarama y lo pruebo en los dos PC's más tochos que tenemos (y os aseguro que son tochos: son PC's con spec de next-gen). A mitad del proceso, y viendo cómo va la cosa, se decide dar entrada a otro juego, en vistas a la más que probable descalificación de Agedya por no arranque/bugs (contemplada en las bases).  Se publica lo de Kukoo, no para favorecer a Josepho ni a nadie, sino para dar tiempo a Questracers a que vengan a Barcelona, ya que parece que son de fuera. No se avisa a la gente de Agedya, ya que según nos consta son de la ciudad, o sea que ya están aquí, y preferimos seguir probando.

4) Se intenta por todos los medios arrancar el Agedya. No se dice nada de quién es en el foro, para intentar no desacreditar a los pobres chavales hasta no estar 100% seguros, sabiendo que si al final arranca hay trece finalistas.

5) Finalmente, Agedya no ha arrancado. Si vais al Art veréis que no está allí. Sinceramente, no sé qué le pasa. Hemos probado de todo, en serio.

Seguramente la gente de Agedya piense que les podríamos haber dado la oportunidad de arreglarlo, pero las bases son claras este año: juego que no arranca (y lo hemos probado en 10 máquinas), juego que se elimina. Y este cambio a las bases se hizo adrede: se trata de hacer juegos, algo divertido de jugar, y que funciona de forma más o menos estable. Algún juego da problemillas, porque ya se sabe que son demos amateur, pero no puede ser que un juego no arranque a tiros, máxime cuando (como Agedya) viene con un installer. Agedya ha arrancado en 1 PC de 10, y con un rendimiento que no entra (ni de muy lejos) en lo que se considera normal para un juego. Tenéis que hacer un esfuerzo para que cualquier tecnología que metáis sea robusta, porque al final eso es lo que vendéis: un producto de ocio. Hay juegos de complejidad similar y funcionan como un reloj.

Si no dije nada antes era porque estaba intentando arreglar el puñetero juego, pero tenía que avisar a Josepho para que viniese por aquí si, como ha pasado, Agedya se descalificaba. Hoy, tras un último intento con Agedya, se ha cerrado el tema, y por tanto se puede hacer público. Como este año el concurso ha ido super-justo de fechas por el tema de Sony/LABoral, no ha habido otra solución.

Hala, ya sabéis lo que hay. Espero que más de uno reflexione sobre sus palabras y se coma las conspiranoias. Como siempre digo, lo único que intentamos es fomentar el desarrollo de videojuegos. Y las historias raras que os inventáis algunos a veces no ayudan: nos hacen quedar como un atajo de críos.

Nos vemos mañana. Suerte a todos, incluído Kukoo Kitchen. Me da igual quien gane, pero quien sea seguro lo merece, y espero que le aplaudáis como tal.
Hola,
el día 10 de este mes envié al concurso el proyecto de mi grupo de trabajo (Blackout - http://apren.net/blackout), en un paquete con acuse de recibo, y me consta que llegó el día 14 (tenía matasellos del día 10, tal como se pedía en las bases del concurso). La cuestión es que por lo visto se ha descalificado el juego, pero no me han dado ninguna explicación al respecto. De hecho no me han respondido a ningún e-mail en donde pedía la confirmación de que había llegado el paquete.
Me dirijo directamente a usted, ya que veo que tiene relación con la organización, para ver si podía sacar algo en claro, porque mi grupo y yo nos quedamos un poco tristes al ver que nuestro proyecto, en el que hemos trabajado durante un año, parece que fue descartado desde un inicio, y nos gustaría saber qué error cometimos para mejorarlo la próxima vez.

Gracias por su atención.

Alan Morell
http://alan.cat
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: alan en 26 de Octubre de 2008, 03:29:12 PM
Cita de: Vycar en 26 de Octubre de 2008, 02:38:19 PM

Hola....

Soy Vycar, Grafista de Agedya.

La verdad es que estoy muy decepcionado por todo lo que ha pasado en el certamen con nuestro juego. Y tambien por todo lo que se ha especulado en este foro sin conocimiento de causa. En este sentido, he de romper una lanza a favor de Aphex, que ya habrá tenido bastantes problemas para hacer funcionar Agedya como para que encima dudéis de esa manera de sus palabras.

Es cierto que el juego era un port de XBOX 360 hecho con prisa, puesto que la organización del certamen no nos dejó presentarlo en la consola aún cuando estábmos dispuestos a prestársela, pero de todas formas comprendo que se trata de un concurso con ciertas normas y hay que respetarlas. Es cierto que nuestro juego no arrancaba en ATI y lo sabíamos, pero bueno....se pobó en 8 PC's con trjetas NVIDIA diferentes y se obtuvo un resultado de 7/8, el que no fué era el de mi nova, con una 5200 FX. Así que no pensamos que la cosa fuera tan mal, aunque habría que saber que PC's tienen en novarama....XD (Es broma)

Aun así, recomiendo que se revisen las bases ya que si se dice que se apoya el videojuego en españa no veo por qué se apoya sólo el desarrollo en PC y no en otras plataformas...en fin, es una opinión.

Sin embargo, también tengo que aclarar que si de verdad no fue más que en 1 PC diez, como se ha dicho, hubiese preferido no pasar a la final que recibir el mazazo de ser descalificados ya con esperanzas de que podíamos ganar algo. La verdad es que nos han destrozado.

Pero bueno, aún nos quedan el dream build play y el IGF (Que si nos han aceptado la XBOX 360)  así que no hemos perdido la esperanza de conseguir algo este año.

Al que quiera probar Agedya o ver como es en realidad, que juzgue por sí mismo si teníamos o no posibilidades de ganar ArtFutura:

http://agedya.pyzzy.net/

Disfrutadlo y suerte a los finalistas!
Realmente es una pena lo que ha pasado. Agedya, junto con the Teddy Incident, son los mejores proyectos de este año del master de la UPC.
Os deseo mucha suerte con los otros concursos a los que os presentési (y por supuesto a los que os habéis presentado ya).

Alan
http://alan.cat
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: [Vil] en 26 de Octubre de 2008, 04:56:44 PM
Muchas gracias aphex por aclarar el tema. Aunque estoy casi seguro de que esa no es la razón, y realmente hay algo oculto (seguro que con dinero de por medio). Recuerda que Fregocles no habria ganado sino fuera por aquel cheque que te mandé. ¿Lo recuerdas? le llamabamos "el cheque" para que nadie supiera de que hablabamos. Imagino que te han llegado varios este año y no sabías si ordenarlos por orden de llegada o por tamaño, termina uno hecho un lío.

...

En fin, coñas aparte. Conociendo ya las causas de la conspiración, veo razonable que salga uno y entre otro. Aun no entiendo porque se hicieron asi las cosas, creo que podrían haberse resuelto de mejor manera.

Una pena por Agedya, he estado viendo la pagina y tal, y tiene una pinta estupenda.

Igualmente, y por seguir conspirando (que mola), seguramente todo esto este montado para no perder la costumbre de artfutura y las controversias. Estaban viendo que este año nadie se quejaba y han tenido que inventarse todo esto ;)

En fin, al menos me ha creado curiosidad por ver los resultados, jejeje.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 27 de Octubre de 2008, 12:33:21 AM
Respuesta a Alan,

Blackout no pasó la criba inicial, lo siento.

Sobre lo demás, bueno, quien haya estado en la mesa redonda esta mañana me habrá oído decir que uno de los problemas de españa es que nos gusta más discutir y mandar que trabajar y cooperar. Creo (y siento ser un poco negativo) que lo pasado con todo este tema en Stratos es un buen ejemplo. Si no se dan explicaciones se quejan unos porque somos oscurantistas, cuando las das se quejan otros.

En fin, así nos va. Ya maduraremos. Felicidades a todos.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Pyzzy en 27 de Octubre de 2008, 08:49:55 AM
Hola a todos,

Soy uno de los integrantes del grupo que ha realizado Agedya. Primero de todo felicitar a todos los ganadores, la verdad es que este año habia un gran nivel.

Escribo esto principalmente como una una "crítica" respecto a las formas en como se han llevado las cosas en este certamen, y más concretamente lo que nos ha pasado a nosotros. Evidentemente, esto lo digo con afán constructivo y para que a nadie más le pase lo que nos ha pasado a nosotros.

En primer lugar, considero que no es correcto el únicamente avisar a través de stratos los finalistas del concurso. Hay una página web oficial donde se deberian de hacer los avisos pertinentes. En el documento de las bases del concurso, no se dice en ningun lugar que este sea el foro oficial o desde el cual se recibirán los mensajes pertenecientes a la organización. Por otra parte considero que a la organización no le supone un esfuerzo el hecho de avisar, ya sea por telefono, mail o otros medios de que has sido seleccionado finalista, ya que en la entrega se nos pide un telefono de contacto. Además, también avisar de que como finalistas se dispone de unos pases para no tener que pagar la entrada. Nosotros porque preguntamos allí directamente pero otra gente puede que no haya hecho lo mismo por desconocimiento.

En segundo lugar, si somos descalificados, repito como en el anterior párrafo, no cuesta nada avisar. Peor me lo pone Aphex, cuando ahora compruebo de que lo habian decidido con anterioridad y además no nos avisaron. Sí, algunos vivimos en Barcelona pero no todos, y me parece lamentable que me tenga que enterar de que estamos descalificados por parte de unos compañeros de Number 6 que nos encontramos en la entrada. Considero que no se nos ha tratado correctamente, no ya como concursantes, que también es así, sino como personas. La gente va con ilusión a ver el certamen y te encuentras con semejante marrón cuando uno tiene la entrada en la mano. Vamos, se te queda una cara de... mejor no pondré calificativos.

Estas dos cosas son las principales que queria comentar. No voy a poner en duda en que se ha intentado todo lo posible por hacer funcionar el juego, estoy convencido de ello.
No obstante, si en la primera prueba que se realiza el juego funciona pero con dificultades, se deberia de haber hecho una prueba más exhaustiva. Si hemos pasado a la final es porque cumplimos las bases iniciales, no puede pasar que después de haber sido clasificado se nos elimine porque no arranque el juego.

Un poco en la misma linea de lo que he dicho anteriormente, y ya más como opinión que como crítica; ya se que en las bases comenta que en caso de que no arranque el juego estás descalificado, pero se ha comprobado de que sí arranca. Se puede avisar para poder averiguar que es lo que pasa para que no arranque en el resto de PCs y, por lo que me consta, en ediciones anteriores se podia enviar nuevas versiones del juego una vez entregado; podríamos haber enviado otra versión. Respecto al rendimiento, como ya ha comentado mi compañero anteriormente, es un juego diseñado para 360, y lo único que pide de más és una gráfica potente de uno o dos años atrás. Sí, el portátil donde lo probó Aphex era un potente, pero es un portátil y el rendimiento no es el mismo que una targeta de un PC de sobremesa.

Al fin y al cabo, lo que importa es ver el juego en si. En fin, solo pido que se tengan en cuenta las cosas que he comentado al inicio del post para que nadie se vuelva a encontrar en esta situación.

Un saludo y hasta pronto ;).
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: synchrnzr en 27 de Octubre de 2008, 09:02:23 AM
aphex, esto es algo que te iba a comentar ayer en persona, pero te me fuiste antes de que tuviera tiempo, así que al final sólo lo pude hablar un poco con Nae. Pero lo de lo inmaduros que son la gente de Stratos, me ha llegado al alma, así que seguiré tu forma de proceder: yo lo que veo inmaduro es que tras 8 años de llevar un concurso aun no hayáis aprendido a hacer las cosas como hay que hacerlas.

Se llama a Josepho y a los del Agedya, se soluciona lo que se tenga que solucionar y después de arreglarlo con los interesados, se hace público. Y fin de la historia. En mi humilde opinión, esta es la forma en la que se debería haber procedido. Y el tiempo lo tenías porque lo has perdido siguiendo la discusión en Stratos, así que no me vengas con historias de lo importante que soy y lo liado que voy, que ya me las conozco.

Admite por una vez en la vida que la habéis cagado y deja de echarle la culpa a los demás porque no cuela. Ayer, conversación que pillaba de concursantes, de lo único que se hablaba era de lo mal llevado que había estado el concurso este año, al final hasta acabé hasta las pelotas de este tema. Lo dicho, ahora mismo es vuestra imagen la que está por los suelos. Y ahí va a seguir si no hacéis nada, así que... tú verás.

Ya te digo que me sabe muy mal no podértelo decir a la cara cuando ayer tuve una oportunidad de oro, admito que no esperaba ni que te acercaras a hablar conmigo, me pillaste totalmente por sorpresa, supongo que ya te diste cuenta. Pero oye, me envías un mail que lo tienes en la web, o le pides mi teléfono a Nae y me llamas, quedamos a tomar un café y lo hablamos en persona. También te podría haber enviado este mensaje en privado, pero como parece que prefieres poner a la gente de Stratos a parir por el foro, entonces creo que queda justificado que me permita el lujo de hacer lo propio.

Ojo, que no digo que no haya habido comportamientos inmaduros en esta discusión. Que los ha habido, cierto. Pero no los uses para escurrir el bulto, porque la inmensa mayoría tienen toda la razón del mundo de quejarse. Sobretodo los del Agedya que se enteraron de que no estaban nominados por casualidad, porque nadie les avisó.

sync
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 27 de Octubre de 2008, 09:06:27 AM
Tendremos en cuenta tus sugerencias, evidentemente todo es mejorable. Sólo un matiz: no arrancaba (entre otras 9 máquinas) en 2 PC's de desarrollo de videojuegos next-gen. Insisto en que ahí dentro, donde no lo habéis encontrado obviamente, hay algún bug que os ha jodido la cosa: el juego Sí arranca, pero al pasar el menú se cuelga.

Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: alan en 27 de Octubre de 2008, 09:18:19 AM
Joder, qué raro. Acabo de probar Agedya en mi portátil i me funciona perfectamente. Y eso que es macbook con Boot Camp, que en teoría trae más problemas...
En fin, lástima que no funcionara en Art Futura, es un juego gráficamente fantástico.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: yens en 27 de Octubre de 2008, 09:23:40 AM
Cita de: synchrnzr en 27 de Octubre de 2008, 09:02:23 AM
aphex, esto es algo que te iba a comentar ayer en persona, pero te me fuiste antes de que tuviera tiempo, así que al final sólo lo pude hablar un poco con Nae. Pero lo de lo inmaduros que son la gente de Stratos, me ha llegado al alma, así que seguiré tu forma de proceder: yo lo que veo inmaduro es que tras 8 años de llevar un concurso aun no hayáis aprendido a hacer las cosas como hay que hacerlas.

Se llama a Josepho y a los del Agedya, se soluciona lo que se tenga que solucionar y después de arreglarlo con los interesados, se hace público. Y fin de la historia. En mi humilde opinión, esta es la forma en la que se debería haber procedido. Y el tiempo lo tenías porque lo has perdido siguiendo la discusión en Stratos, así que no me vengas con historias de lo importante que soy y lo liado que voy, que ya me las conozco.

Admite por una vez en la vida que la habéis cagado y deja de echarle la culpa a los demás porque no cuela. Ayer, conversación que pillaba de concursantes, de lo único que se hablaba era de lo mal llevado que había estado el concurso este año, al final hasta acabé hasta las pelotas de este tema. Lo dicho, ahora mismo es vuestra imagen la que está por los suelos. Y ahí va a seguir si no hacéis nada, así que... tú verás.

Ya te digo que me sabe muy mal no podértelo decir a la cara cuando ayer tuve una oportunidad de oro, admito que no esperaba ni que te acercaras a hablar conmigo, me pillaste totalmente por sorpresa, supongo que ya te diste cuenta. Pero oye, me envías un mail que lo tienes en la web, o le pides mi teléfono a Nae y me llamas, quedamos a tomar un café y lo hablamos en persona. También te podría haber enviado este mensaje en privado, pero como parece que prefieres poner a la gente de Stratos a parir por el foro, entonces creo que queda justificado que me permita el lujo de hacer lo propio.

Ojo, que no digo que no haya habido comportamientos inmaduros en esta discusión. Que los ha habido, cierto. Pero no los uses para escurrir el bulto, porque la inmensa mayoría tienen toda la razón del mundo de quejarse. Sobretodo los del Agedya que se enteraron de que no estaban nominados por casualidad, porque nadie les avisó.

sync

Se ve que yo no he sabido expresar mi opinión al respecto, pero por suerte estos párrafos resumen bastante bien mi opinión. Lo secundo totalmente.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Pyzzy en 27 de Octubre de 2008, 09:39:31 AM
Cita de: aphex en 27 de Octubre de 2008, 09:06:27 AMSólo un matiz: no arrancaba (entre otras 9 máquinas) en 2 PC's de desarrollo de videojuegos next-gen. Insisto en que ahí dentro, donde no lo habéis encontrado obviamente, hay algún bug que os ha jodido la cosa: el juego Sí arranca, pero al pasar el menú se cuelga.

Esto ya nos lo comentaste ayer ^^. Con lo de no arrancar queria decir que no se podia jugar vaya, no me expresado correctamente. De todas maneras es muy estraño que no funcionara en ninguno de los pcs que habeis probado >_<. Nosotros lo hemos hecho funcionar en pcs similares... que mala suerte hemos tenido  ^_^'.

Un saludo
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 27 de Octubre de 2008, 09:41:28 AM
Si quieres, me pasas un exe compilado en debug (que sea exactamente la version del AF) trufado a asserts y te lo corro y te digo qué salta.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 27 de Octubre de 2008, 10:04:18 AM
sync,

Evidentemente lo de Agedya se podría haber hecho mucho mejor. Dejémoslo en que nuestro equipo es pequeño, el tiempo (especialmente este año) justo, y que además nos encontramos un marrón nuevo, que en 8 años no había pasado.

Sobre lo de que en stratos hay gente inmadura, francamente, es lo que pienso y creo que es bueno decirlo, porque si no nunca vamos a aprender. Si España es un país en el que nadie (salvo Nae) se ofrece para ayudar, y todo el resto del mundo se dedica a criticar básicamente para demostrar lo listo que es y todo lo mejor que lo haría él, nunca seremos nada. Si España es el país en el que nadie ha mencionado: 1) lo bien montado que estaba lo de los finalistas jugables 2) el gentiazo que había jugando a ratos 3) lo bien que se ha llevado el tema de no forzar un pc minimo demasiado cutre (no es lo mismo correr el N6 que el Kukoo) 4) lo rápido que se han revisado todos los juegos: 7 días desde recepción a finalistas 5) lo chula que quedó la entrega, con los videos suministrados por los candidatos 6) el nivelazo que ha habido este año, sino que somos el país en el que vamos directamente a la critica, nunca seremos nada.

He sido jurado del IGF en la game developers conference seis años (no es por fardar, cógelo solo como ejemplo sobre otro concurso). Hay problemas exactamente igual que aquí, y peores: 4 veces mas juegos, de N países con N idiomas, multiplataforma, con el equipo haciendo demos in-situ... *nunca* he oído a nadie criticar el festival como se hace en stratos. Y no porque no la caguen: sino porque entienden que lo primero es dar una imagen de unidad y de seriedad, y luego, en privado y en voz bajita, pasar las quejas para que poco a poco todo mejore. Esa es la cultura que tienen allí, y ésta es la que tenemos aquí. Tú verás qué prefieres, y a dónde ha llegado cada país en desarrollo de videojuegos. Y es que la cultura y forma de colaborar es importante.

Yo? Prefiero un país en el que no tenga que estar pensando continuamente "joder, como se pase nuestro sponsor por este foro, nos cancela el festival, porque damos sensación de ser niños de patio pegándonos". Si eso pasa, nos jodemos todos, y los grupos indies especialmente. Piensa en eso, como he dicho ya varias veces.

Y ahora, flamead lo que queráis. He transmitido este mismo mensaje prácticamente cada año (porque prácticamente cada año alguien de stratos encuentra un motivo para decir que lo hemos hecho fatal y merecemos las llamas del infierno y ser capados con unas tijeras mal afiladas). No sé lo que pensarás tú: yo sólo espero que una parte de stratos, al leer ésto, lo entienda como un mensaje de alguien que se preocupa (y mucho) del desarrollo indie, y le jode que la caguemos siempre en lo mismo y no aprendamos. Como dicen en mi pueblo, quien bien te quiere, te hará llorar.

d
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: astrologo en 27 de Octubre de 2008, 10:49:00 AM
Cuando se hace algo que tiene una mínima repercusión pública se está expuesto a todo tipo de críticas y comentarios. Unos más sensatos que otros. Otros, quizá los más, completamente fuera de lugar. Pero no por ello podemos quejarnos de que nos critiquen.

Las críticas, buenas o malas, destructivas o constructivas, no sólo son inevitables, sino necesarias para progresar y mejorar. Criticar es analizar, y es el medio de ver los defectos y los fallos que cometemos, a fin de que podamos corregirlos. Si suprimimos esa crítica, o la ignoramos, caemos en la autocomplacencia, que es el camino más seguro para no sólo no ir adelante, sino para volver atrás.

Creo que está totalmente fuera de lugar decir que en España sólo nos gusta criticar, y que por eso el sector del desarrollo del videojuego está tan poco desarrollado... Me parece a mí que la situación del sector no es buena o mala porque se hagan críticas constructivas o destructivas hacia él. Seguro que las causas están en otra parte. A lo mejor si el sector está mejor o peor no es por un exceso de crítica, sino por defecto, por falta de ella, y también por falta autocrítica.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 27 de Octubre de 2008, 11:37:08 AM
la queja no es a la crítica, es a la ausencia de nada que no sea crítica ;-)

Y los motivos de la falta de industria son variados, pero te aseguro que la falta de seriedad y constructividad es uno de ellos.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: yens en 27 de Octubre de 2008, 12:03:36 PM
Cita de: aphex en 27 de Octubre de 2008, 11:37:08 AM
la queja no es a la crítica, es a la ausencia de nada que no sea crítica ;-)

Y los motivos de la falta de industria son variados, pero te aseguro que la falta de seriedad y constructividad es uno de ellos.

Veo que sigues sin aceptar los errores... Podríamos discutir quién es más o menos inmaduro, pero si de primeras no aceptas ni toleras las críticas (no hablo de las flameadas, hablo de las críticas) y te pones a dar pataletas porque nadie dice lo bien montado que están las cosas, nosé yo quién será el que necesite madurar.

Todos estos posts acaban pidiendo un "por favor decidnos las cosas que hemos hecho bien", joder si las cosas bien hechas también se habrá dicho, se han reflejado como tu dices en la cantidad de gente probando los juegos, etc.

Ni qué decir de que comentes la falta de seriedad, por ponerte un ejemplo, cada año la gente se queja de no recibir un mísero e-mail, los de Agedya se han enterado de todo vía otras personas sin haber recibido nada avisandolos... etc. Si ya nos parece mal a muchos algunas de estas cosas, siendo ajenos al concurso, no me quiero imaginar si me pasase esto a mí, no es para menos el cabreo que te puedas piyar por esa falta de seriedad, copy pastear 20 emails y escribir una lista de los ganadores, qué te puedo decir, no es justificable la falta de tiempo.

En resumen, yo agradezco este certamen y me encanta que potencie que la gente presente y desarrolle cosas, pero no puedes exigir o pretender que no te caiga mierda por las cosas mal hechas, creo que sería peor no comentarlas.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: synchrnzr en 27 de Octubre de 2008, 12:04:51 PM
Esta línea:

CitarEvidentemente lo de Agedya se podría haber hecho mucho mejor

Yo creo que era suficiente para que no hubiera más quejas. La gente lo que espera es eso y ya está. Que si alguien la caga lo reconozca. Es muy sencillo, no cuesta tanto. Es un fallo que da una imagen de falta de respeto a los participantes muy mala, aunque esa no sea la realidad, que estoy seguro que no la es (o al menos eso quiero creer)

Quejarse no me parece una actitud inmadura, al contrario. Soy de los que pienso que muchas veces, el peor daño que se puede hacer. es no mover un dedo ante algo que nos parece mal o injusto. Por el contrario a mi me parece una actitud constructiva. Sin críticas no se mejora, y menos en eventos y cosas organizadas de cara a un colectivo personas. Que te digan sino los que han estado en la Campus si no les pregunto cada año cómo la han visto, qué ha podido fallar... o mis alumnos de la UPC que te digan si no les rallo cada año en la entrega de proyectos hasta que saco un fallo, por insignificante que parezca. Sólo hay ausencia de crítica cuando hay indiferencia ¿Es ésto lo que quieres?

Las personas, TODAS, esperan que se las escuche, que se tenga en cuenta su opinión o que por lo menos que se las respete ¿En vez de eso prefieres decirles que son unos inmaduros y unos quejicas? Pues adelante. Lo único que me sabría mal es que el concurso se fuera al traste por estos temas, pero es algo que por desgracia no está en mis manos... está en las de tu equipo y en las de los participantes.

Tenemos puntos de vista distintos a sobre por qué falla la industria en nuestro país. Esconder la mierda bajo no la alfombra no la hace desaparecer. La mierda hay que sacarla y limpiarla. Mi opinión es totalmente contraria a la tuya, lo cuál no quiere decir que no la respete. La industria daría una imagen de unión majísima si la hubiera de verdad, pero no la hay y, en consecuencia, apenas la da. Pero como no nos pondremos de acuerdo en esto, no tiene sentido discutirlo.

Sobre el país que prefiero... prefiero un país con gente inteligente y libre de expresar su opinión. Que la gente exprese su opinión con argumentos, como Dios manda. Pienso que aquí hay mucha gente, bastante más madura de lo que crees, lo suficientemente inteligente como para ir sacando sus conclusiones basándose en todo lo que se ha expuesto. Algunos pensarán que unos tiene razón en una cosa, que no la tienen en otra. Pero ellos han sacado su conclusión, tienen su opinión y tienen voz. Así es el país que quisiera, así es Stratos (snif, que sentimental me ha quedado esta frase ¡¡¡desdramaticemos, rápido!!!)

sync
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Nae en 27 de Octubre de 2008, 12:16:04 PM
A ver hermanos:

Como persona que NO es de Art Futura, pero que lleva varios años intentando echar una mano, puedo decir una serie de cosas.

Lo primero es que el Art Futura, la parte de videojuegos, podría estar mejor, pero también podría no existir, y eso SI sería una pena. Este año ha sido especialmente delicado por el tema de los sponsors, y con Aphex (responsable de un Master y de una compañía, además de un hombre casado, no lo olvidemos) hasta las cejas. Lo de Aphex hasta las cejas empieza a ser algo bastante habitual.

Si, se podría haber puesto la lista antes. Se podría haber avisado a Josepho y la gente de Agedya antes. Etc... Pero lo importante, en este caso, para mi, es la intención. Y por parte de Aphex al menos la intención es muy buena. Podría mejorar, si, está claro. Pero si ponemos en una balanza las cosas buenas y las malas de este concurso, yo creo que las buenas ganan por unanimidad.

Un consejo doy a todo el que se queja y además es de Barcelona: Intentad hablad con Aphex para ayudar el año que viene. Será difícil, seguramente os responda una vez cada mes. Pero si le echáis ganas, y Dani consigue ordenar su existencia vital, la cosa no tendrá estos fallos.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: synchrnzr en 27 de Octubre de 2008, 12:37:41 PM
Ya que Nae me da pie, aprovecho para recalcar que yo pienso que verdaderamente la intención de aphex es buena. Si hace falta ayuda, estoy seguro que en Stratos encontraréis muchos voluntarios, si los pedís. Yo mismo, si hace falta echar un cable lo echo. Lo único que, para mi, lo primero es la gente así que la cosa tendría que ser mucho más transparente y el trato de los participantes algo mejor que hasta ahora. Pero si eso se cumple, se podría hablar, por supuesto. Como decía Stephen Hawkings en el video de la 10ª Campus:

CitarLas cosas más grandes se han logrado hablando, los mayores desastres han venido por no hablar. No dejéis de hablar.

sync
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: alan en 27 de Octubre de 2008, 12:47:12 PM
Entiendo que haya mucha faena en la organización de un concurso, y que se necesite colaboración, pero (es una reflexión) si a los participantes no se nos mima un poco más, se nos pasan las ganas de currar gratis para que se lleve otro el mérito.
Yo en concreto estuve currando un año en mi juego y me gasté mis 4 euros en enviar el juego. Y no fue hasta el domingo que no supe que mi juego había llegado a sus manos, que les parecía que debía ser descalificado, y que se comunicaba a través de este foro, y no por otro medio. Queda un mal sabor de boca, la verdad.
Yo me ofrezco para ayudar si hace falta, pero si hasta ahora nadie se ha dirigido a mí ni siquiera para decirme que mi juego no es lo bastante bueno, cómo voy a saber que se necesita ayuda?
En fin, seguro que es "pataleta de descalificado", pero sólo quería transmitir la decepción que siente uno al ser ignorado después de haber currado mucho en algo en lo que se ha puesto ilusión.
Quzá para el próximo año se publique en ofertas de empleo de Stratos que el certámen necesita personal. No dudéis en que me apuntaré.  0:-)
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: josepzin en 27 de Octubre de 2008, 01:38:38 PM
A pesar de las críticas, con razón supongo, todos los años es mas o menos lo mismo. Siempre hay motivos de queja por alguna u otra razón.

Lo importante es que la esencia de ArtFutura sigue adelante y sigue bien.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 27 de Octubre de 2008, 03:55:03 PM
Alan,

no estabas descalificado, no exageremos. No pasar a la final no quiere decir estar descalificado, que sólo ha sucedido con el Agedya por el tema del pete...
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: alan en 27 de Octubre de 2008, 04:01:17 PM
Aps, mis disculpas. Lo he entendido mal  :-[  :P
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Miki en 27 de Octubre de 2008, 08:49:34 PM
Joder Dani, cuanta mierda te ha caido en 2 días!  :D

Yo lejos de criticar, sí me gustaría que a partir del año que viene cambiara la política de "transparencia" del concurso.

Puedo hablar por experiencia propia, pues soy uno de los concursantes de este año con Final Game. Viendo el nivelazo que había este año ni se me había pasado por la cabeza ganar (ni siquiera una mención) pero al menos me hubiera gustado saber si el juego se llegó a probar, porque al final uno tiene ya sus dudas  :P

Me consta que esto viene siendo así todos los años y sinceramente no me parece serio. No cuesta nada probar el juego y "si no da la talla" se envía un mail a los autores diciendo que el juego NO va a pasar a la siguiente fase porque no merece la pierna. Al menos así se sabe que al menos alguien al lo ha catado.

Enga, haya paz, y a mejorar el año que viene!  ;)
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: AgeR en 27 de Octubre de 2008, 09:08:02 PM
Amos a ver. Es mi segundo año yendo al Art Futura y creo que salvo el tema de los finalistas, el resto ha estado bastante bien  8o.

Sobre Agedya/Kukoo, simplemente decir que se ha gestionado muy mal, especialmente por el tema de avisar a los afectados. Hay que cuidar a los participantes un poco más, no cuesta nada contactar con ellos, en general el tema del contacto es un fallo recurrente en cada Art Futura que hay que mejorar de cara al próximo de una vez.

En relación con el tema de los finalistas, por fin he podido dedicar un buen rato a probarlos en los 6 ordenadores dispuestos para ello. Lo mejor es que siempre había alguien por allí probándolos, que es lo que se pretende. Como idea, el año que viene, podría haber un premio extra. Diría "del público", pero podría haber amiguismos y demás, así que había pensado que los que estamos acreditados como "prensa" (NoticiasJuegos.com con pase de prensa, mola que cuidéis a los bloggers), podríamos votar para el "Premio de la Prensa" o algo así. Sería también una buena forma de involucrar a las hordas de periodistas que se pasan por el evento y crearles interés por los juegos.

Otra idea para el año que viene. Igual que hay un pase con los vídeos del premio 3D, podría hacerse un pase con los vídeos de los juegos presentados.

En general, creo que el problema básico es que Aphex debería aprender a delegar trabajo, y año tras año el problema viene siendo el mismo. Una persona, por muy buenas intenciones que tenga, no puede estar en todas partes, y al final siempre es más fácil que no se pueda prestar atención a todos los detalles. Seguro que hay más de uno dispuesto a ayudar en el tema del Art Futura. Solo hace falta una cosa: pedir la ayuda cuando se necesite. Por ejemplo, lo ideal sería tener a una persona que se encargase de contactar con los participantes, y sobre todo con los finalistas. Simplemente esto ya sería una grandísima mejora. También creo que se deberían publicar los finalistas en la página de Art Futura en primer lugar. Stratos es un foro por el que se pasa mucha gente, pero hay muchos participantes que no lo hacen.


Y ahora quería hacer también una pequeña crítica a los Strateros (entre los que me incluyo). Estoy de acuerdo con lo que comenta aphex, que últimamente se critica por criticar, sin valorar demasiado el esfuerzo que cuesta hacer las cosas. La mayoría de strateros estamos ahora trabajando en empresas del sector, y previamente (y/o todavía) hemos hecho nuestros juegos amateur y demás. Si os fijáis, cada vez entra menos gente nueva, y buena parte de la culpa es nuestra. A veces se nos olvida que esto es un foro de desarrolladores de videojuegos, y entramos para leer, comentar y aprender unos de otros. También decir que hay gente, normalmente los que más critícan, que apenas han intentado hacer un videojuego, simplemente les gusta el mundillo: pues no señores, hay que moverse y hacer juegos, que estos foros están perdiendo su esencia, que era reunir a desarrolladores de videojuegos, no de webmasters, ni críticos de juegos, ni de aplicaciones de gestión: desarrolladores de videojuegos, amateur o profesionales, pero todos con una afición común.

Yo la verdad es que entro a leer cada día, pero apenas hay posts relacionados con el desarrollo de videojuegos, así que cada día posteo menos  :(. Y al igual que yo seguramente habrá más gente, que poco a poco van dejando de escribir por las razones que arriba comento. Hemos de volver a hacer de Stratos un foro de desarrolladores de videojuegos, y la mejor forma de hacerlo es precisamente eso, ponerse y desarrollar. Menos crítica y más apoyo y desarrollo. Igual soy el único que piensa esto, pero hace tiempo que me planteaba escribir esto "en voz alta".

Un saludo a todos!
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Fenris78 en 27 de Octubre de 2008, 09:54:58 PM
Antes de aportar mi opinion:

Enhorabuena Josepho. Tu juego tiene un acabado tremendo.

Ahora, sin intencion de echar leña al fuego, me gustaria aportar mi granito de arena a la discusion.

Creo que la opinion sobre las buenas intenciones que hay entre los organizadores del concurso es mas o menos comun entre la mayoria de los que estamos opinando por aqui. Tambien pienso que Art Futura es un evento que aporta mucho al desarrollo en nuestro pais. Sin embargo, creo que es mejorable, y veo tan sano como necesario realizar algunas criticas constructivas, a la par que plantear posibles soluciones para que no queden vacias de contenido. Al fin y al cabo, de eso se trata la critica bien intencionada. Lo demas al final son reacciones naturales de indigacion, desilusion o duda, pero que cuando van dirigidas a gente que hace las cosas por amor al arte tambien terminan por enfadar, indignar o desilusionar.

Sobre el tema de los finalistas creo que ya se ha hablado mas que de sobra, pero creo que seria buena cosa aprovechar la coyuntura para hablar de otros detalles:

- Los participantes que no quedan finalistas no reciben ningun tipo de notificacion. Esto tiene consecuencias negativas, ya que muchos de nosotros ha dejado de enviar sus juegos al encontrarse con un silencio por respuesta. El desarrollador desconoce los motivos ¿No llego a tiempo? ¿faltaba algun tipo de documentacion? ¿No funcionaba correctamente en las maquinas del evento? ¿Habia algo censurable en su contenido? ¿No dio tiempo a probarlo?

Por lo que veo lleva ya varios años pasando y es una queja relativamente comun. Me gustaria conocer vuestra opinion sobre el tema. Si necesitais gente para ayudar en ese aspecto creo que como ya acaban de comentar podeis pedir ayuda sin problemas, o cambiar los plazos de recepcion teniendo en cuenta el tiempo necesario para enviar las notificaciones pertinentes. Por otro lado, si por alguna causa en particular resulta imposible realizar este tipo de comunicaciones, creo que habria que comentarlo de antemano.

PD:

CitarSi España es un país en el que nadie (salvo Nae) se ofrece para ayudar....

¡GRAR! Estos comentarios me hacen sentir terriblemente minguneado. En realidad no tiene mayor importancia, pero por favor,  no generalicemos, que tambien es un vicio muy español. Cuesta trabajito hacer cosas para que despues se encuentre uno con este tipo de comentarios.




Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 27 de Octubre de 2008, 11:00:08 PM
Final Game evidentemente se probó, como todos. Es bueno como clon del marble madness o derivados, pero evidentemente este año el nivel iba por otro lado. Felicidades de todos modos, se veía bien cerrado y la física tiraba bien.

Una reflexión: AgeR, Nae o fenris78 representan el tipo de mensajes que yo creo que convienen: críticos pero mesurados y valorando los diferentes puntos de vista. Lo que yo critico es que tardemos cuatro páginas de posts en alcanzar un tono critico, pero civilizado y que dé una imagen de moderación y seriedad.

El tema de notificar a todos... lo dejo como objetivo para el año que viene, y me comprometo a estudiar cómo hacerlo mejor. Creo que parte del problema es enviar los juegos físicamente, lo cual hace que los emails (parece una chorrada, pero con 40 juegos estas cosas se complican) están escritos en papel, a boli. Creo que sería más fácil enviar los juegos por megaupload, y con un email a una dirección rollo "juegos@artfutura.org". Así sería tan fácil como responder a un correo.

Por si alguien le interesa, el objetivo de este año era que (por fin) el tema de tenerlos jugables y en PCs dignos tirase bien. Creo que en eso ha quedado francamente chulo, aunque el efecto colateral haya sido el Agedya.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 28 de Octubre de 2008, 12:01:40 AM
Gorkin, luego te envío el jamón.

Lo que decíamos. Entenderéis que si empezamos con un comentario del estilo de (primera página, cita
literal):

"La bajada de pantalones ha sido totalmente penosa. Lo siento pero es que no da otra cosa que pensar."

Que da a entender que el jurado ha favorecido intencionadamente a QuestTracers, pues la gente se enfade
y se ponga a la defensiva. Y más si te lees después toda mi explicación. La imagen que se ha dado desde
Stratos ha sido horrible: desconfiando de todo, criticando por el puro no reconocer que se ha precipitado uno,
y encima acusando de no aceptar las críticas, cuando la mayoria de cambios del AF en los últimos 8 años se
han hecho tras leer posts del foro... tema de specs de PC abierta, juegos jugables, aclarar bases respecto a
empresas... joder, si encima os creéis que en AF nos creemos perfectos. Qué majos.

La crítica que sirve para mejorar, bienvenida sea. Al resto, poco más tengo que deciros, salvo que leáis los
posts de los "veteranos", y os planteéis qué parte de culpa tenéis de que stratos se convierta en "el lugar donde
se hace más daño que bien", en lugar del lugar en el que posteaba Jare, Unai, y tantísima otra gente de lo
mejor que hay en España en desarrollo, y que hace tiempo no se pasan por aquí.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: yens en 28 de Octubre de 2008, 12:31:15 AM
Cita de: aphex en 28 de Octubre de 2008, 12:01:40 AM
Gorkin, luego te envío el jamón.

Lo que decíamos. Entenderéis que si empezamos con un comentario del estilo de (primera página, cita
literal):

"La bajada de pantalones ha sido totalmente penosa. Lo siento pero es que no da otra cosa que pensar."

Que da a entender que el jurado ha favorecido intencionadamente a QuestTracers, pues la gente se enfade
y se ponga a la defensiva. Y más si te lees después toda mi explicación. La imagen que se ha dado desde
Stratos ha sido horrible: desconfiando de todo, criticando por el puro no reconocer que se ha precipitado uno,
y encima acusando de no aceptar las críticas, cuando la mayoria de cambios del AF en los últimos 8 años se
han hecho tras leer posts del foro... tema de specs de PC abierta, juegos jugables, aclarar bases respecto a
empresas... joder, si encima os creéis que en AF nos creemos perfectos. Qué majos.

La crítica que sirve para mejorar, bienvenida sea. Al resto, poco más tengo que deciros, salvo que leáis los
posts de los "veteranos", y os planteéis qué parte de culpa tenéis de que stratos se convierta en "el lugar donde
se hace más daño que bien", en lugar del lugar en el que posteaba Jare, Unai, y tantísima otra gente de lo
mejor que hay en España en desarrollo, y que hace tiempo no se pasan por aquí.


Por alusiones y como veo que todavía sigues con la pataleta, te invito a que leas los 2/3 posts en los que pido disculpas por haberme precipitado y equivocado en las formas. De todas formas, mi comentario no iba de cara a favorecer a Questtracers, no creo que les haga falta porque su juego personalmente pienso que era tranquilamente el mejor del certamen ya sólo por la consistencia y el acabado, además de ser un juego completo y no una demo jugable o prototipo. Tampoco iba de cara a meter mierda sin más, lo he hecho más bien para expresar el descontento que veo cada año por las formas que tenéis de hacer las cosas, por las razones que sean siempre se deja todo para última hora y ni se avisa con un mínimo de seriedad a la gente, pero lo que está claro es que la frasecita que tanto te ha molestado estaba fuera de lugar, así que te lo repito una vez más disculpas por las formas, a ver si de esta consigo que se me lea  >.<

Opiniones personales aparte, creo que si el problema es la falta de tiempo, la presión, etc... por aquí he visto a gente que se ha ofrecido a colaborar en próximas ediciones, algo muy a tener en cuenta si realmente no se da ni tratado con un mínimo de calidad y seriedad a los participantes.

Y para terminar, espero que AgeR me tache de su lista algún día y además de aportar flames tutoriales web pueda daros la oportunidad de flamear mis propias demos jugables ;)
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 28 de Octubre de 2008, 01:00:03 AM
Tío... tu es que no aprendes ni por esas, y sigues con tu historia de "pataletas". En fin, que te vaya bien
en la vida con tu rollo. Te cedo el honor de la última palabra, que seguro que será lo más importante
que hagas hoy. Tengo cosas más importantes que hacer, como jugar al Kukoo o ordenar el armario.

Al resto, nos vemos en ArtFutura 2009! Un placer como siempre!

Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: synchrnzr en 28 de Octubre de 2008, 09:35:23 AM
Voy a dejar claras mis críticas punto por punto y bien claritas. A partir de ahí, que cada cuál haga lo que quiera, que ya sois mayorcitos unos y otros:

- No es posible que uno suelte una sandez y todo Stratos pasamos a ser unos inmaduros. Me parece una falta de respeto a los otros miles de usuarios registrados. Del mismo modo, me avergüenza la actitud de ciertos miembros de Stratos. Vamos a pensar todos las cosas un poco más antes de decirlas. Y, por favor, vamos a enfocar a quién nos dirigimos cuando decimos unas cosas u otras.

- No es posible que se haya utilizado el anterior argumento para rehuir otras críticas perfectamente justificadas y argumentadas referentes al caso Agedya. Hasta que no he saltado yo con la mala leche, nadie ha admitido el error. En mi opinión los fallos hay que reconocerlos, de lo contrario, la imagen que se da es la de que os creéis perfectos, y perdéis todo el derecho a criticar que os lo reprochen.

- Yo ya he hecho la única crítica constructiva que se podía hacer en tal caso: primero se llama a los interesados en privado y luego se pone en público las conclusiones.

- No es posible que el problema sea la presión y la falta de tiempo, cuando tiempo para seguir los flames del foro parece que hemos tenido de sobras. En cambio para hacer un par de llamadas de 1 minuto parece que no. Si además además de tener poco tiempo disponible se emplea mal, la falta de tiempo ya no sirve como excusa.

- Como consecuencia de lo anterior, entiendo que los flames en Stratos se priozan respecto las obligaciones con ArtFutura, en este caso, la relación con los participantes. Esto me parece muy grave.

- La falta de transparencia y respeto a los participantes se lleva criticando desde la primera edición de ArtFutura. Llevamos 8 y la cosa apenas ha mejorado, así que pienso que cualquier crítica a este problema está perfectamente justificada. Veremos si se cumple el compromiso adquirido unos posts más arriba. Hasta que no se lía la del atún, no se hace nada, typical Spanish. En esto sí me gustaría parecerme a otros países.

- Publicar la lista de nominados aquí antes que en la web oficial es un honor. Del mismo modo, las notificaciones oficiales, me encanta que se publiquen aquí en Stratos. Y también lo es que aphex dé la cara aquí en nombre de la organización. Pero lo suyo sería que estuvieran en la web oficial. Luego si se quiere seguir alguna discusión se sigue, y si no, no. Obligación no hay ninguna y las noticias llegarán a Stratos ya sea de forma oficial o no oficial.

- Por último y a título personal, recalco que no dudo de las buenas intenciones detrás del concurso, que si es necesario y se van a hacer las cosas bien, que me ofrezco para echar un cable en lo que sea. Yo pienso que llevamos pasadas muchas ediciones bastante bien llevadas, salvo por el tema que comentábamos de la relación con los participantes que viene siendo deficiente desde hace tiempo. Francamente no me esperaba que fuera a salir este follón durante esta edición ni mucho menos. Pero el caso es que ha habido un fallo importante y la gente ha reaccionado. Unos mejor, otros peor... pero lo que no se puede hacer es pasar el tema por alto. Cuanto menos caso se le hace, mayor la indignación de la mayoría. Que se habrán expresado mejor o peor, pero que son una señal inequívoca de que algo va mal.

- Puedo haber sido muy duro con mis críticas, pero pienso que no he dicho nada que no sea verdad y que no tengo nada de lo que retractarme. Sin embargo, he querido dar una visión completa de mi postura al respecto, dado que es cierto que en mis anteriores mensajes sólo he comentado los aspectos negativos.

A partir de aquí sí tengo que decir que llevo tiempo observando un problema de actitud de varios miembros de Stratos que afecta negativamente a la participación en los foros (sólo a la participación, no a las visitas) De hecho me consta que damos bastante mala imagen, sobretodo parece que en hispanoamérica tenemos muy mal karma. Habría que empezar a hablar de este tema (nosotros también deberíamos predicar con el ejemplo del otro post de "sacar la mierda y limpiar") Ahora abro otro post, en el foro general, que es donde corresponde. Aquí no pienso que haya mucho más que decir, francamente. Por mi parte voy a dejar las cosas como están, sólo queda esperar que todos hayamos aprendido algo y que el año siguiente vaya todo mejor. Con mis mejores deseos...

sync
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: matriax en 28 de Octubre de 2008, 09:52:45 AM
Sinceramente yo creo que se deberia de cerrar el tema que ya cansa, ya todo el mundo ha expuesto sus argumentos y dicho lo que tenia que decir y aclarado el porque paso esto y tal y estais dandole la vuelta a la tortilla una y otra vez y exponiendo vuestros argumentos una y otra vez.

Lo mejor cerrar el tema y en todo caso abrir uno nuevo de gente dispuesta ha ayudar en el proximo artfutura y en que temas, mas que nada por hacer algo util antes que seguir paginas y paginas de flame...
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: alan en 28 de Octubre de 2008, 09:54:40 AM
Ya que Aphex ha pedido críticas constructivas, haré uso del "sandwitch de cortesía" que utiliza mi amigo Stewie Griffin para hacerlas en su empresa:  ^_^

Sandwitch número 1:
- Organizar un concurso de videojuegos es una de las mejores formas de incentivar a los desarrolladores de una zona geográfica concreta, así que agradezco a la organzación su iniciativa.
- Una mala gestión de un concurso va a hacer que los participantes pierdan el interés y la ilusión para próximas ediciones (cuánta gente repetía este año?)
- Pese a lo anteriormente citado, el nivel de este año ha sido espectacular, cosa que ha hecho que la categoría del concurso suba.

Sandwitch número 2:
- Reconsiderar el no dejar pasar a un gran proyecto como es el KK demuestra que se mima a aquella gente que ha trabjado y que tiene un proyecto interesante.
- El que la explicación "oficial" sea que "ha sido gracias a una conjunción planetaria" y decir que no se puede dar ninguna explicación más, genera desconfianza entre el resto de participantes.
- El admitir que no se ha procedido correctamente honra a Aphex.

Sandwitch número 3:
- 6000 € de premio animan a cualquiera a participar, es una buena compensación.
- El ignorar oficialmente a todo el mundo hasta el mismo día de la entrega de premios, y el haberme enterado de que la información se iba dando en este foro, me ha dejado una sensación de "sectarismo", en plan "sólo los usuarios de Stratos tienen el privilegio de recibir información, el resto de gente no existe".
- Los premios secundarios son también muy jugosos.

Dejándonos de sandwitchitos  -_-, voy a proponer soluciones factibles para los problemas más gordos de este año:
1- Calcular cuánto tiempo se necesita para probar un juego. (por ejemplo, 30 minutos). Asegurarse de probar cada juego en una de las máquinas que se usaran en la feria.
2- Calcular el número de juegos que se cree que van a recibirse (por ejemplo, 40)
3- Multiplicar ambas cifras: 30 minutos x 40 juegos = 1200 minutos en total sólo de probar juegos. (eso son 20 horas)
4- Calcular el tiempo al día que se le puede dedicar, por ejemplo 2 horas. Eso implica que se necesitan 10 días para probar todos los juegos.
5- Aplicar un margen de error del 50%, por ejemplo, por si surgen problemas. Eso implica que necesariamente habrá que tener los juegos 15 días antes de haber finalizado la primera prueba.
6- Calcular cuánto tiempo tarda un proyecto en llegar a las manos del jurado por correo, siendo pesimistas: 10 días máximo.
7- Calcular el tiempo que se dedicará a decidir los finalistas. Pongamos un día.
8- Calcular el tiempo que se necesita para probar todos los juegos en las máquinas del recinto. Quizá un día sea suficiente.
9- Todo ello implica que la fecha límite para enviar los proyectos sea en este caso de, aproximadamente, un mes. Lo veo razonable.

Por una parte tenemos resuelto el tema del tiempo (si se hacen bien los cálculos, las cifras que he puesto yo me las he inventado, porque no tengo ninguna experiencia en organizar eventos).
Siguiente punto caliente: El trato a los participantes:
1- Aclarar cuál es la web oficial de donde se puede uno descargar las bases del concurso.
2- Asegurarse de que EL FORMULARIO OBLIGATORIO A RELLENAR se pueda descargar de la página oficial. No como este año, que tuve que mandar un mail para que estuviera disponble.
3- Ya que las bases están on-line, crear un pequeño formulario que rellenen los participantes en donde pongan simplemente su nombre, teléfono, título del proyecto y correo electrónico. Que esos datos se guarden en una BDD.
4- A medida que vayan llegando los correos, que una persona se responsabilice de avisar a los participantes. Por ejemplo: si en el formulario impreso, en el apartado de título pone "The Agedya Incident"  >:D simplemente tendrá que buscar en la base de datos el formulario enviado por ese participante con el título igual, y mandarle un e-mail (que puede ser estandard para todos) en donde se diga "nos ha llegado tu proyecto, el día tal serás informado de si pasas o no a la final" o algo por el estilo.
5- Por cada e-mail que hemos enviado podemos hacer una crucecita en el formulario impreso para que nos acordemos de no enviarlo por duplicado por error.
6- El día en que ya no se acepten candidaturas (pongamos los 15 días que puse en el ejemplo anterior como referencia, punto 5), sentarse y revisar los proyectos que han llegado. Mirar los formularios que se nos han enviado on-line y ver cuáles de ellos no tienen un proyecto físico en nuestro despacho. A esos formularios se les enviará un correo diciéndoles que a fecha de ese día no se ha recibido el juego, y que por tanto queda automáticamente descalificado.
7- Mirar los proyectos físicos que no tienen formulario rellenado. Aquí que la organización use su criterio. Lo que yo haría sería mirar si en el impreso han puesto un e-mail, y escribirles a mano informándoles que esta vez se hará la vista gorda.
8- Hacer pública en la web (o el blog) de Art Futura la lista de todos los juegos que se han recibido. Es un coñazo hacer un copy paste de 40 juegos, pero queda más serio.
9- Probar todos los juegos. Recordemos que en el ejemplo que me he inventado recalcaba que se hiciera en las máquinas que se vayan a usar en la feria, y que disponíamos de 15 días.
10- Hacer la primera criba: Juegos que no arrancan, juegos con sexo explícito, etc.
11- Publicar los que han pasado la primera ronda en la web (fijaos que con esto ni siquiera haría falta enviar e-mails, en el primero que se mandara a los participantes se les podría dar la url donde pueden seguir el proceso de selección y listos)
12- Hacer la segunda criba: Decidir qué juegos pasan a la final. Aclarar desde un buen principio CUÁNTOS JUEGOS PASARÁN A LA FINAL.
13- Publicar la lista de finalistas, y si puede ser, que no sea el mismo día de la entrega de premios, que quizá haya gente que venga de Cuenca. Estaría bien mandarles un mail, o incluso hacer un telefonazo.
14- El resto, tal cual este año: una gala chula, un área donde probar los juegos finalistas, etc.

Bueno, espero haber sido de utilidad. Que mis críticas sean cogidas como constructivas que pretenden ser, y aquí estoy para ayudar el próximo año si es necesario.
Salud.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Fenris78 en 28 de Octubre de 2008, 05:28:59 PM
Me alegra mucho ver que se ha tomado nota sobre los avisos de recepcion de los juegos, en serio.

Con respecto a las actitudes creo que despues de haber dado cada cual su opinion, tampoco vamos a conseguir nada dandole mas vueltas. A mi tambien me parece un buen momento para dar por zanjado el asunto.

Animo con el proximo Art Futura. Cualquier cosa que necesiteis, ya sabeis por donde andamos.

¿Y Kukoo? creo que ya me he visto casi todas las capturas, videos y comentarios, pero estaria bien verlas por aqui. A ver si Josepho se anima y nos redacta un post-mortem sobre su aventura, aunque fuera en otro tema. Seria superinteresante. :)
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: josepzin en 28 de Octubre de 2008, 07:08:53 PM
Seguro que del " ArtFutura Anual Flame" salen algunas ideas que se implementarán el año que viene en ArtFutura. Mientras tantos, los espectadores leemos esta telenovela por capítulos anuales :D
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Josepho en 29 de Octubre de 2008, 01:22:34 AM
Al Kukoo aun le queda para estar.. mortem, aun estoy puliendo cosas
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Mars Attacks en 29 de Octubre de 2008, 09:13:29 PM
Me toca, y seré breve. Las buenas intenciones de Aphex han tropezado con un problema clásico en la comunicación empresarial. Cuando ha habido un problema, lo más inteligente es dar todos los datos posibles del estado actual de la situación, ya que de otra forma la falta de transparencia levanta suspicacias (esconder el problema o comunicarlo a última hora es peor idea aún).

En este caso, un ejemplo de primer mensaje más adecuado: tras probar en máquinas distintas a las de la preclasificación uno de los proyectos finalistas participantes -con los que ya hemos (deberíamos haber) contactado-, parece imposible hacerlo funcionar. A pesar de que seguiremos intentándolo con otras máquinas, el siguiente proyecto que entra como finalista es el Kukoo Kitchen. Para solventar el agravio, en caso de que finalmente se consiguiera ejecutar el juego problemático, se extendería el número de finalistas para dar cabida a ambos proyectos.

Y ya está. Desde mi punto de vista, serás más feliz si centras tus esfuerzos en la parte de organización y dejas la comunicación exterior en manos de terceros (y esto en relación a la web, al trato con los participantes y finalistas, al foro de Stratos y a todo el mundo en general).

Tu queja sobre la falta de ofrecimiento es perfectamente fundada. Pero si llegado el momento de empezar esto te plantas por aquí y dices "necesito a N personas para coordinar tal, tal, tal y cual sección del evento", dudo mucho que no las consigas. Y si no las consigues, quizá es que realmente hay que plantearse otros asuntos de la organización.

Ya sabes que hablo como organizador de chanchullos varios, y que sé lo duro que es y las críticas que se reciben siempre (y además, casi siempre tienen razón, si no en la forma, en el fondo, y si no, por haber dado pie a la existencia de esa crítica). Por mi parte, el agradecimiento por el trabajo realizado siempre va implícito.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Mars Attacks en 29 de Octubre de 2008, 09:31:05 PM
Sólo un apunte más... si la Universidad se moja un poco, se debería poder habilitar un FTP de escritura única para enviar los trabajos (si alguien lo envía mal, siempre puede cambiarle el nombre añadiéndole un número de versión o algo así). Esto tiene ventajas sobre megaupload (sobre todo para vosotros a la hora de gestionarlos) y algunas desventajas (la dependencia sería en este caso con la Universidad, y si se cae RedIris o hay algún problema, habría que tener a mano soluciones alternativas).

Siempre es más cómodo para un participante, además, dejar subiendo un archivo a un FTP que tener que liarla con correos. Además, para saber si ha llegado, bastaría con echarle un ojo al FTP. Metiendo un zip (para saber rápidamente si ha habido algún problema de corrupción en el envío o no) con el juego y los datos necesarios, basta con enviar un mail a organización con el nombre de su proyecto (si ha habido un problema de corrupción, se les indica que se vuelva a subir cuanto antes, con un número de versión más).

En muchas iParty's hemos funcionado así de forma cómoda para ambas partes. Es sólo una idea.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 30 de Octubre de 2008, 09:30:05 AM
guay el comentario mars, pero (por contra de lo que todo el mundo siempre cree y conspira) AF no tiene nada que ver con ninguna uni. Es un rollo totalmente separado. Lo que pasa es que algunos somos profes (porque así podemos permitirnos hacer el AF, que cuesta su dinero), pero no podemos usar recursos de la Uni. AF tiene un FTP, y para el año que viene si de mi depende las entregas son todas digitales, pero a través de megaupload y un mail con el link... ya lo he dejado caer por ahi no se donde entre tanto flame ;-)

Se intento este año, pero por cosas largas de explicar (joder, siempre digo lo mismo pero es que es verdad) no se pudo. Básicamente a dos meses del festival no se sabía si habría concurso ;-)
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: tewe76 en 30 de Octubre de 2008, 11:22:07 AM
Si tenéis FTP, ¿podrías explicar por qué te tira más la opción de MegaUpload? Para mí es mucho más cómodo usar un FTP, vamos...
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 30 de Octubre de 2008, 04:24:33 PM
no hay que dar logins, preocuparse de tamaños, temas de seguridad... además, todos los proyectos de AF son (este año) unos 30 Gb. Eso nuestro FTP no lo aguanta
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: tewe76 en 30 de Octubre de 2008, 04:32:57 PM
Si el FTP no aguanta 30GB entonces ya no hay más que hablar :) (las otras razones creo que no tienen excesiva importancia)

Propongo por proponer, porque no tengo pensado presentarme (que nunca se sabe |:|) pero yo, por ejemplo, vería más cómodo subir mi juego a mi propio FTP de TAPAZAPA, por ejemplo. Entiendo que muchos participantes no tienen servidor contratado, pero creo que estaría bien dar la opción (para entregar el juego tienes que dar un link: de megaupload, de tu web, ya que lo elija cada uno)
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Josepho en 31 de Octubre de 2008, 12:49:34 AM
Yo no me fiaría para nada de subir mi juego a megaupload :S
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: aphex en 31 de Octubre de 2008, 11:06:05 AM
Por algun motivo en concreto, Josepho? Me interesa saberlo, ya que casi siempre concursáis. Estaríamos hablando de subir al MU, y
pasar un link (solo a AF) para que lo bajemos.

dani
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: [EX3] en 31 de Octubre de 2008, 12:15:10 PM
El tema es que me parece que en Megaupload se pueden hacer busquedas y si se filtra el enlace de un juego como el KK que va enfocado a comercializarse pues seria una faena :P

30GB solo entre todos los proyectos? Podriais hablarlo con antelacion el año que viene y pedir colaboracion a alguien que os pueda ceder un espacio en su servidor y un ftp privado para ello. Total, no creo que este genere mucho trafico ya que solo serian subidas puntuales de los participantes y la descarga de los mismos por parte de la organizacion. Yo creo que podriais encontrar algun voluntario (o incluso voluntarios, varios ftp's).

Salu2...
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: matriax en 31 de Octubre de 2008, 01:03:29 PM
Cita de: aphex en 31 de Octubre de 2008, 11:06:05 AM
Por algun motivo en concreto, Josepho? Me interesa saberlo, ya que casi siempre concursáis. Estaríamos hablando de subir al MU, y
pasar un link (solo a AF) para que lo bajemos.

dani

Si pero en MU yo no subiria cosas oficiales y demas como dice Josepho ya que hay de todo XD. Me podras decir que el link solo sera para ArtFutura y que ira con un nombre "Afghklsdf.rar" para no levantar sospechas y demas, pero siendo un juego acabado a mi tampoco me haria mucha gracia subirlo a algun sitio de esos. SI fuera una beta a mitad o algo pues aun dices vale bien pero en el caso de Josepho y tal mejor pasar de MU o utilizarlo como ultimo recurso.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Lambert en 01 de Noviembre de 2008, 12:59:46 PM
Digo yo que tampoco tiene que ser un método cerrado. Podría mantenerse la metodología actual para aquellos a los que no les haga gracia ponerlo público, y a la vez dar la posibilidad de mandar un enlace desde donde bajarlo (sea server propio, megaupload, etc). Aunque eso sí, sería aún más necesario tener feedback de la organización...
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Mars Attacks en 01 de Noviembre de 2008, 02:02:21 PM
Lo de Megaupload es una mala elección desde el momento en el que no restringes que otra gente pueda descargarse el juego y, además, tú mismo tendrás problemas para descargarlos (a menos que tengas una cuenta premium de ésas y no tengas que esperar hora y pico a poder descargar otra cosa).

No estaba diciendo que tengáis contactos con la Universidad. Estaba sugiriendo lo contrario: 30 GB de FTP es algo más que asequible para una Universidad. Como docentes del lugar, seguramente tendréis alguna forma de pedir colaboración a la misma para que os cedieran esos recursos como colaboración. Aunque parezca más engorroso, es muy fácil configurar el FTP para que la gente sólo pueda subir sus proyectos, sin capacidad ni de bajar ni de sobreescribir los ya existentes (problemas de seguridad solucionados) en una cuenta anónima, por ejemplo (incluso se puede controlar a priori por mail los nombres de los proyectos que se van a subir, para borrar o denegar todo acceso que no corresponda con el envío de alguno de los ficheros enviados).
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Josepho en 01 de Noviembre de 2008, 02:54:55 PM
Pues es por lo que dice la gente Aphex, megaupload no es un sitio muy seguro para colgarlo, cualquiera se lo puede bajar o encontrarlo usando buscadores y esas cosas. Por cierto, en el igf es como dice Mars, es un FTP en el cual solo puedes subir cosas, rellenas un formulario de inscripción y te mandan el usuario y contraseña y cuando conectas en el ftp tienes creada una carpeta con el nombre de tu juego que es donde debes subir tus cosas. Puedes subir actualizaciones simplemente cambiando el nombre NombreDelJuegoUpdate1, update2.. etc. Creo que seria la mejor opción.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: wereoffs en 03 de Noviembre de 2008, 03:15:54 PM
Se puede subir perfectamente el juego en megaupload y proteger el archivo con contraseña.... Pero vaya, esto no era ¡¡¡¡¡¿¿¿¿ART FUTURA ???!!!. Dónde se celebra el concurso de videojuegos mas prestigioso de España, y según ví en un vídeo de por aquí, con declaraciones de uno de sus organizadores el concurso con mas prestigio del sur de Europa? (Qué se considera sur de Europa?). Bueno, no da mucha buena imágen para un concurso serio el hecho de tener que subir tu juego en megaupload, rapidshare y otra fauna variada. Y me pregunto, no es el concurso "PlayStation Art futura"? Para que sirve que se llame PlayStation(c)? La verdad, estoy desengañándome un poco sobre la seriedad y organización de este concurso... :_((
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Fenris78 en 03 de Noviembre de 2008, 09:00:23 PM
Vamos a ver, ni que fuera tan facil pedir ayudas, subvenciones y mas pasta por parte de los sponsors. Se hara lo que se pueda con el tiempo y recursos de los que se disponga. Vamos, digo yo.

Mmmm.. subir tu juego a Megaupload en un rar encriptado con una contraseña -lo suficientemente larga y compleja como para evitar aperturas por fuerza bruta- y asignar un nombre de archivo generico al juego yo creo que seria lo suficientemente seguro ¿no?.

De todas formas, tampoco creo que vaya a ser cuestion de cerrarse a otros medios, sino de añadir dinamismo y facilitar las cosas al staff del evento para que la comunicacion referente a los juegos enviados se pueda realizar con mas fluidez.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Buffon en 05 de Noviembre de 2008, 11:39:47 AM
Cita de: wereoffs en 03 de Noviembre de 2008, 03:15:54 PM
Se puede subir perfectamente el juego en megaupload y proteger el archivo con contraseña.... Pero vaya, esto no era ¡¡¡¡¡¿¿¿¿ART FUTURA ???!!!. Dónde se celebra el concurso de videojuegos mas prestigioso de España, y según ví en un vídeo de por aquí, con declaraciones de uno de sus organizadores el concurso con mas prestigio del sur de Europa? (Qué se considera sur de Europa?). Bueno, no da mucha buena imágen para un concurso serio el hecho de tener que subir tu juego en megaupload, rapidshare y otra fauna variada. Y me pregunto, no es el concurso "PlayStation Art futura"? Para que sirve que se llame PlayStation(c)? La verdad, estoy desengañándome un poco sobre la seriedad y organización de este concurso... :_((

opino igual

es como si echaras un curriculum en microsoft y te dice, bájate de este enlace (http://megaupload.com/XXXXX) esta plantilla con el ejercicio que tienes que hacer antes de contactar una primera entrevista de trabajo. Pierde seriedad como empresa grande y seria, si es una empresa puntera tiene que demostrarlo.

Lo mismo debería ocurrir con AF. Tiene que ser un ejemplo a seguir, no?

Otra analogía sería que tu jefe no viniera nunca en traje a trabajar pero a ti se te exigiera, pierde seriedad como jefe.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: SaLeM en 05 de Noviembre de 2008, 12:13:37 PM
Es cierto, tendria que venirte una rubia con unos melones del copon, en una limusina a buscar vuestro CD, de hecho, ella misma tendria que haceros el amor salvajemente mientras se graba.

Seamos serios, Art Futura es el premio con mas prestigio del estado, y Zenden ha sido el mejor lateral izquierdo holandes que ha tenido el club azulgrana, que no quiere decir que sea un buen jugador. Esta claro que lo de tener FTP propio estaria muy bien, pero ya propone algo mas a lo que habia hasta ahora, y si no se puede lo del FTP, no se puede.

Repito lo dicho en anteriores ocasiones, no os gusta el concurso d Art Futura? Montad vuestro propio concurso, y poned un FTP para que la gente pueda subirlo desde ahi. Os planteais perder la oportunidad de a) ganar un kilo b) ser conocidos por vuestro juego por el simple hecho de "como no tiene ftp, no me da sensacion de prestigio, no lo subo"? El problema no es de Art Futura, es vuestro.

He dicho.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Buffon en 05 de Noviembre de 2008, 01:00:10 PM
Cita de: SaLeM en 05 de Noviembre de 2008, 12:13:37 PM
Es cierto, tendria que venirte una rubia con unos melones del copon, en una limusina a buscar vuestro CD, de hecho, ella misma tendria que haceros el amor salvajemente mientras se graba.

Seamos serios, Art Futura es el premio con mas prestigio del estado, y Zenden ha sido el mejor lateral izquierdo holandes que ha tenido el club azulgrana, que no quiere decir que sea un buen jugador. Esta claro que lo de tener FTP propio estaria muy bien, pero ya propone algo mas a lo que habia hasta ahora, y si no se puede lo del FTP, no se puede.

Repito lo dicho en anteriores ocasiones, no os gusta el concurso d Art Futura? Montad vuestro propio concurso, y poned un FTP para que la gente pueda subirlo desde ahi. Os planteais perder la oportunidad de a) ganar un kilo b) ser conocidos por vuestro juego por el simple hecho de "como no tiene ftp, no me da sensacion de prestigio, no lo subo"? El problema no es de Art Futura, es vuestro.

He dicho.

Que tendrá que ver una cosa con la otra ?

Nadie ha dicho que porque pongan un FileUpload externo vayan a dejar de presentar trabajos (es muy fácil usar esta estrategia para desacreditar, pero bueno), se está hablando del prestigio del propio concurso, y está claro, presente yo o no lo haga un juego el año que viene, AF será mas prestigioso con FTP propio que usando MegaUpload.

He dicho.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: wereoffs en 05 de Noviembre de 2008, 03:44:08 PM
Hola, creo que alguien de la organización de art futura debería de abrir un nuevo hilo, ya que creo que no es muy apropiado hablar sobre esto en el hilo de kukookitchen.

En cuanto al tema ftp etc..., no hay excusas que valgan. Actualmente http://dreamhost.com/hosting.html ofrece hosting de 500 gigabytes (aumenta en 2 gigabytes cada mes...), con 5 TB de transferencia mensuales, con la posibilidad de crear usuarios ilimitados con subdominios y cuentas ftp, además de que incluye el contrato de un .com, todo por 90 €uros al año... además se ofrecen bonos de descuento de 50 €, así que con el bono de descuento te sale por 30 € al año... (ahora he visto que están de aniversario, con una promocion de espacio ilimitado y transferencia ilimitada).Éste es un presupuesto demasiado elevado? Yo creo y espero que no! No quiero hjacer publicidd del hosting, pero es el que uso yo y realmente funciona muy bien.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: AgeR en 05 de Noviembre de 2008, 07:33:36 PM
De hecho si queréis ftp para el Art Futura 2009 podemos hablarlo  ;). La verdad es que como dicen, una cuenta en Dreamhost o similar no es nada cara hoy en día, y para subir los juegos da de sobra.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Fenris78 en 05 de Noviembre de 2008, 09:43:29 PM
Efectivamente, un FTP propio en lugar de un MU o sucedaneo resultara mas profesional, pero creo que no se esta teniendo en cuenta que para gestionar asi las cosas hacen falta tambien tiempo, ganas y energia, cosa que no tienen porque sobrar teniendo en cuenta el trabajo que llevara la organizacion del evento.

Creo que seria buena idea que las criticas fueran mas destinadas a buscar una solucion viable dentro de los medios humanos que ya existen, o bien, ofrecer ayuda si procede, mas que continuar en el debate. Respuestas mas al estilo de las de Ager, creo que serian mucho mas constructivas para nosotros.

PD: Secundo lo del cambio de hilo.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Mars Attacks en 07 de Noviembre de 2008, 04:33:13 PM
Yo tercero lo del cambio de hilo, y la propuesta original no era que ArtFutura tuviera que hacer nada especial para lo del FTP, sino que implicara a alguna de las universidades cercanas para que colaboraran con ArtFutura montándoles el chiringuito. Dejándonos de prestigios y tal, yo me muevo por la variable "fiabilidad, rapidez de transferencia y seguridad". Con RedIris y una Universidad detrás, me parece una apuesta sensata. Pero si con Dreamhost se puede alcanzar el mismo resultado, me parece igualmente estupendo.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Nae en 10 de Noviembre de 2008, 08:35:41 AM
Pero Zenden no era extremo izquierdo?. Y lateral holandés en el barça, no habia un tal Van Bronckhorst que no lo hacia mal?.

En cuanto al tema megaupload, que si, que un ftp mola más, pero bueno, no creo que todo sea cuestion de quejarse, no?. No lo digo porque a mi me moleste, pero puede (ojo, puede), que a otra gente le moleste.

Y cuarto lo de cambiar de hilo.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: Buffon en 10 de Noviembre de 2008, 09:36:47 AM
Uno más que quinta lo de cambiar de hilo.
Título: Re: Kukoo Kitchen
Publicado por: wereoffs en 10 de Noviembre de 2008, 04:55:42 PM
Nae, creo que nadie intenta ofender a nadie con sus comentarios. Creo que nuestras opiniones, que espero (almenos la mia lo es) sinceras, reflejan lo que se piensa sobre éste tema. Supongo que si se comenta en un foro público dónde hasta me dejan postear a mi, es para ver la reacción y opiniones de la gente en relación al tema. Si mis comentarios han podido ofender a alguien, desde aquí mis humildes disculpas. Por otra parte, espero que el año que viene siga adelante el concurso, con o sin megaupload. Un saludo.