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Stratos => General => Mensaje iniciado por: topa en 04 de Septiembre de 2005, 01:27:01 PM

Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: topa en 04 de Septiembre de 2005, 01:27:01 PM
 Windows Vista será lanzado el 15 de noviembre del 2006

01/09/2005 - 14:52
IBLNEWS, AGENCIAS

Según el sitio inglés The Register, la empresa Microsoft habría fijado una fecha de salida para su próximo sistema operativo, denominado Windows Vista.

De esta manera, se estima que el nuevo Windows –antes conocido como Longhorn- llegue a los usuarios el 15 de noviembre de 2006, justo a tiempo para la temporada navideña.

Hace algunas semanas, Microsoft había comunicado que la aparición de Windows Vista estaba prevista para el último triemestre de 2006, pero sin hacer precisiones en la fecha. El anuncio había sido hecho en la conferencia anual de partners en Minneapolis.

Por otro lado, se espera que la versión para servidores de Windows Vista –aún llamada Longhorn Server- vea la luz el 10 de enero de 2006.

El posible cronograma de Microsoft se da a conocer sólo unos días después de que el módulo WinFS fuera lanzado como beta para desarrolladores.

Inicialmente, este sistema de almacenamiento iba a formar parte de Windows Vista, tal como lo había anunciado el propio Bill Gates en 2003.

Sin embargo, el componente fue removido del proyecto para que Microsoft evitara atrasos en el desarrollo de su nuevo sistema operativo.


http://iblnews.com/story.php?id=3073


Yo coincido con el comentario que me dio un amigo que me decia "esto le da mucho tiempo a Linux y apple para que se espavilen".
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: josepzin en 04 de Septiembre de 2005, 02:05:29 PM
 Y lo mejor es esperar unos 4 o 5 meses antes de instalarlo... para que salten todos los bugs antes! :D
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Capiflash en 04 de Septiembre de 2005, 03:26:59 PM
 Yo no me aclaro , al final en WinFS vendra con Vista o no ? Porque si no es asi , que carajo traerá de nuevo Windows Vista ???
Por otro lado  yo pienso en un S.O. y no  es que sea mi prototipo de regalo para pedirlo a los reyes xD ; ¿realmente funciona el sacarlo en época navideña ?
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: CoLSoN2 en 04 de Septiembre de 2005, 03:34:01 PM
Cita de: "Capiflash"Por otro lado  yo pienso en un S.O. y no  es que sea mi prototipo de regalo para pedirlo a los reyes xD ; ¿realmente funciona el sacarlo en época navideña ?
Quizá uno en Navidad no compre o regale SO's, pero sí ordenadores. Y qué mejor que regalarle a tu hijo un ordenador con el ultimísimo Güindous?!
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: lord_taran en 04 de Septiembre de 2005, 03:47:14 PM
 A mi no me gustan muchas de las cosas que oigo del nuevo Windows y del nuevo Explorer, aunque supongo que siendo linuxero es normal :P
 - No me gusta que el IE monitorice las páginas webs que visitas enviándoselas a Microsoft para controlar el Phising
 - No me gusta que Vista controle si los archivos multimedia que poseemos son o no legales (según legislación USA, supongo), antes de reproducirlos.
 - Tampoco me gusta el puteo de Microsoft a OpenGL
¿Todas estas cosas son crackeables o evitables? Pues sí, pero no me gusta :P
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: _Grey en 04 de Septiembre de 2005, 04:54:33 PM
 Yo me comformaria con que sacaran de una puñetera vez el XP64.

Saludos.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheAzazel en 04 de Septiembre de 2005, 05:13:53 PM
Cita de: "_Grey"Yo me comformaria con que sacaran de una puñetera vez el XP64.

Saludos.
Uhm... si yo creo que ya esta disponible desde hace unos meses...

Emule rulez! :P
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Zaelsius en 04 de Septiembre de 2005, 08:23:38 PM
 Sip, el XP64 fué lanzado a principos de Abril si no me equivoco.

Gabe Newell tambien ha estado echando pestes sobre Vista, y las consolas next-gen:

descarga de la entrevista (1up.com)
resumen(theinquirer.net)

CitarSpeaking to 1UP.com, here, as part of a week of Valve coverage, Newell said "I cannot point to a single feature in Longhorn [Vista] that I care about... there is nothing in Longhorn that solves any problems for us at all."

He also said the same about the upcoming console platforms, stating that: "The Xbox 360 doesn't make my life any better, and in fact it makes it a lot worse... you're telling me I can't rely on having a hard drive."

He didn't spare any criticism for Sony either, saying that "The PS3 makes my life as a developer much harder", his problem being that all of a sudden with the new platforms he basically has to figure out how to make games in a way neither he nor any of his programmers have ever done before.

Luego se tira algunas flores, diciendo que Steam es la solución universal.... pues ya podía portar Source a Mac, el muy jodío (grrr). Tal como dice Gayb, Vista sólo va a dar problemas a los desarrolladores... el único punto bueno que le veo será la incorporación de .Net 2.0(lo que hará aun más popular la plataforma).
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 04 de Septiembre de 2005, 09:45:51 PM
 aunque metan el net 2.0 no creo que sea una plataforma a tener en cuenta hasta que pasen uno o dos años minimo, y eso si no corre la misma suerte que el xp64 que lo hicieron para nada  :lol:

saludos
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Lex en 05 de Septiembre de 2005, 12:43:27 AM
...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: BeRSeRKeR en 05 de Septiembre de 2005, 08:53:50 AM
 
Cita de: "Lex"¿qué opinará JC de esto, empezará a sacar los juegos solo para Linux, o se pondrá a aprender DirectX por fin? XD
Creo que Carmack ya lleva tiempo programando con Direct3D, otra cosa es que algún día sus juegos estén programados con él (en un PC). :D

Aquí hay una mini-entrevista a 3 conocidos programadores, entre ellos John Carmack.

CitarCould you explain a few of the technical reasons for sticking with OGL instead of D3D9? Specifically with your previous mentions of considering moving to D3D because of shadow buffers, and the lateness of a better render-to-texture extension.

    John Carmack, id Software - "I'm happy working with D3D9 on the Xbox 360 platform. We did seriously consider going D3D only on the PC, but there are still some mitigating factors. OGL will probably still be slightly higher performance on the PC pre-longhorn. ATI and Nvidia both still like the idea of being able to do more focused optimization work in OGL. We also still care about the Mac and Linux platforms."

    What led you guys to give up OGL in favour of D3D? Any specific advantages D3D9 gives you over, say, OGL 1.5+? Considering that Serious Sam 2 is a TWIMTBP game and with nVidia's slight performance lead in most OGL games, wouldn't they prefer if you went to OGL instead?

    Dean Sekulic, CroTeam - "Who says we gave up on OGL? We just use D3D as our primary API. Yes, we fully support OpenGL (although we haven't implemented render-to-texture for it, yet). We decided to have it, because of:

    a. "Blackmailing" IHVs to make better drivers; that way you can say: "Look, it works in OpenGL and not in Direct3D (or vice-versa)!"

    b. portability (linux client), and

    c. I love it!

    However, we decided to go for Direct3D as primary API because it has came so close to OpenGL in it's ease-of-use. Yes, there are some glitches, but unfortunately OpenGL has somewhat bigger glitches. It's just that the ARB can be too slow in adopting some features that are common for Direct3D. For example, StretchRect() support; OpenGL still doesn't have it (has only CopyRects() which could be insufficient when it comes to performance
    of post-processing effects!), and on top of that, only recently they made a decent extension for render-to-texture functionality. Shame, indeed.

    So, although I'm an OpenGL fan, I have to say that Direct3D is currently one (small) step ahead. And the drivers for Direct3D are generally better, except in nVidia case - they have great drivers for both D3D and OGL! (We get ~5% higher frame rate under OpenGL on NV 6000 and 7000 series). ATi, on the other hand, have some serious issues, and not only with performance; just simple things, like conformance with some OpenGL extension they
    "support".

    As for Microsoft's "brilliant" idea to slowly kill OpenGL by layering it on top of Direct3D API... Well, that's definately unfair play in my book, and I'm totally against it!!! (Where's the petition?! Where do I need to sign?
"

    Unreal Engine 3's remarkably large portion of the licensee market will create a lot of leverage in the near future. With this in mind, I was wondering if UE3 will support OGL at all. With the advent of GLSL and OGL 1.5+, what are the most important advantages D3D9 gives you?

    Tim Sweeney, Epic Games - "Our approach to Direct3D and OpenGL isn't really changing in this generation. OpenGL is now the standard graphics library for PlayStation 3, so we have an implementation up and running already, and we'll support OpenGL wholeheartedly on all platforms where it's the primary graphics API. On Windows, we focus all of our optimization and feature effort on Direct3D, since that's the best supported API on Windows that all GPU vendors focus on. In the UE2 we implemented OpenGL to make porting to Mac/Linux easier, and released it unsupported as a pet project. Whether we'll release it with UE3 is an open question -- it's definitely not a high priority on our minds right now."

Hilo en Beyond3D (creo que ya lo había puesto...)

Saludos.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: synchrnzr en 05 de Septiembre de 2005, 09:49:45 AM
 A nosotros nos llegó la beta de la MSDN esta semana pasada, pero nadie ha tenido c*j*n*s de instalarlo aun (twist)

sync
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: lord_taran en 05 de Septiembre de 2005, 01:58:00 PM
 Para la PS3 hay que programar en OpenGL lei por ahi ¿o me equivoco?
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: raistlin en 05 de Septiembre de 2005, 03:08:32 PM
 tiene un api tipo ogl. como nintendo.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: raistlin en 05 de Septiembre de 2005, 03:11:16 PM
Cita de: "lord_taran"A mi no me gustan muchas de las cosas que oigo del nuevo Windows y del nuevo Explorer, aunque supongo que siendo linuxero es normal :P
 - No me gusta que el IE monitorice las páginas webs que visitas enviándoselas a Microsoft para controlar el Phising
 - No me gusta que Vista controle si los archivos multimedia que poseemos son o no legales (según legislación USA, supongo), antes de reproducirlos.
 - Tampoco me gusta el puteo de Microsoft a OpenGL
¿Todas estas cosas son crackeables o evitables? Pues sí, pero no me gusta :P
no te gusta porque eres pirata.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Zaelsius en 05 de Septiembre de 2005, 03:32:36 PM
Cita de: "lord_taran"Para la PS3 hay que programar en OpenGL lei por ahi ¿o me equivoco?
Segun las declaraciones de Sony, Playstation 3 se programa con un subconjunto de OpenGL ES, y Cg para los shaders. Pero creo que la rabieta de Gabe se debe a la arquitectura multi-núcleo, no a la API 3D.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: synchrnzr en 05 de Septiembre de 2005, 03:43:13 PM
 Es probable. De hecho una de las actividades que estuve preparando para la Campus pero no me dió tiempo de incluir fue una conferencia sobre OpenMP. Parece que habrá que empezar a acostumbrarse a las arquitecturas multiprocesador ;)

sync
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: lord_taran en 05 de Septiembre de 2005, 03:49:39 PM
Cita de: "raistlin"
Cita de: "lord_taran"A mi no me gustan muchas de las cosas que oigo del nuevo Windows y del nuevo Explorer, aunque supongo que siendo linuxero es normal :P
  - No me gusta que el IE monitorice las páginas webs que visitas enviándoselas a Microsoft para controlar el Phising
  - No me gusta que Vista controle si los archivos multimedia que poseemos son o no legales (según legislación USA, supongo), antes de reproducirlos.
  - Tampoco me gusta el puteo de Microsoft a OpenGL
¿Todas estas cosas son crackeables o evitables? Pues sí, pero no me gusta :P
no te gusta porque eres pirata.
Esto... ¿es un comentario de guasa o va en serio? Porque no me considero pirata en absoluto, vaya.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Minos en 05 de Septiembre de 2005, 04:06:26 PM
 No soy un pirata

La palabra sin información no vale de nada...

Y por cierto, los motivos que ha dado para que no le guste el Vista no tienen NADA que ver con lo que dices, tan solo podria parecerse el punto 2, al cual le veo el problema no solo que Microsoft controle los derechos de terceros, sino que lo haga con la legislacion de EEUU o incluso a su manera.

Si es de guasa tu comentario al menos esto vale para la gente que se lo tome en serio, xD

PD: Sigamos con el topic
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 05 de Septiembre de 2005, 04:18:18 PM
 este tema ya se discutio en otro hilo de unas 15 paginas, bueno este no, pero poco a  poco se tuerce hacia el

saludos
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 05 de Septiembre de 2005, 04:37:16 PM
 
Cita de: "raistlin"no te gusta porque eres pirata.
Eso es una enorme GILIPOLLEZ: estar en contra de una tecnologia de corte fascistoide a lo 1984 o Fahrenheit 451 no te convierte en pirata, mal que pese a simplones y SGAEANOS.

PD: Para ver los peligros de DRM para usuarios LEGALES recomiendo leer: http://www.eff.org/IP/DRM/guide/
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 05 de Septiembre de 2005, 04:57:09 PM
 ya se torcio del todo  B)  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Gunmaster en 05 de Septiembre de 2005, 05:02:12 PM
 Fijo acabamos con lo mismo... :blink:  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: josepzin en 05 de Septiembre de 2005, 05:06:08 PM
 Para que la gente se entere: en este hilo estamos hablando de lo maravilloso que será el nuevo Windows!!! ;)
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 05 de Septiembre de 2005, 05:18:44 PM
Cita de: "Capiflash"Yo no me aclaro , al final en WinFS vendra con Vista o no ? Porque si no es asi , que carajo traerá de nuevo Windows Vista ???
Por otro lado  yo pienso en un S.O. y no  es que sea mi prototipo de regalo para pedirlo a los reyes xD ; ¿realmente funciona el sacarlo en época navideña ?
En principio no viene, se prevee que salga vista y poco despues WinFS como una actualización.

En cuanto a novedades:

- WGF (ahora Direct X 10)
- Sustitucion del OpenGL 1.1 por software por un Wrapper de openGL1.4 acelerado sobre DX10
- Net 2.0 (con un nivel de integracion solo un poco superior al de .net 1)
- Nuevo sistema grafico para el desktop (Aero) que solo fonara con apliacaciones DirectX, se desactivara al usar OpenGl
- Integracion total de DRM en el S.O.
- Multiplicar por 4 los requerimientos para usar un procesador de textos
- IE 7.0

Basicamente eso
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Lord Trancos 2 en 05 de Septiembre de 2005, 08:18:57 PM
Cita de: "TheWind"- Multiplicar por 4 los requerimientos para usar un procesador de textos
Eso es normal... o te crees tu que, el clipo 3D para el nuevo office vista, con sus 3 millones de poligonos y su iluminacion HDRi no necesitan de una maquina potente ;)
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 05 de Septiembre de 2005, 08:24:02 PM
 me hace gracia ver como ocurre otra vez y la gente dice lo mismo que cuando se cambio del ms-dos a windows :lol:

saludos
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Miki en 05 de Septiembre de 2005, 09:26:35 PM
 Buenas,

He tenido el placer de utilizar Windows Vista en el curro (ambas versiones de 32 y 64 bits) y me ha parecido un buen S.O. No soy linusero
ni tampoco MacOsero, pero reconozco k ambos son sistemas mejores k WinXP en casi todos los aspectos (lo k no significa k sean los k triunfen, como en la práctica se demuestra  :P ). La gente está muy preocupada por el logger de IE 7.0 y el DRM. Yo a estos 2 aspectos solo les veo ventajas, y al que no le guste es xq algo tiene k ocultar... No van a meter a nadie en la carcel por tener software pirata (eso es obvio). El DRM es una tecnología realmente enfocada al sector empresarial, no al personal. Lo de OpenGL sí k es una putada, y una jugada muy fea por parte de M$ (algo k estaban deseando hacer desde hace ya mucho tiempo). El único aspecto negativo k he podido sacar de las betas del Vista es la cantidad de memoría RAM k necesitan para hacer cualkier cosa. A cambio de esto apenas pagina, lo k hace k el manejo sea bastante rápido y fluido. Estabilidad 100%, olvidaros de cuelgues extraños. El manager de procesos es una versión mejorada del NT, ya no hay problemas de estabilidad en ese sentido. El motor de búskedas acojonante. El sistema de archivos es aún más seguro k el NTFS. El interfaz gráfico muy molón (aunk no lo veo necesario). Todo el sistema de configuración es automático y fiable (tiene como 1 GB de drivers XD).
Es decir, ya no se le pueden poner pegas a lo k no tiene. Se le podrá criticar k es cerrado, k tal menú contextual es confuso, k cual gráfico es un truño, etc. Ya no se puede decir k Mac OS o Linux le den mil vueltas (cada uno de los 3 tienen sus pros y sus contras). Lo que no se puede es criticar un sistema por lo del DRM o por lo del sniffer del navegador. Muchos creerán k M$ es el único elucubrador de estos 2 sistemas, pero seguramente no sea más cabeza pensante k cabeza de turco. Imagino k tmb habrán presiones por parte del govierno en cuanto a materia de derechos de software, música, video, y delitos como la pederastia, terrorismo, etc...

Lo sé, el 70% de la gente k va a leer esto no va a estar en absoluto deacuerdo con el último párrafo, y seguramente tmp con el primero XD.

En fin, k Vista rules!!!
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Lord Trancos 2 en 05 de Septiembre de 2005, 09:44:27 PM
Cita de: "Miki Browlee"y al que no le guste es xq algo tiene k ocultar...
Lo siento, pero no veo pq alguien que odia el DRM tiene que ocultar nada.

¿No has visto/leido nunca un libro/documental/pelicula sobre el control despotico de gobiernos/multinacionales? Usan justamente esa misma escusa. Si mañana la policia tuviera "permiso" para entrar a saco en cualquier casa sin orden judicial ni nada, y mira tu por donde les diera por hacerlo en tu casa, probablemente no te importaria ¿no? ¿O tienes algo que ocultar?

¿Sabes lo que es la privacidad?

Que te parece si prohibimos PGP y otros sistemas de encriptado, pq estos sistemas solo los puede estar empleando alguien que tenga algo que ocultar, ¿no? Por ejemplo, pedofilos, terroristas, etc...

Es cierto, nadie me obliga a usar Windows.... no espera... tal vez si.... ¿sabes cuantas webs oficiales (de la administracion me refiero) sacan documentos en formatos cerrados o solo compatibles con IE? ¿sabes quien tiene el monopolio en SO y que sistema has de conocer si quieres un trabajo donde haya un ordenador a menos de 100m?

En fins... ya hemos hablado mucho de este tema en estos foros... pero no soporto frasecitas como la de "algo tiene que ocultar". Son tremendamente fascistas; ojo! no te acuso de serlo, pero a los fascistas les encanta usarla. Sobre todo buen rollito ;)

Si... yo pirateo a diestro y siniestro... pero aunque no te lo creas lo que mas me jode del DRM no es que "se acabo el chollo" (cosa que dudo), sino que mi ordenador deja de estar bajo mis ordenes cada vez mas. Y mi libertad se va limitando con las absurdas leyes que se nos imponen para proteger a la industria. En fins... ver posts mios anteriores sobre este tema...  <_< para mas detalles.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: lord_taran en 05 de Septiembre de 2005, 11:43:33 PM
 Esto... mi intención con el primer comentario no era provocar ningún tipo de disputa ni de llevar el tema a una tópica discusión, de las que ya hay miles y posiblemente mejor documentadas. Tan solo era un comentario sobre lo que me parece Windows Vista.
Por cierto, por las capturas que se han visto he de reconocer que me gusta estéticamente, y es bueno saber lo que pone Miki sobre la estabilidad, etc, etc... No me voy a poner a comparar con Linux porque creo que no es el momento.
Sobre lo del excesivo consumo de RAM... bueno, es una beta y queda más de un año de desarrollo. Supongo que saldrá más optimizado ;) Además lei que pensaban hacer versiones más ligeras para ordenanores antiguos, creo que no quieren ver más Windows 95 ó 98 rulando por ahi... otra cosa es que lo consigan  :P  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 06 de Septiembre de 2005, 02:08:01 AM
 Solo decir que aquellos que creen que DRM esta enfocado al mercado empresarial y que no tiene nada que ver con el usuario domestico, estan desinformados completamente -y quias mas ciegos que stevie wonder-.

El principal objeto de la integracion de DRM a nivel de S.O. es la restricción masiva de derechos adquiridos del consumidor: desde poder restringir arbitrariamente donde como y cuanod escuchas una canción que legitimamente has comprado, hasta negarte el acceso a tus propios archivos por que ha salido una actualiacion que se considera "necesaria" (por ejemplo los reproductores blue-ray van a llevar dicha restriccion) o simplemente porque has experimentado con tu propiedad.

Sigo diciendolo, DRM no es mas que el camuflaje para el fascismo digital.. pronto, nos implantaran un chip DRM para cobrarnos los royalties por recordar peliculas, o como bien dijo ramoncín "cobrarnos los derechos de autor por cantar en la ducha".

En cuanto a la frase en cuestion, no veo por que cortarme: es 100% facha y en si misma, ridicula.

Si orwell levantase la cabeza, en 1984 todo iria etiquetado con RFID, marcado con DRM y habria que pagar derechos de autor por pensar en el sexo ...

Con gente apoyando estas tecnologias, no necesitamos a musolini, ni a hitler . stalin o bush ni a ningun otro despota para acabar en un estado policial mezcla de 1984, mundo feliz y fahrenheit 451: solo seguir dejando que los fuertes sigan arrancando derechos a los debiles.

PD: Cuando esta en juego MI libertad y la de los mios, no hay "buen rollito" q valga. Ya lo dijo Niemöller:

"cuando los nazis vinieron a por los comunistas, me callé: yo no era comunista. Cuando encarcelaron a los sociodemócratas, me callé: no era sociodemócrata. Cuando vinieron a por los judíos, me callé: no era judío. Cuando vinieron a por los católicos, me callé: no era católico. Cuando vinieron a por mí, ya no quedaba nadie para protestar."

Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: josepzin en 06 de Septiembre de 2005, 08:40:30 AM
Cita de: "Miki Browlee"...Estabilidad 100%, olvidaros de cuelgues extraños....
Yo tengo WinXP y ya lo veo muy estable y sin cuelgues extraños... :S

No sé, no sé... ¿por qué tanto entusiasmo por un sistema operativo??
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: samsaga2 en 06 de Septiembre de 2005, 10:14:28 AM
Cita de: "josepzin"
Cita de: "Miki Browlee"...Estabilidad 100%, olvidaros de cuelgues extraños....
Yo tengo WinXP y ya lo veo muy estable y sin cuelgues extraños... :S

No sé, no sé... ¿por qué tanto entusiasmo por un sistema operativo??
Hasta que no saquen los drivers del nivel del kernel no habra ningun windows estable.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheAzazel en 06 de Septiembre de 2005, 10:20:03 AM
 Pues es cierto...no veo merito en hacer un SO estable y sin cuelgues cuando ya tenias varios antes que hacian lo mismo... el NT era bastante estable para lo que fue disenado(como server), el 2000 ya fue bastante robusto, yo me pase de 2000 a XP hace poco jeje y en el XP nunca he visto un pantallazo azul ni ningun cuelgue...y mira que le hago perrerias jeje.

Para mi que el Vista solo tiene objetivos comerciales:

-al aumentar los requerimientos del sistema, incrementara las ventas de equipos nuevos. (es que no sabeis que la version Office 3000 tendra las letras en 3D? jaja)

-Implantar con mas firmeza el Net 2.0

-Quitarse de encima a OpenGL

-Un entorno pijito(el Aero) que para la gran mayoria de los usuarios(digamos el 90%?) les gustara y punto pelota. Para el resto sera una mariconada que no justifica todo lo que ello conlleva.

-Y como no, el dichoso DRM...

No creeis que esto del DRM puede haber venido desde que se empezo a utilizar el PC para visionar DVDs? pq yo creo que toda esta movida viene por eso... aunque soy profano en la materia jeje
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: DraKKaR en 06 de Septiembre de 2005, 10:30:51 AM
 Aunque saliera a la luz nuevos sistemas operativos y nuevo hardware que nos restringieran el uso a contenido multimedia y demás, siempre podemos eludir la protección de una forma muy simple: utilizando el ordenador desde el que estais leyendo esto por ejemplo. No creo que a estos monstruos se les resista ningun tipo de media.  :P

Y para protestar contra todo esto: lo único que puede hacer el consumidor final (y lo más poderoso y decisivo) es simplemente no comprar cualquier cosa que lleve DRM. Es una pena que los entendidos en DRM (o almenos los que sabemos que existe) seamos muy pocos en comparación con el numero de casual users, que nunca se enterarán de lo que han comprado hasta que les salte la protección. Entonces, o se hace mucha propaganda sobre esto (cosa que no harán los responsables del DRM) o las acciones de los que optemos por no comprar DRM nos ervirán de nada  :(  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 06 de Septiembre de 2005, 10:57:30 AM
 
Cita de: "TheAzazel"No creeis que esto del DRM puede haber venido desde que se empezo a utilizar el PC para visionar DVDs? pq yo creo que toda esta movida viene por eso... aunque soy profano en la materia jeje
La verdad es que no, es un tema que viene de aun más lejos y parte de la voluntad de maximizar el beneficio economico del acto de la creacion. Este acto creativo esta considerado de forma muy diferente respecto a la producción en masa o cualquier otro tipo de producción: medinate una accion unica se recogen beneficios durante un tiempo muy superior a la vida del autor y a la vida comercial de dicho producto de creación.

Hasta la llegada de la tecnología actual era imposible obtener beneficios derivados de este acto creativo original en multiples facetas, sin embargo DRM permite eso exactamente: la tarificación del uso individual y unico de cada copia, algo imposible hasta ahora, con las implicaciones para la privacidad que conlleva asi como la perdida de la propiedad sobre dicha copia pasando a ser una suerte de alquiler perpetuo en el que el casero siempre puede cambiar de forma unilateral las condiciones del arriendo sin posibilidad de recurso.

En cuanto a seguir utilizando estos ordenadores, si no se aborta el DRM ahora, en varios años, no serviran mas que para visualizar material antiguo.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Vicente en 06 de Septiembre de 2005, 07:43:02 PM
 Hola,

Citar
Implantar con mas firmeza el Net 2.0

Totalmente de acuerdo. Le va a dar un empujon impresionante el que todos los usuarios tengan ya el Framework instalado.

Citar
Un entorno pijito(el Aero) que para la gran mayoria de los usuarios(digamos el 90%?) les gustara y punto pelota. Para el resto sera una mariconada que no justifica todo lo que ello conlleva.

Mmmm, en esto no estoy tan de acuerdo. Primero que al usuario le guste algo (las cosas entran por los ojos) como empresa es importante. Pero si lo han hecho bien (que no tengo ni idea), supongo que la comunidad de gente que se dedica a hacer skins y cosas de esas para escritorios estarán en la gloria (Object Desktop, Aston y cosas de esas). A mi me encantan esos temas y tengo muchas ganas de ver que se puede hacer con el escritorio la verdad.

Un saludo!

Vicente
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: josepzin en 06 de Septiembre de 2005, 10:06:16 PM
Cita de: "Vicente"r skins y cosas de esas para escritorios estarán en la gloria (Object Desktop, Aston y cosas de esas). A mi me encantan esos temas y tengo muchas ganas de ver que se puede hacer con el escritorio la verdad.
Es cierto que estas cosas en general son lindas y entran por lo ojos, pero tambien es cierto que una maquina rinde siempre MUCHO mas sin todas estas tonterias (lindas, eso si).  Para trabajar no hay nada mejor que usar el estilo "Clasico"

La gente no lo sabe y las instala/usa todas, lo que convierte su ordenador medianamente bueno en una batata... y entonces se compran uno mas potente porque piensan que la culpa es del ordenador :D :D... Windows beneficia a los que venden ordenadores!
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 06 de Septiembre de 2005, 11:00:48 PM
 algunos creo que deberiais volver a la linea de comandos para ganar el 10000% de velocidad en el ordenador :P  
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Publicado por: Vicente en 06 de Septiembre de 2005, 11:40:15 PM
 Hola,

Citar
Es cierto que estas cosas en general son lindas y entran por lo ojos, pero tambien es cierto que una maquina rinde siempre MUCHO mas sin todas estas tonterias (lindas, eso si). Para trabajar no hay nada mejor que usar el estilo "Clasico"

La gente no lo sabe y las instala/usa todas, lo que convierte su ordenador medianamente bueno en una batata... y entonces se compran uno mas potente porque piensan que la culpa es del ordenador biggrin.gif biggrin.gif... Windows beneficia a los que venden ordenadores!

Si, es cierto que con todas esas cosas el ordenador pierde rendimiento. Lo que me refería es que hay una comunidad bastante grande y activa que se dedica a esos temas, que si lo de Aero está bien hecho, lo van a agradecer, porque les facilitará el curro para skinear cosas y modificar el escritorio. Luego que cada cual se ponga lo que quiera claro ;)

Un saludo,

Vicente
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Flint en 07 de Septiembre de 2005, 12:13:43 AM
 Yo le he cambiado la apariencia a mi escritorio no por estética (que también, desde luego) sino por funcionalidad y comodidad para la vista (menor fatiga visual); no me parece ninguna tontería. Lo poquísimo que pierdo en rendimiento lo gano en una más agradable, rápida y, en definitiva, mejor, manera de trabajar con el ordenador.

Y si con la llegada de Aero se mejoran las posibilidades en este aspecto (y si se llega a obtener una interficie tan agradable que no sea necesario hacer ningún tipo de personalización adicional...), pues mucho mejor, bienvenido sea.  :)  
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Publicado por: Lex en 07 de Septiembre de 2005, 02:14:01 AM
...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: josepzin en 07 de Septiembre de 2005, 08:49:09 AM
 
Cita de: "zupervaca"algunos creo que deberiais volver a la linea de comandos para ganar el 10000% de velocidad en el ordenador :P
jeje, si. si! ;)

Claro que todo tiene que tener su equilibrio, la gente quiere cosas que se muevan, giren, hagan ruidos y se retuerzan... pero lo que no saben es que todo eso afecta el rendimiento...

Ay! he tenido que resolver tantas consultas en equipos "lentos" por tener TODO activo... Ej: un salvapantallas que cuando se activa tarda un minuto en cargarse... y cosas asi.
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Publicado por: josepzin en 07 de Septiembre de 2005, 08:52:29 AM
Cita de: "Lex"Así que tenemos un nuevo windows con una cantidad de "maravillosas" novedades, de dudosa utilidad real. Una utilidad real es poder ejecutar dos programas a la vez, en vez de poder ejecutar uno, como pasaba entre ms-dos y windows. Así que nadie compare este próximo windows como una de las mayores revoluciones de todos los tiempo, porque no es tal. Es solo una escusa, una lamentable y terrorífica escusa para quitar libertad a la gente, en beneficio de unos pocos, que pisotearían a sus madres por un par de euros.
Ademas el tener la "nueva" version de Windows siempre hace ilusion a la gente... jeje
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Publicado por: Flint en 07 de Septiembre de 2005, 09:47:53 AM
 
Cita de: "Lex"Podría explayarme mucho diciendo muchas cosas, que seguro que muchos no entenderían, porque el que no llega para pito, no puede tocar la corneta. Porque diciendo las cosas que han dicho algunos en plan: "Claro, si te niegas al DRM, es porque claramente ocultas algo." Pues nada seguro que no le haría gracia si pusieran una camara en plan Gran Hermano vigilandote las 24 horas no sea que te portes mal, porque después de todo, si dices que no... es porque tienes "algo" que ocultar. Claro dicho esto así, parece exagerado lo de la camara en modo 1984, pero lo del DRM no... porque claro parece la gente no terminar de entender el derecho a la copia privada. Si en USA no existe no es mi problema, pero Windows Vista infringe la ley de la propiedad intelectual, y contando con que yo y todos los Españoles que compramos cds o cintas, pagamos religiosamente un canon, que estamos seguros de que lejos de servir para ayudar a los pobres artistas que tan mal lo pasan, ayudan a que los parasitos engorden, en vez de rendirse de una vez y reconocer que su negocio es un muerto... Y los muertos apestan, a medida que pasa el tiempo.

Totalmente de acuerdo.  :)

DRM es un recortador de libertades total... Lo peor es que tiendas de música online como Apple Music Store, RealNetwork y Napster intentan vender a los consumidores lo que no es. En este artículo se explican las limitaciones que imponen estas empresas utilizando DRM.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Vicente en 07 de Septiembre de 2005, 07:53:00 PM
Cita de: "Lex"Así que tenemos un nuevo windows con una cantidad de "maravillosas" novedades, de dudosa utilidad real. Una utilidad real es poder ejecutar dos programas a la vez, en vez de poder ejecutar uno, como pasaba entre ms-dos y windows. Así que nadie compare este próximo windows como una de las mayores revoluciones de todos los tiempo, porque no es tal. Es solo una escusa, una lamentable y terrorífica escusa para quitar libertad a la gente, en beneficio de unos pocos, que pisotearían a sus madres por un par de euros.
Hola,

estooo, me parece que si Microsoft lo unico que quisiera es instaurar la era del DRM o esas cosas podría haber sacado un Service Pack o mil soluciones más sencillas que realizar un nuevo sistema operativo... Incluso aunque como decían por aqui solo sea un 20% nuevo, eso deben de ser un huevo de lineas de código (del orden de millones supongo). Vamos, que me parece una exageración la afirmación ;) (otra cosa es que ya de paso que sacaban Vista hayan metido el DRM). Un saludo,

Vicente
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Publicado por: gdl en 07 de Septiembre de 2005, 08:26:38 PM
 ¿Qué es exáctamente eso del DRM? ¿Te rastrea lo que haces o te impide ver los ficheros a los que no tengas "derecho"? (¿O las dos cosas?  (asco)  )
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Publicado por: Flint en 07 de Septiembre de 2005, 08:50:01 PM
 
Cita de: "gdl"¿Qué es exáctamente eso del DRM? ¿Te rastrea lo que haces o te impide ver los ficheros a los que no tengas "derecho"? (¿O las dos cosas?  (asco)  )
Limita los derechos tradicionales sobre propiedades digitales. Por ejemplo, si adquieres música con Napster, no puedes convertirla a otro formato, no la puedes editar ni experimentar con ella, el número de ordenadores y dispositivos portátiles en los que puedes almacenar dicha música está restringido, también lo está el número de veces que puedes grabar un CD de audio con ella, y tus derechos de uso pueden ser modificados si a Napster le viene en gana hacerlo. Para ampliar los derechos sobre esta música, debes pagar suscripciones adicionales...

En definitiva, DRM pretende que no tengamos derecho a hacer aquello a lo que tenemos derecho.
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Publicado por: Lex en 07 de Septiembre de 2005, 09:07:37 PM
...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: josepzin en 07 de Septiembre de 2005, 09:47:41 PM
Cita de: "Lex""Yuhu, en el nuevo Windows Guarrix han inventado un sistema que lanza ondas controlandote el cerebro, yuhu, soy feliz..."
Humm... veo que el nuevo Windows ya ha tomado control de tu mente... ;)
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Publicado por: Vicente en 07 de Septiembre de 2005, 09:55:50 PM
Cita de: "Lex"Vicente, si vamos a considerar algo que solo es un 20% nuevo, como una revolución... vamos bien... Y si encima pretendes que nos alegremos, porque pretenden lanzar algo que limita nuestra libertad, así por todo el morro, de forma mundial, como si hubiera que celebrar algo... Francamente, es una situación en la que tendría que sospechar, que crees que somos tontos. Es que ya me lo imagino...

"Yuhu, en el nuevo Windows Guarrix han inventado un sistema que lanza ondas controlandote el cerebro, yuhu, soy feliz..."
Hola,

yo no he dicho que sea una revolución ni que haya que alegrarse, simplemente he contestado que ese trozo de tu post era una exageración sin pies ni cabeza ;) Un saludo,

Vicente
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 08 de Septiembre de 2005, 09:34:07 AM
Cita de: "Vicente"Hola,

estooo, me parece que si Microsoft lo unico que quisiera es instaurar la era del DRM o esas cosas podría haber sacado un Service Pack o mil soluciones más sencillas que realizar un nuevo sistema operativo... Incluso aunque como decían por aqui solo sea un 20% nuevo, eso deben de ser un huevo de lineas de código (del orden de millones supongo). Vamos, que me parece una exageración la afirmación ;) (otra cosa es que ya de paso que sacaban Vista hayan metido el DRM). Un saludo,

Vicente
Dice un viejo refran que siempre hay que colocar una verdad dentro de una mentira, pq la hace mas facil de creer. En este caso la mentira es la GRAN mejora en Windows Vista y la verdad, es la decision de instaurar por todos los medios DRM.

Si microsoft sacase un patch o service pack en el que lo instalase habria un numero muy elevado de gente que lo rechazaría (por cierto, tambien es por esta razon que van a desaparecer las actualizaciones opcionales y las nuevas versiones de windows te instalaran las mismas quieras O no) con lo cual no se habria conseguido nada. Sin embargo con la escusa de sacar un nuevo S.O. la gente lo instalara ya que quien se va a fijar en una oscura sigla de 3 letras perdida entre la maraña de novedades ? - sean o no de relevancia tecnica-

Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Topper en 08 de Septiembre de 2005, 09:47:28 AM
 
CitarEn este caso la mentira es la GRAN mejora en Windows Vista
Y yo me pregunto, porqué no va a tener mejoras el nuevo Windows? quiero decir, mejoras para bien. Es lógico que hagan nuevos sistemas operativos porque les genera beneficios (para eso son una empresa) pero también es lógico que intenten mejorar la calidad de sus productos, o al menos se presupone. Eso no lo veo nada mal. Deberían tomar ejemplo otras empresas...

El problema en tus comentarios acerca de Windows es que eres un pro-linux de mucho cuidado  ;) , aunque a buen seguro que utilizas Windows a diario  (twist)

Y esto no tiene nada que ver con la tecnología DRM que supuestamente incorporará el nuevo ventanas.

Un saludo,


Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 08 de Septiembre de 2005, 10:34:38 AM
 
CitarY yo me pregunto, porqué no va a tener mejoras el nuevo Windows? quiero decir, mejoras para bien. Es lógico que hagan nuevos sistemas operativos porque les genera beneficios (para eso son una empresa) pero también es lógico que intenten mejorar la calidad de sus productos, o al menos se presupone. Eso no lo veo nada mal. Deberían tomar ejemplo otras empresas...
En primer lugar, yo no entro a criticar mejoras, lo que critico es que se venda Vista como una ENORME mejora cuando en primer lugar el unico cambio importante es un nuevo desktop composite manager (y no tan nuevo) y el renombrado de las wgf a direct X .. eso no es una GRAN mejora -no hay nueo kernel, ni nuevo stack de comunicaciones, ni nada.. solo unas pocas mejoras- y unas pocas no representan una GRAN mejora ni un cambio sustancial -con las mayoria de las grandes prestaciones caidas (reescritura de todo el s.o en managed code salvo el kernel, desktop search, etc..)  o retrasadas (vease winFS)-.
CitarEl problema en tus comentarios acerca de Windows es que eres un pro-linux de mucho cuidado  ;) , aunque a buen seguro que utilizas Windows a diario  (twist)
Puesto q no me conocecs deberias omitir hacer juicios a priori de lo que soy o dejo de ser, y menos aun de lo que uso o dejo de usar. Para tu informacion en mis sistemas personales no hay instalado windows desde al menos, 4 años y afortunadamente en mi trabajo el contacto con windows es minimo y no he de usarlo a diario salvo puntualmente...
CitarY esto no tiene nada que ver con la tecnología DRM que supuestamente incorporará el nuevo ventanas.
No hay mas ciego que el que no quiere ver, alla tu con tus fantasias de que DRM no es el motivo... al igual que DRM y TCPA no han sido el motivo del switch de Apple a x86 (que curiosamente es lo unico q diferencia un apple-x86 de un pc normal o de un apple-ppc)
Gracias a cegatos irresponsables asi, 1984 esta mas cerca de lo que pensamos
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 08 de Septiembre de 2005, 01:35:28 PM
 
CitarPuesto q no me conocecs deberias omitir hacer juicios a priori de lo que soy o dejo de ser, y menos aun de lo que uso o dejo de usar. Para tu informacion en mis sistemas personales no hay instalado windows desde al menos, 4 años y afortunadamente en mi trabajo el contacto con windows es minimo y no he de usarlo a diario salvo puntualmente...
hechale un vistazo a windows xp que ya no es lo que era hace 4 años, las cosas cambian y para hablar de ellas hay que probarlas, a mi nunca me veras diciendo que el ff no me gusta por que solo lo vi una vez funcionar y fue hace meses

saludos
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Topper en 08 de Septiembre de 2005, 01:44:05 PM
 
CitarPuesto q no me conocecs deberias omitir hacer juicios a priori de lo que soy o dejo de ser, y menos aun de lo que uso o dejo de usar...

No hay más que echar un vistazo a tus pesados posts abrasando con lo pobre que es Windows (incluyendo futuras versiones beta que seguro no has probado, tal y como das a entender)  frente a otros S.O. como Linux.  <_<  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 08 de Septiembre de 2005, 02:37:24 PM
Cita de: "zupervaca"hechale un vistazo a windows xp que ya no es lo que era hace 4 años, las cosas cambian y para hablar de ellas hay que probarlas, a mi nunca me veras diciendo que el ff no me gusta por que solo lo vi una vez funcionar y fue hace meses
Que no lo use de forma habitual no quiere decir que lo desconozca o no lo haya probado, no te escudes en sacadas de contesto. He probado y he visto de sobra Windows -en todas sus versiones- como para saber de lo que hablo.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 08 de Septiembre de 2005, 02:44:30 PM
Cita de: "Topper"No hay más que echar un vistazo a tus pesados posts abrasando con lo pobre que es Windows (incluyendo futuras versiones beta que seguro no has probado, tal y como das a entender)  frente a otros S.O. como Linux.  <_<
Tu entiende lo que quieras, lo dicho: no hay mas ciego que el q no quiere ver.

Q windows te parece maravilloso? Ok... perfecto ... alla tu (quizas por lo maravilloso, estable y potente que es la entrada mas alta en el top500 de windows esta en el 326 mientras q linux copa 4 de las 5 primeras) ya te daras cuenta cuando crezcas de que no por ser bonito y sencillo es bueno.

Ah por cierto, y si no te gustan mis posts eres libre de ignorarlos yo no voy a ser quien te obligue a leerlos.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Lex en 08 de Septiembre de 2005, 03:39:16 PM
...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: ethernet en 08 de Septiembre de 2005, 03:40:52 PM
Cita de: "TheWind"
Cita de: "Topper"No hay más que echar un vistazo a tus pesados posts abrasando con lo pobre que es Windows (incluyendo futuras versiones beta que seguro no has probado, tal y como das a entender)  frente a otros S.O. como Linux.  <_<
Tu entiende lo que quieras, lo dicho: no hay mas ciego que el q no quiere ver.

Q windows te parece maravilloso? Ok... perfecto ... alla tu (quizas por lo maravilloso, estable y potente que es la entrada mas alta en el top500 de windows esta en el 326 mientras q linux copa 4 de las 5 primeras) ya te daras cuenta cuando crezcas de que no por ser bonito y sencillo es bueno.

Ah por cierto, y si no te gustan mis posts eres libre de ignorarlos yo no voy a ser quien te obligue a leerlos.
No quiero entrar, pero dos cosas:

- Hay miles de cosas que ganan premios, están en top's ten y largo etcétera relacionado con la industria informativa que son una bazofia y ahí están.

- Lo mejor es enemigo de lo bueno.

Las descalificaciones personales paso de leerlas xDD
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Publicado por: Mars Attacks en 08 de Septiembre de 2005, 03:43:09 PM
 Yo la parafrasearía como: Podrán quitarnos la libertad, pero jamás podrán quitarnos... ¡el windows!
:P  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 08 de Septiembre de 2005, 04:09:31 PM
Cita de: "ethernet"Hay miles de cosas que ganan premios, están en top's ten y largo etcétera relacionado con la industria informativa que son una bazofia y ahí están.

Lo mejor es enemigo de lo bueno.
Dos puntualizaciones...

El top500.org no es un producto de la industria informativa, sino un listado en el que se ordenan en funcion de los resultados del linpack (un benchmark q a diferencia del 3dmark, etc.. no puede ser trucado, en el sentido de que una mejora en linpack es una mejora en todas las operaciones comprobadas en el, estando disponibles para todas las demas aplicaciones)

Y sobre que lo mejor es enemigo de lo bueno, creo que es mucho mas correcto decir que lo mejor no es necesariamente amigo de lo bueno, pero enemigos? no
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: ethernet en 08 de Septiembre de 2005, 04:19:45 PM
Cita de: "TheWind"
Cita de: "ethernet"Hay miles de cosas que ganan premios, están en top's ten y largo etcétera relacionado con la industria informativa que son una bazofia y ahí están.

Lo mejor es enemigo de lo bueno.
Dos puntualizaciones...

El top500.org no es un producto de la industria informativa, sino un listado en el que se ordenan en funcion de los resultados del linpack (un benchmark q a diferencia del 3dmark, etc.. no puede ser trucado, en el sentido de que una mejora en linpack es una mejora en todas las operaciones comprobadas en el, estando disponibles para todas las demas aplicaciones)

Y sobre que lo mejor es enemigo de lo bueno, creo que es mucho mas correcto decir que lo mejor no es necesariamente amigo de lo bueno, pero enemigos? no
Desde que en una asignatura estuve haciendo benchmarks sobre procesadores, contando instrucciones, sobre SO con procesos, etc, etc, no me creo ni un solo benchmark.

Es tanta la probabilidad que lo mejor sea enemigo de lo bueno que es mejor decir enemigo que amigo :).
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: vincent en 08 de Septiembre de 2005, 04:26:23 PM
 Hablando del tema...

http://mirror4.escomposlinux.org/tira/

:lol:  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Vicente en 08 de Septiembre de 2005, 07:52:37 PM
Cita de: "TheWind"Dice un viejo refran que siempre hay que colocar una verdad dentro de una mentira, pq la hace mas facil de creer. En este caso la mentira es la GRAN mejora en Windows Vista y la verdad, es la decision de instaurar por todos los medios DRM.

Si microsoft sacase un patch o service pack en el que lo instalase habria un numero muy elevado de gente que lo rechazaría (por cierto, tambien es por esta razon que van a desaparecer las actualizaciones opcionales y las nuevas versiones de windows te instalaran las mismas quieras O no) con lo cual no se habria conseguido nada. Sin embargo con la escusa de sacar un nuevo S.O. la gente lo instalara ya que quien se va a fijar en una oscura sigla de 3 letras perdida entre la maraña de novedades ? - sean o no de relevancia tecnica-
Hola,

pues sigo estando bastante en desacuerdo la verdad. Poniendo que la idea de Microsoft como decís es implantar la tecnología DRM, si Vista empezó a desarrollarse hace pongamos no se, 2 años (no tengo ni la más remota idea), si hace dos años hacen un Service Pack para cuatro tonterías (y te cuelan el DRM) que meten con el XP y el 2k, y todos los ordenadores que se venden con Win se venden con ese Service Pack instalado, ahora tendría DRM un porcentaje de usuarios muy elevado. Y de los que no hubieran renovado equipo en esos dos años, seguro que muchos habrían actualizado su SO (conozco muy poca gente que no instala un service pack la verdad).

Así que dejad de buscar conspiraciones raras: una cosa es que Vista incorpore el DRM y eso sea una limitación de nuestras libertades y otra es que el nuevo sistema operativo de Microsoft (que tenían que sacar antes o después, es algo natural) sea solo una excusa para implantar el DRM.

Respecto a la falta de adelantos: yo creo que Avalon, Indigo y WinFS son tecnologías bastante interesantes (aunque WinFS + DataObjects no hayan llegado a tiempo para Vista). Pero claro, para gustos colores ;) (que curre en .NET también supongo que me hace más propenso a que me gusten).

Un saludo,

Vicente
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Minos en 08 de Septiembre de 2005, 09:15:43 PM
 Vicente, creo que la cuestión es que ahora el DRM viene también en los procesadores etc.
Si lo hubiesen hecho antes seria a traves de software con lo cual parcheas y listo.
Eso es lo que tengo entendido, no se si estare muy acertado.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Mars Attacks en 08 de Septiembre de 2005, 09:28:19 PM
 > From: max
> Date: 07-sep-2005 14:20
> Subject: TCPA: problema gordo para el mundo opensource
> To: debian-user-spanish@lists.debian.org
>
>
> Hola a todos,
>
> en la lista italiana se está hablando del problema generado dal sistema
> TCPA.
> Riasumiendo se puede decir que la gran mayoría de los constructores de
> HardWare y Software (como M$ pero también IBM y RedHat) se han reunido
> en una mesa para escribir las caracteristicas de los nuevos
> ordenadores.
> En futuro todos los componentes de un ordenador tendrán integrado el
> famoso chip "Friz" que hará funcionar cada uno de los componentes sea
> Hardware que software en forma Trusted con certificaciones para evitar
> que
> el clásico pirata pueda instalar el Office2008 craqueado o mirar a
> "Matrix 4 - La venganza del Arquitecto".
>
> No estoy discutiendo si es bueno o malo usar internet para bajar mp3 y
> videos, solo quero decir que si todos los binarios tienen que ser
> certificados... quien demonio nos certificará el kernel 2.7.2 recién
> compilado? y Debian tendrá que desaparecer?
>
> Hay fuertes temore que Empresas como IBM, RedHat, Novell.... pongan las
> manos en todo el software opensource, que se lo certifiquen y lo vendan
> como proprio... distribuyendo sí el código, pero de hecho nadie podrá
> compilar el código porqué no podrá pagar para certificar el binario.
>
> Ha empezaqdo una discusión para modificar la licencia GNU aquí,
>
> https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/gplv3
>
> ... pero creo que se tendría que hacer mas, como por ejemplo se ha
> hecho
> para las patentes en europa
> y sensibilizar los politicos de forma que sea asegurada (para siempre)
> la posibilidad de desactivar el chip Friz desde el Bios y que pueda
> comunicar con todo el mundo sin problema.
>
> En italia se está pensando de montar un portal informativo donde juntar
> todos en todos los idiomas/saboresUnix de forma que sea lo mas
> contundente posible.
>
> Espero que mi Ita-ñol no sea tan malo para no entender la gravedad del
> problema.
>
> aquí se explica mejor
>
> http://www.sindominio.net/biblioweb/telema.../palladium.html
>
> ciao
> MaX
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Zaelsius en 08 de Septiembre de 2005, 09:47:34 PM
 Me parece que para activar el modo "gran hermano" de la CPU, el sistema operativo tendrá que activar cierto registro, además de dar soporte software a esta "característica".

No creo que haya ningun problema para correr sistemas GNU/Linux ni otros SO en sistemas con soporte TCPA, luego ese mail me parece algo alarmista. De otra manera, estaríamos hablando de un hardware "cerrado", que sólo admitiese ejecutar sistemas operativos propietarios miembros de la plataforma, que no creo que sea el caso del PC.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 08 de Septiembre de 2005, 10:17:25 PM
 sabia que no tenia que haber vendido mi vic-20  (grrr)  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Lex en 09 de Septiembre de 2005, 01:06:00 AM
...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 09 de Septiembre de 2005, 11:17:24 AM
 tu libertad no es su libertad, no usemos esta palabra a la ligera ya que es muy maleable

saludos

pd: tu deberias saberlo jim morrison :lol:  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 09 de Septiembre de 2005, 02:23:51 PM
 
Citarpues sigo estando bastante en desacuerdo la verdad. Poniendo que la idea de Microsoft como decís es implantar la tecnología DRM, si Vista empezó a desarrollarse hace pongamos no se, 2 años (no tengo ni la más remota idea), si hace dos años hacen un Service Pack para cuatro tonterías (y te cuelan el DRM) que meten con el XP y el 2k, y todos los ordenadores que se venden con Win se venden con ese Service Pack instalado, ahora tendría DRM un porcentaje de usuarios muy elevado.
Tienes WMP 8 o superior? Si es asi tienes DRM instalado en tu sistema, pero la diferencia es que no esta integrado con todo el S.O. Hazte una idea de las personas que tienen drm en sus maquinas.. solo que no abarca el total del S.O.

Hace 2 años, ya se tenia el DRM apto para ser integrado en todo el s.o., lo que ocurre es que por software era inviable, ahora con Windows Vista y sus megarequisitos van a provocar que la gente compre equipos nuevos ya equipados con TCPA (la parte hard que da soporte a DRM).

CitarRespecto a la falta de adelantos: yo creo que Avalon, Indigo y WinFS son tecnologías bastante interesantes (aunque WinFS + DataObjects no hayan llegado a tiempo para Vista). Pero claro, para gustos colores ;) (que curre en .NET también supongo que me hace más propenso a que me gusten).

Practicamente TODAS las prestaciones novedosas de Vista han sido recortadas severamente, WinFS no llegara a tiempo, el escritorio ha pasado de ser 3d a 2d con aceleracion 3d -de paso han capado el desktop compositer impidiendo el uso del mismo por implementaciones de opengl independientes- , la tan mañida reescritura del s.o. bajo .net y c# se ha caido tambien y solo parte de aero sera .net.. sigo?... A eso se le llama escusa, realmente, todo el esfuerzo, toda la "innovacion" se ha ido en dar soporte a DRM y TCPA por eso es una gran EXCUSA.

PD: Tampoco han echo nada para cumplir las resoluciones judiciales acerca de la integracion de wmp, ie, etc...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Lex en 09 de Septiembre de 2005, 06:50:46 PM
...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: seryu en 09 de Septiembre de 2005, 08:32:38 PM
 me instale el otro dia el directsong para oir las musicas nuevas del guildwars, un juego que me compre y me encanta por cierto.

Resulta que utilizan el wmv, y lo primero que me dice el programita es que tengo licencia de uso a elegir:

·oirlas durante 8 horas.
·poder oirlas cuando quiera.

ambas con un numero de usos.

ya me imagino comprando en una tienda online fantastica con DMR, para que luego el wmv (porque encima no van a usar un formato decente) solo se pueda oir en 1 ipod y en 1 pc.

Un amigo tiene un reproductor mp3 que solo le deja descargar canciones en el pc de casa. Resulta que no puede descargarlas en el pc del trabajo para seguir oyendolas alli, o simplemente pasarse canciones del trabajo a casa y viceversa.

Menudo reproductor portatil eh?  :D

La realidad del DRM es muy triste. Y lo es porque al final al que perjudica es al usuario legitimo.

Aunque os recuerdo que en materia de obras culturales (peliculas musica y libros, los videojuegos no son arte segun esos desgraciados) en españa podemos copiar todo lo que haya sido publicado.

Asi que espero que tengan en consideracion eso microsoft españa.

pd. saludos a la finca, o deberia decir mordor  :P
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: ALRAZ en 09 de Septiembre de 2005, 08:58:28 PM
 Yo voto por que quememos vivo al Vil Gay (ole)
digo!
al Bill Gates!  (rules)  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: [Vil] en 09 de Septiembre de 2005, 09:10:57 PM
 
CitarYo voto por que quememos vivo al Vil Gay

Ejem...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Anathoni en 09 de Septiembre de 2005, 09:23:56 PM
 El día en que Linux sea el SO de referencia en vez de Window$ al Bill Gates le va a dar algo  :rolleyes:

Con respecto al tema de Linux, si se impusiese no se perderían tantos puestos de trabajo, las perdidas serían mínimas. Hay empresas que pagan a programadores para Linux. Red Hat / Fedora  creo, sin ir más lejos (por lo menos eso tengo entendido). Hay un libro que trata sobre este tema, si lo encuentro pongo por aquí el título  :P

"El bien de la mayoría supera al de una minoría."  no puedo estar de acuerdo contigo o por lo menos yo la cambiaría por: "El bien de la mayoría supera al de una minoría siempre que no viole los derechos de esa minoría."

Saludos  (ole)  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: ALRAZ en 10 de Septiembre de 2005, 08:04:30 AM
Cita de: "[Vil"]
CitarYo voto por que quememos vivo al Vil Gay

Ejem...
XD

perdona, no iba para ti  :P  
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Publicado por: er_willy en 10 de Septiembre de 2005, 09:46:02 AM
 La verdad que esto como en todo las demas situaciones solo perjudicara al que va de legal, el que vaya de ilegal comprara un chip o un software y a vivir sin DRM.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: josepzin en 10 de Septiembre de 2005, 10:37:06 AM
Cita de: "er_willy"La verdad que esto como en todo las demas situaciones solo perjudicara al que va de legal, el que vaya de ilegal comprara un chip o un software y a vivir sin DRM.
EXACTO!! Los giles que compren cosas originales estarán limitados por todas partes, los que se las arreglen para piratear podrán hacer lo de siempre...

No sé... seguro que lo tienen todo estudiado y si hacen esto es porque les conviene... pero me parece que ahora va a haber mas pirateria que antes.
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Publicado por: shephiroth en 10 de Septiembre de 2005, 12:17:04 PM
 
Cita de: "josepzin"No sé... seguro que lo tienen todo estudiado y si hacen esto es porque les conviene... pero me parece que ahora va a haber mas pirateria que antes.

Esto es siempre una pescadilla que se muerde la cola.....que fue antes, el huevo o la gallina?? la proteccion anticopia existe para prevenir la piratería, o la piratería para prevenir las protecciones anticopia?? Los antivirus existen pq hay virus, o se crean los virus para vender antivirus?
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: josepzin en 10 de Septiembre de 2005, 01:12:09 PM
 Es que si yo digo "a ver, legalicemos un poco... si me compro 2 discos al año, entonces me gasto los 40€ y etc etc"... pero si comprando legalmente luego tengo problemas para usarlos, entonces lo pirateo y ya, que es mas facil y mas barato...
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Publicado por: TheWind en 10 de Septiembre de 2005, 02:11:48 PM
 Uno de los mayores problemas con el DRM es su cuasi imposibilidad para ser pirateado: de todos los esquemas DRM que conozco solo un puñado han sido reventados (FairPlay, DRM v2 en ficheros LIT -y no siempre funciona-, AUDIO drm 1 en arvhivos WMA (van por la 2 o la 3)) los demas siguen intactos: el material que normalmente circula con esas restricciones ya eliminadas es regrabado con perdida bien con una camara de video, bien con algun programa que lea la memoria video, etc.. con lo que el fichero pirateado no tiene la misma calidad.

Con esto vengo a decir que importa poco que tengas hardware no DRM, y sin TCPA, pues seguiras sin poder acceder a esos archivos, seas el usuario legitimo o no, ya que vana  requerir hardwrae y software drm para ser visualizados.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: chechocossa en 10 de Septiembre de 2005, 02:36:20 PM
 Este.... leyendo esas referencias a 1984 o Farenheit 451... yo me pregunto... acaso piensan que no va a ser así?
¿Qué pretenden?
¿Una sociedad libre y pensante?
¿Acaso ustedes sugieren una sociedad que evolucione en un ser superior, libre, pensante y solidario?
¿Cómo piensan que se podrían sostener los poderes que mueven al mundo desde el inicio de los tiempos con semejante sociedad?
¿Acaso, salvando las distancias, las ideas de "igualdad, fraternidad y libertad" sirvieron de algo?
Todos esos poderes se cagan a gusto con esas ideas y siguen haciendo lo que quieren.
Y cada tanto cambian cabezas, para que la gente se sienta bien y se crea que el que viene es mejor.
No es cuestión de DRM´s o Micro$oft... es cuestión de sostener el poder... y para eso todo será válido. Y no creo que NADA escape a eso... ni Linux   ;) Porque para esa gente... el FIN sí que justifica los medios.

Y ya que me van a insultar tanto por lo que escribí...
¿Ustedes piensan que son libres porque pueden ver la película que les gusta?

Saludos.
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Publicado por: Zaelsius en 10 de Septiembre de 2005, 02:45:05 PM
 A este paso, el planeta será arrasado por una catástrofe natural de escala mundial, o bien caeremos bajo el MMORPG definitivo que haga que la mayoria de la población deje sus trabajos y se vaya toda la economía a la mierda :D  
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Publicado por: zupervaca en 10 de Septiembre de 2005, 03:13:17 PM
Cita de: "ZaelSiuS"A este paso, el planeta será arrasado por una catástrofe natural de escala mundial, o bien caeremos bajo el MMORPG definitivo que haga que la mayoria de la población deje sus trabajos y se vaya toda la economía a la mierda :D
cuando suceda eso me hare rico publiempleandome a saco :lol:

saludos
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Publicado por: Mars Attacks en 10 de Septiembre de 2005, 04:04:16 PM
 Al menos, en el caso de la música no se me ocurre cómo pueden impedir que alguien saque la salida de audio de su equipo superDRMado y su CDmásDRMado todavía a la entrada de micro de un equipo normal y regrabe todo lo que le entre a mp3 u ogg "de toa la vida".
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 10 de Septiembre de 2005, 04:06:54 PM
 
Cita de: "chechocossa"Este.... leyendo esas referencias a 1984 o Farenheit 451... yo me pregunto... acaso piensan que no va a ser así?
¿Qué pretenden?
¿Una sociedad libre y pensante?
¿Acaso ustedes sugieren una sociedad que evolucione en un ser superior, libre, pensante y solidario?
¿Cómo piensan que se podrían sostener los poderes que mueven al mundo desde el inicio de los tiempos con semejante sociedad?
¿Acaso, salvando las distancias, las ideas de "igualdad, fraternidad y libertad" sirvieron de algo?
Todos esos poderes se cagan a gusto con esas ideas y siguen haciendo lo que quieren.
Y cada tanto cambian cabezas, para que la gente se sienta bien y se crea que el que viene es mejor.
No es cuestión de DRM´s o Micro$oft... es cuestión de sostener el poder... y para eso todo será válido. Y no creo que NADA escape a eso... ni Linux   ;) Porque para esa gente... el FIN sí que justifica los medios.

Y ya que me van a insultar tanto por lo que escribí...
¿Ustedes piensan que son libres porque pueden ver la película que les gusta?

Saludos.
Disiento mucho de lo que dices, comenzando pq si hay que ver como era el mundo en el siglo XVIII cuando "liberte, egalite et fraternite" fueron acuñadas y el mundo hoy en dia, el avance en todos los sentidos es innegable.

En cuanto al poder, dicen los teoricos del poder que existen cuatro tipos de obtener poder: por admiracion, por intimidacion, por convencimiento y economico; ignorando el 5 y mas poderoso de todos los poderes, el poder por desidia, irresponsabilidad, ignorancia, despreocupacion voluntaria, o resignativo (es muy facil decir esto va a ser asi y hay que joderse) en el que normalmente se basa el poder en nuestras sociedades. Los aparatos de poder actuales se basan fundamentalmente en este quinto poder -solo hace falta ver pq se vota a quien se vota- no en ninguno de los demas, y si, hoy en dia podemos decir: "esta no es la sociedad que quiero" y actuar en consecuencia, solo hay que tener agallas y plantarse pq honestamente es mucho mas facil decir "va a ser asi y punto" y correr como cobardes a acomodarnos en la nueva situacion.

Hoy y ahora es el momento de decir, por ahí no paso, y prefiero quedarme sin musica que pagar apoyar el fascismo digital y perder mis derechos por que me es mas comodo.

Honestamente gente acomodaticia y resignativa son los principales responsables de las masacres pasadas y de los recortes de la libertad actuales: su silencio por comodidad o resignacion los hace peor que aquellos que realizan esas acciones.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 10 de Septiembre de 2005, 04:09:31 PM
Cita de: "Mars Attacks"Al menos, en el caso de la música no se me ocurre cómo pueden impedir que alguien saque la salida de audio de su equipo superDRMado y su CDmásDRMado todavía a la entrada de micro de un equipo normal y regrabe todo lo que le entre a mp3 u ogg "de toa la vida".
Primero en ese caso hay una degradacion de la calidad, y en segundo lugar los monitores DRM llevan cables anti-tampering, cosa que es perfectamente posible requerir para los conectores de audio...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 10 de Septiembre de 2005, 04:15:17 PM
 ¿sabeis alguna url donde expliquen como funciona el DRM?
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: er_willy en 10 de Septiembre de 2005, 04:43:41 PM
 
CitarUno de los mayores problemas con el DRM es su cuasi imposibilidad para ser pirateado


Cuantas veces habre escuchado esa frase con todo tipo de programas.

CitarPrimero en ese caso hay una degradacion de la calidad
Salidas digitales


y sobre la degradacion, ya ves todo el mundo con mp3 a 128 y viendo peliculas en screeners tan felices.


Y por ultimo la gente no se asusta del lobo hasta que le come la pierna,  lo implantaran y despues sera cuando podamos atacar con la ocu la popu y la pala.  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: chechocossa en 10 de Septiembre de 2005, 05:20:25 PM
 TheWind
CitarDisiento mucho de lo que dices, comenzando pq si hay que ver como era el mundo en el siglo XVIII cuando "liberte, egalite et fraternite" fueron acuñadas y el mundo hoy en dia, el avance en todos los sentidos es innegable.
¿Avances en todos los sentidos? Pues serán en los sentidos que quieren algunos... cuando te pasas del "avance" te lo hacen saber de variadas formas... Y no veo muchos avances en muchas regiones olvidadas del planeta... Será porque no le sirven al sistema?

CitarHonestamente gente acomodaticia y resignativa son los principales responsables de las masacres pasadas y de los recortes de la libertad actuales: su silencio por comodidad o resignacion los hace peor que aquellos que realizan esas acciones.

En mis 45 años de argentino tuve varias ocasiones de luchar por mi libertad... y tuve suerte, hay 30.000 que desaparecieron por eso... Yo no expresé que no se debe luchar... sino simplemente que el sistema va para ese lado y tarde o temprano nos van a poner chips de seguimiento en la nuca.
Para esa época, estarán los que usan Ventanas, llevan chips, viven en el lado de arriba de la calle y son felices... y los que usan alternativos, no se pusieron los chips y se esconden en el lado de abajo.
Yo seguramente me encontraré entre estos últimos. Porque la sociedad (de acuerdo a como yo la pienso ) será de esa forma... por más que siga luchando a mi manera para resistirla.

Y bueno... sin dudas que se desvió el tema del hilo... así que mejor pido disculpas y la corto.

Saludos.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Mars Attacks en 10 de Septiembre de 2005, 11:37:56 PM
 Bueno, por el teorema de Nyquist, grabando al doble de la calidad con la que reproduces no habría pérdida alguna de calidad (obviando el paso digital/analógico/digital), y con un poco de ojo (o más bien oído) si lo hubiera, no se percibiría.
Lo del anti-tampering es la primera vez que lo oigo...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 11 de Septiembre de 2005, 12:04:00 AM
 A checocossa:

Citar¿Avances en todos los sentidos? Pues serán en los sentidos que quieren algunos... cuando te pasas del "avance" te lo hacen saber de variadas formas... Y no veo muchos avances en muchas regiones olvidadas del planeta... Será porque no le sirven al sistema?
Haber, el que en tu pais no se haya implantado las mejoras no quiere decir que para el resto no existan, lamentablemente en muchas zonas del planeta eso aun no ha llegado, pero eso no es obice para negar la realidad de que hoy en general muchos paises disfrutan de muchas libertades y posibilidades que en el XVIII no tuvieron.

A er_willy:

CitarCuantas veces habre escuchado esa frase con todo tipo de programas.
Error: DRM no es solo una solucion soft, sino hardware y muy diferente de las mochilas hard existentes hasta el momento.
CitarSalidas digitales
Lo dicho, con la nueva generacion de hard TCPA/DRM por muchas salidas que pilles, no te va a servir de nada pq no van a transmitir señal si el cable no va a un dispositivo DRM compliant y el cable no ha sido modificado

Citary sobre la degradacion, ya ves todo el mundo con mp3 a 128
El mp3 a 128 viene a ser en este caso como comparar un cd con una emisora AM.

A Mars:
Citarpor el teorema de Nyquist, grabando al doble de la calidad con la que reproduces no habría pérdida alguna de calidad (obviando el paso digital/analógico/digital),
La aplicacion que haces del teorema de Nyquist no es valida puesto que estas recogiendo una señal DIFERENTE a la original: los canales van a estar mezclados, la distorsion introducida por el bafle y el micro, ruido ambiente, etc...

Lo del anti-tampering se ha oido varias veces en las descripciones del tcpa y en  las recientes demostraciones de monitores DRM-compliant.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Mars Attacks en 11 de Septiembre de 2005, 01:25:45 AM
 Creo que me he explicado mal, no me refiero a grabarlo con un micro, sino conectando directamente un cable de la salida de audio a la entrada de línea o de micrófono. No hay distorsión por baffles ni ruido ambiente ni nada (de hecho, suelo grabar lo que toco en mi piano eléctrico al ordenador así, con una calidad bestial).
Voy a ver qué encuentro sobre el anti-tampering ése, pero a menos que los baffles también lleven TCPA para saber qué pueden emitir o qué no, dudo mucho que un ordenador sepa "a qué" le está transmitiendo el audio analógico, ¿no?
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Zaelsius en 11 de Septiembre de 2005, 01:35:08 AM
 
Cita de: "Mars Attacks"pero a menos que los baffles también lleven TCPA para saber qué pueden emitir o qué no, dudo mucho que un ordenador sepa "a qué" le está transmitiendo el audio analógico, ¿no?
En audio no lo sé, pero en Vista van a requerir que la TV/Monitor esté "autorizada" para enviarle la señal digital HDTV. En caso contrario sólo enviarán vídeo en baja resolución(baja = menos que el HDTV bestial ese)

La noticia al respecto estaba en theinquirer.net

Ya he localizado los artículos:

http://www.theinquirer.net/?article=25124
CitarNew output content protection mechanisms planned for the next version of Microsoft® Windows® codenamed "Longhorn" protect against hardware attacks while playing premium content and complement the protection against software attacks provided by the Protected Environment in Windows Longhorn.
In a nutshell, unless you have a display device that is equipped with specific technology intended to foil recording, the operating system will degrade the image quality so bit for bit copies cannot be made. Sounds good, right?

http://www.theinquirer.net/?article=25137

CitarSome friendly reader has suggested that you may not have to junk your favourite screen after all. All you have to do is buy one of these boxes which converts non-HDCP displays to HDCP sources and it comes with an HDCP compatible input.

With this box, you can run your Voleware and your monitor will love it. There are a couple of downsides to the cunning plan. The first is that some displays do not support the PAL refresh rate of 50Hz which means you will need a scaler to convert it for you, which will cost you a few bob.

However, the biggest problem is that the box costs a couple of bob short of €400, which is a bit steep when you consider I bought the monitor for $130 US.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Mars Attacks en 11 de Septiembre de 2005, 01:54:10 AM
 Y quien dice baffles también dice auriculares (¿o se acabó poder usar auriculares para escuchar algo de tu propio ordenador?)  :huh:  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 11 de Septiembre de 2005, 01:58:07 AM
 lo que quiere decir Mars Attacks es que siempre se podra grabar a una cinta de 30/60/90 minutos, volveremos a este formato fijo :P, quien nos vera con los loros por la calle encima del hombro jaja

saludos
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Mars Attacks en 11 de Septiembre de 2005, 01:59:18 AM
 Bueno, lo de las películas no me preocupa tanto (incluso no sé yo si cualquier programita de captura de vídeo no apañaría más o menos la papeleta, y en cualquier caso ya ha sugerido er_willy que a muchos se la sudaría verla con peor calidad, mira los screeners), para las pocas pelis decentes que hacen, hasta nos podemos permitir el lujo de ir al cine o comprarlas  ;)  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Mars Attacks en 11 de Septiembre de 2005, 02:02:04 AM
 Zupervaca, no me refiero a eso, sino a que parece como si por fuerza tuviéramos que deshacernos de los equipos antiguos.
Tienes un equipo nuevo, envías el audio (aunque esté en un formato ACCsuperchungonapster, al final es electricidad que va al bafle, o eso cree él) a un ordenador "normal", lo grabas en mp3 u ogg y ale, lo pasas al otro ordenador de vuelta como si fuera algo tuyo (¿o no vas a poder grabar nada tuyo por no tener DRM?).
Ya os digo que tengo un montón de cosas (desde conciertos de mi banda o cosillas tocadas en piano o cintas viejas) digitalizadas de este modo y no percibo pérdida alguna de calidad :)
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Lex en 11 de Septiembre de 2005, 02:04:52 AM
...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 11 de Septiembre de 2005, 03:02:13 AM
 
CitarCreo que me he explicado mal, no me refiero a grabarlo con un micro, sino conectando directamente un cable de la salida de audio a la entrada de línea o de micrófono. No hay distorsión por baffles ni ruido ambiente ni nada (de hecho, suelo grabar lo que toco en mi piano eléctrico al ordenador así, con una calidad bestial).
Aun en ese caso tienes una distorsion nada despreciable - de hecho para evitarla, se usan cables especiales antiparasitos que reducen mucho el nivel de ruido introducido en el cable-

CitarVoy a ver qué encuentro sobre el anti-tampering ése, pero a menos que los baffles también lleven TCPA para saber qué pueden emitir o qué no, dudo mucho que un ordenador sepa "a qué" le está transmitiendo el audio analógico, ¿no?
Claro, es q la idea es que si un periferico no soporta tcpa/drm, la señal que le llegue le llegue degradada de alguna manera -en concreto para el video se ha propuesto q en monitores no drm se muestre la señal reducida 1/4 y luego interpolada a la resolucion deseada....-
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 11 de Septiembre de 2005, 03:05:40 AM
 No, la señal que va a ir a los bafles ira aun con el drm, solo dentro del bafle se transformara en señal convencional y es de suponer q un bafle con drm disponga de medidas anti-tampering (es decir si lo abres para pinchar la señal una vez ya decodificada, el sistema lo note)

El destino ultimo del DRM es implantarnos un chip en el cerebro y cobrarnos hasta por recordar una letra de una cancion.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 11 de Septiembre de 2005, 03:25:04 AM
 bien vamos a ver ... ¿donde guarda el altavoz la informacion para que el DRM detecte si eso que tiene que reproducir es legal o no? ademas si solo se puede usar desde el ordenador o aparator reproductor donde lo compraste el altavoz no tendra esa licencia, algo de lo que decis no me cuadra tios, ya puse un post antes por si alguien sabia donde se puede obtener informacion sobre el funcionamiento del DRM, pero nadie me ha contestado con lo que doy a suponer que ... ¿se habla por hablar o se sabe bien como va a ser el invento mortal esti?

saludos
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Zaelsius en 11 de Septiembre de 2005, 03:40:20 AM
 Por segunda vez el link, esta vez directo sin pasar por el artículo de TheInquirer.net:

http://www.microsoft.com/whdc/device/strea...ut_protect.mspx

Ahí tienes un white paper en formato .doc de 2MB.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 11 de Septiembre de 2005, 03:40:29 AM
Cita de: "zupervaca"bien vamos a ver ... ¿donde guarda el altavoz la informacion para que el DRM detecte si eso que tiene que reproducir es legal o no? ademas si solo se puede usar desde el ordenador o aparator reproductor donde lo compraste el altavoz no tendra esa licencia, algo de lo que decis no me cuadra tios, ya puse un post antes por si alguien sabia donde se puede obtener informacion sobre el funcionamiento del DRM, pero nadie me ha contestado con lo que doy a suponer que ... ¿se habla por hablar o se sabe bien como va a ser el invento mortal esti?

saludos
un sitio por donde comenzar: http://www.cl.cam.ac.uk/~rja14/tcpa-faq.html

hay algunos sitios + pero hasta q no remonte mi maquina no puedo darte la info...

en cualquier caso, crptogram y kriptopolis siempre son buenos recursos
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Mars Attacks en 11 de Septiembre de 2005, 01:25:35 PM
 ¿Y en los auriculares qué? ¿Calidad mala a saco?
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: er_willy en 11 de Septiembre de 2005, 01:58:13 PM
 Que va a decir el tio que la fabrica.

Cada vez que me acuerdo de los cd anisupercopia que se pirateanban con un rotulador me parto, la de paginas y paginas sobre la promocion del nuevo sistema.

A las consolas se las piratea añadiendo un chip, lo mas problable es que se saque el chip legal por uno de palo. (salvo que le pongan laser defensivos).
Ya me veo comparando chips Antel o Amk made in china :)


Se todas formas nos hemos ido del tema lo iportante no es lo que podemos hacer para burlarlo.

Sino lo que podemos hacer para que no lo impongan o sea menos nazi.












Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: grifus en 11 de Septiembre de 2005, 01:58:27 PM
 ¿Noviembre del 2006? ¿Todavía falta más de 1 año?

O muestran algo realmente útil o Linux le superará en todos los sentidos...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 11 de Septiembre de 2005, 02:22:49 PM
 se habla del vista, no de si linux va a ser mejor o no que el, evitemos intentar cambiar otra vez de tema en el hilo, por que estoy seguro que mas de uno comenzara a decir que si linux tal y cual y otros que si vista cual y tal, al final como sigamos asi esto sera un vista vs linux sin haber probado siquiera el vista

saludos
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: grifus en 11 de Septiembre de 2005, 03:39:12 PM
Cita de: "zupervaca"se habla del vista, no de si linux va a ser mejor o no que el, evitemos intentar cambiar otra vez de tema en el hilo, por que estoy seguro que mas de uno comenzara a decir que si linux tal y cual y otros que si vista cual y tal, al final como sigamos asi esto sera un vista vs linux sin haber probado siquiera el vista

saludos
No era mi intencion cambiar de tema. Simplemente pienso que este vista viene con retraso...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Lex en 12 de Septiembre de 2005, 12:38:23 AM
...
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: shephiroth en 12 de Septiembre de 2005, 02:18:49 AM
 
Cita de: "TheWind"A er_willy:

CitarCuantas veces habre escuchado esa frase con todo tipo de programas.
Error: DRM no es solo una solucion soft, sino hardware y muy diferente de las mochilas hard existentes hasta el momento.

Hmmmm, no es la primera vez que se "destroza" una "solucion hardware". Me acuerdo que hace un tiempo que por aquellas tierras orientales (china o japon, no recuerdo) ivan a instalar un sistema hardware proteger las emisiones digitales (alli las televisiones va todo por emision digital xDD). Me parece que lo avisaron con 5 o 6 meses de adelanto, pensando q sería imposible que se lo saltaran. Se monto una especie de SETI, y con un poco menos de 1 mes antes de q lo sacasen ya se habian petado el chip (como anecdota dire que el 50% del chip los hicimos un par de grupos hispanos en los 2 ultimos meses xDD).

Quiero decir con esto, q por ser hardware no es imposible. Puede q necesite mas tiempo de crackeo, pero demomento me cuesta aceptar q hayan conseguido la proteccion definitiva
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Zaelsius en 12 de Septiembre de 2005, 02:26:50 AM
 Pues a mí me suena(porque tb participé en el "seti" ese) que no se logró dar con la clave, aunque los japos pueden grabar las TV digital en sus videos sin problemas(no sé como,pero las RAW siguien llegando con una calidad muy buena).

Quizá se hizo más de un "crack" masivo, pero que yo sepa el primero falló.

Qué recuerdos.. el equipo de Frozen-layer compitiendo contra los japos, que al final nos ganaron :rolleyes:

En algun rato libre me pondré a investigar, realmente me gustaria saber como está el tema del HDTV allí en Narutonlandia.

Edit: Shephiroth si tienes algun enlace por ahi..
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheAzazel en 12 de Septiembre de 2005, 12:27:44 PM
 Pienso lo mismo... DRM caera como todo lo que ha venido hasta ahora... y nunca podran conseguir algo que sea irrompible...

"Si se puede hacer, se puede deshacer"

ahora, que consiguen con estas tonterias? pues encarecer todo porque esas tecnologias valen un paston... que al final no sirven para nada? (para molestar e incordiar por supuesto que si) da igual, el cargo de ellas al final iran al consumidor asi que..


y bueno, un enlace muy bueno sobre las cositas del Windows Vista y sus 7 versiones:

Vista Preview

que os sea util! saludos
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: DraKKaR en 12 de Septiembre de 2005, 03:46:40 PM
 A mí realmente me gustaría que el nuevo DRM del Vista fuera incrackeable. De esta manera migraría una gran cantidad de usuarios a otras plataformas libres, lo que en consecuencia haría que más gente destinara productos (y juegos) para las mismas.

Por otra parte, esto del Trusted Computer me parece una buena oportunidad para los creadores de juegos indie o de juegos NO-AAA. Seguramente los juegos de próxima generacion AAA (unreal tournament 2007...) sean Trusted Computer Compliant, con lo que únicamente se podrían jugar sobre un equipo 0% pirata. Eso les conviene a los creadores de juegos, ya que se aseguran que todás las copias que circulan son originales.

Sin embargo, no toda la gente querrá gastarse el dinero en comprar el nuevo UT2007 si no puede piratearlo, ¿que hacer? Pues pillarse otro juego que no sea TC-compliant. Seguro que todas las grandes compñíias acaban asociandose al TC y los "pequeños" desarrolladores buscan modelos de negocio alternativos (o el mismo modelo a precios mas razonables).

Por ejemplo, no sería muy descabellado un MMORPG donde para jugar, cada semana tengas que enviar un SMS (1 €) que te permita jugar. 1€ x 5.000 jugadores = 5.000 euros semanales no está nada mal y es muy barato (4 € al mes). Si una semana no juegas, no envias SMS y eso que te ahorras y tu cuenta queda guardada para la próxima vez

(Lo de las 7 versiones del Vista me parece increible, no os parece que Microsoft está cortando la rama sobra la que está sentado?)
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: zupervaca en 12 de Septiembre de 2005, 04:25:29 PM
 me parece que el DRM en vista solo esta destinado a video y audio en principio como esta ahora mismo en el xp con los certificados desde el media player, el software ira igual, aunque esto es una opinion que no tiene por que ser una realidad 100% segura
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: lord_taran en 12 de Septiembre de 2005, 04:33:51 PM
 En Genbeta comentan las características de las 7 ediciones, además de los rumores de los requerimientos, totalmente exagerados a mi parecer. 2 gigas de RAM, 2 Ghz con doble núcleo de micro... una barbaridad.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheWind en 12 de Septiembre de 2005, 05:08:03 PM
Cita de: "TheAzazel"Pienso lo mismo... DRM caera como todo lo que ha venido hasta ahora... y nunca podran conseguir algo que sea irrompible...

"Si se puede hacer, se puede deshacer"

ahora, que consiguen con estas tonterias? pues encarecer todo porque esas tecnologias valen un paston... que al final no sirven para nada? (para molestar e incordiar por supuesto que si) da igual, el cargo de ellas al final iran al consumidor asi que..


y bueno, un enlace muy bueno sobre las cositas del Windows Vista y sus 7 versiones:

Vista Preview

que os sea util! saludos
No creo que DRM caiga pronto, hay mucha gente tratando de reventarlo desde hace años y como dije antes, solo se han conseguido reventar unos pocos esquemas (fairplay, .lit, drm v2 para audio)mientras que la mayoria de los demas siguen siendo inhackeables -a pesar de los muchos esfuerzos de muchos- o al menos no han transcendido.

El concepto de que hackeando el chip se podrá ver ... no tiene mucho q ver con la realidad, ese chip solo hace una serie de operaciones matematcas muy rapidas que permiten desencriptar el stream del archivo DRM (si alguno se pega con criptografia, mirad la dificultad de hacer un tampering de una firma digital y reventar un codigo rijaendel SIN disponer de texto plano... es para flipar) sin la clave... es inutil....

Eso si, todo esto es una tonteria desde el punto de vista economico: encarece un producto en el que ya se esta metiendo unos costes que no vienen a cueneto (entre el 10-20% de un cd es el importe de la publicidad!! al menos segun las discograficas...)
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: TheAzazel en 12 de Septiembre de 2005, 05:48:03 PM
 @TheWind,
tienes algun link de grupos/gente que este metida en esto de pulir el DRM?

es para culturizarme mas y conocerlo desde el punto del vista del "hacker"

gracias
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: shephiroth en 12 de Septiembre de 2005, 05:55:46 PM
 
Cita de: "ZaelSiuS"Pues a mí me suena(porque tb participé en el "seti" ese) que no se logró dar con la clave, aunque los japos pueden grabar las TV digital en sus videos sin problemas(no sé como,pero las RAW siguien llegando con una calidad muy buena).

Quizá se hizo más de un "crack" masivo, pero que yo sepa el primero falló.

Qué recuerdos.. el equipo de Frozen-layer compitiendo contra los japos, que al final nos ganaron :rolleyes:

En algun rato libre me pondré a investigar, realmente me gustaria saber como está el tema del HDTV allí en Narutonlandia.

Edit: Shephiroth si tienes algun enlace por ahi..
La verdad es q no nos ganaron, hicieron trampas.....no me acuerdo de los numeros exactos, pero días antes de que se acabase faltarian 10K bloques, y los 2 grupos hispanos estaban primeros, con unos 7K bloques de diferencia respecto al tercero......al día siguiente quedaban 6K bloques, y el grupo japones estaba en segundo puesto.......no paso ni un día y se pusieron en primer lugar con 1K bloques de diferencia, y quedando unos 4K bloques por completar...........aun asi me parece q ganaron por pocos bloques.

Respecto a algun link, las páginas se borraron al poco tiempo de terminar.........tengo el programa por algun cd de curiosidades q tengo por ahi, pero dudo q sirva de nada.

Si te refieres a enlaces para HDTV, no tengo ninguno ^^;
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Vicente en 12 de Septiembre de 2005, 08:51:42 PM
Cita de: "lord_taran"En Genbeta comentan las características de las 7 ediciones, además de los rumores de los requerimientos, totalmente exagerados a mi parecer. 2 gigas de RAM, 2 Ghz con doble núcleo de micro... una barbaridad.
Hola,

cuando veas los del Unreal 2k7 seguramente los del Windows no te parezcan nada del otro jueves ;) Un saludo!

Vicente
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Zaelsius en 12 de Septiembre de 2005, 10:10:24 PM
 Por regla de tres:

- Memoria mínima oficial son 512MB      ->     1 GB para poder trabajar con más de 3/4 aplicaciones abiertas
- 1GB para trabajar    ->    2GB para jugar a los últimos juegos con detalle alto

Acordaos de que los requerimientos mínimos para Windows XP son 64mb, y todos sabeis que incluso con 128mb va lastrado.

Pobres portátiles con 512mb  :lol:  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: seryu en 13 de Septiembre de 2005, 12:53:59 AM
 Uau! van a lograr que deje del todo windows en casa. Al final solo tendré una partición pequeñita con cosas del trabajo.

Me pregunto cual será el porcentaje de usuarios que van a perder durante el tiempo de la transición... si todas las leyendas urbanas se cumplen, esto va a ser como la migracion del msdos a win32.
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Lex en 13 de Septiembre de 2005, 09:08:37 PM
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Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: seryu en 13 de Septiembre de 2005, 09:13:04 PM
 Solo hay que seguir la trayectoria del cine para hacerse una idea de quien va a ser el culpable siempre de que el negocio vaya mal.

El dia que decidan que esta industria hay que convertirla en arte para bajar impuestos y lograr subvenciones, fliparemos  :ph34r:  
Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Lex en 13 de Septiembre de 2005, 09:19:01 PM
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Título: Windows Vista Será Lanzado El 15 De Noviembre Del
Publicado por: Vicente en 13 de Septiembre de 2005, 10:05:30 PM
 Joer, pues yo de juegos cada dia veo mas y mas que me molan, en la estrategia llevan una racha de juegos chulos que no veas, y los que tienen que venir. Yo ya tengo echado el ojo al Winter Assault (ampliación del Dawn of War), Barbarian Invasion (ampliación del Rome Total War), el Galactic Civilizations 2 y al Heroes of Might and Magic 5. Y alguno más por que habrá que tener en cuenta (el siguiente UFO, el Company of Heroes, el BfME 2, etc etc). Un saludo,

Vicente