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Stratos => Off-topic => Mensaje iniciado por: NeLo en 11 de Junio de 2006, 08:32:03 PM

Título: Windows Update
Publicado por: NeLo en 11 de Junio de 2006, 08:32:03 PM
¿Cómo haceis para actualizar ahora con el Windows Update?

¿O es que ya os habeis comprado la licencia?

La última vez que actualicé, lo hize con el truco del javascript, pero eso ya no funciona.

¿Alguna idea?

Saludos!
Título: Windows Update
Publicado por: Lex en 11 de Junio de 2006, 08:54:26 PM
...
Título: Windows Update
Publicado por: Worvast en 11 de Junio de 2006, 08:58:05 PM
Pos he oido q ahora dentro de poko ( q ya lo habian puesto en otros paises ) empezaria a salir cada X tiempo una ventanita "recordandote" q tu copia es pirata xD, asi q pasaros a linux! xD
Título: Windows Update
Publicado por: zupervaca en 11 de Junio de 2006, 10:41:58 PM
CitarLa última vez que actualicé, lo hize con el truco del javascript, pero eso ya no funciona
Estos de microsoft la verdad es que a veces son cutres como ellos solos :lol:

Puedes: comprarlo, bajarlo del emule, etc. o probar linux, beos, etc.

Citarempezaria a salir cada X tiempo una ventanita "recordandote" q tu copia es pirata xD
Si, ademas me parece que saldra tantas veces como veces va a comprobar la licencia a internet, espero que comience la batalla contra esto por que el genuine güindows en mi opinion es spyware.
Título: Windows Update
Publicado por: NeLo en 11 de Junio de 2006, 11:26:04 PM
A Linux ya le he dado un par de oportunidades, y lo descarto.

Quiero probar el Tiger, pero me parece que seguiria en el lado "ilegal".

¿Qué tal es Beos?

Lo que me tira para atrás es el tema del software.

Quizás me plantee el comprar una licencia. Debe ser emocionante tener un Windows original  :D

Ahora que caigo, si yo tenia el Windows 95 original! :P

Saludos!

PD: He conseguido pasar el autentificador ese, con un programilla que hay por ahí. Ahora todo perfecto 8)
Título: Windows Update
Publicado por: Mars Attacks en 11 de Junio de 2006, 11:39:58 PM
Por curiosidad, ¿qué problemas tienes con Linux?

Y por información general, hace poco ha salido la versión 6.0 de Ubuntu: http://www.ubuntu-linux.org
Ahora es un solo live-cd con un icono para instalar, y mejores ayudas para la instalación. Es mucho más sencillo que el procedimiento que había que hacer hasta la fecha, la verdad es que me ha impresionado.
Título: Windows Update
Publicado por: Worvast en 11 de Junio de 2006, 11:45:14 PM
Como dice Mars Attacks, la nueva version de Ubuntu esta muy bien ( nada como Debian de todas formas xD ), pero claro, el software, donde este window, aunque a nadie le guste xD, hay que usaralo.

Y si, es emocionante tener un CD original del güidous, yo tengo uno y lo tengo colgado en la pared y todo xD, hay, con los leuros que le salio a la empre comprarmelo xDD

Siempre es bueno tenerlo original, te ahorra quebraderos de cabeza a la hora de esas novedades que hace window contra la pirateria
Título: Windows Update
Publicado por: Lex en 11 de Junio de 2006, 11:46:44 PM
...
Título: Windows Update
Publicado por: Yoshi.css en 12 de Junio de 2006, 12:16:26 AM
CitarDebe ser emocionante tener un Windows original
Emocionante no se, pero psicodélico un güebo, toda la carátula del CD es un holograma.
Título: Windows Update
Publicado por: [EX3] en 12 de Junio de 2006, 01:37:32 AM
Yo sigo tirando con mi 'Home Edition' original que me vino con mi ordenador y hace... siglos que el Windows Update pasa de mi, se ve que le sento mal que rechazara instalarme el SP2 unas 500 veces xD

Ya solo me instala el 'antispyware' de M$ cada mes, pero nada de actualizaciones de seguridad ni leches como hasta hace un año y medio.

Salu2...
Título: Windows Update
Publicado por: samsaga2 en 12 de Junio de 2006, 08:37:24 AM
Pues [EX3] no se como lo haces porque si le das caña al ordenador e instalas y desinstalas programas a diario al final una castaña con pilas funciona mejor que el windows. El sistema de instalacion de software de windows es bastante malo (por no decir que esta hecho con el culo) y permite corromper muy facilmente el sistema operativo.

Por lo del Windows Update el javascript funciona perfectamente por lo menos hasta ahora.

http://www.boingboing.net/2005/07/28/microsoft_genuine_ad.html

Creo que esta politica de Microsoft de perseguir las copias piratas se va a volver en su contra pues ellos siempre se han aprovechado de ello.
Título: Windows Update
Publicado por: Worvast en 12 de Junio de 2006, 04:58:34 PM
Citarues nada, a tolerarlo hasta que alguien haga un crack para desactivar semejante parida... Aunque si no se me actualiza el sistema operativo, no se como van a hacer para instalarmelo... ¬¬

Nada Lex, estos de Window son tan generosos que esa clase de cosas si te las actualiza, solo lo que les interesa a los jodios xD
Título: Windows Update
Publicado por: NeLo en 12 de Junio de 2006, 07:49:17 PM
Cita de: "Mars Attacks"Por curiosidad, ¿qué problemas tienes con Linux?

Y por información general, hace poco ha salido la versión 6.0 de Ubuntu: http://www.ubuntu-linux.org
Ahora es un solo live-cd con un icono para instalar, y mejores ayudas para la instalación. Es mucho más sencillo que el procedimiento que había que hacer hasta la fecha, la verdad es que me ha impresionado.

Pues el tema de instalar programas, actualizarlo, la organización de los archivos...

Si no ha cambiado o Ubunto es más "WindowsStyle", no creo que aguante mucho con él. Quiero un SO sencillo, que para eso están hechos, para facilitar las cosas al usuario. Aunque sólo leo maravillas de Ubuntu.

Saludos.
Título: Windows Update
Publicado por: zupervaca en 12 de Junio de 2006, 08:38:47 PM
Si buscas que te funcione todo a la primera y que si falla algo se arregle dando doble click sobre un icono en el escritorio, linux no te vale.
Título: Windows Update
Publicado por: [EX3] en 12 de Junio de 2006, 09:03:21 PM
Cita de: "samsaga2"Pues [EX3] no se como lo haces porque si le das caña al ordenador e instalas y desinstalas programas a diario al final una castaña con pilas funciona mejor que el windows. El sistema de instalacion de software de windows es bastante malo (por no decir que esta hecho con el culo) y permite corromper muy facilmente el sistema operativo.
Despues de... nada mas y nada menos que 4 años sin formatear el disco duro :shock: y que la impresora dejara de funcionar hace 2 años por vete a saber que pirada de olla de XP, que se cepillara mi particion de Win98 que tenia para programas no compatibles con XP y mi escaner no compatible con XP, que varios programas no funcionen bien o hayan dejado totalmente de hacerlo, e incontables molestias mas... doy de fe ello, la castaña con pilas funciona mejor xDDDDDDDDDDDDD

A ver si me prestan un disco duro extraible de 250GB para hacer unas copias de seguridad y me devuelvan un cd de programas y formateo, que a este paso me voy a encontrar a mi CPU al borde de la ventana de la habitacion con sospechosas intenciones de saltar a la calle desde un 3º piso de lo agonizante que esta :lol:

Salu2...
Título: Windows Update
Publicado por: Chewrafa en 12 de Junio de 2006, 09:13:40 PM
Cita de: "samsaga2"Pues [EX3] no se como lo haces porque si le das caña al ordenador e instalas y desinstalas programas a diario al final una castaña con pilas funciona mejor que el windows. El sistema de instalacion de software de windows es bastante malo (por no decir que esta hecho con el culo) y permite corromper muy facilmente el sistema operativo.

Por lo del Windows Update el javascript funciona perfectamente por lo menos hasta ahora.

http://www.boingboing.net/2005/07/28/microsoft_genuine_ad.html

Creo que esta politica de Microsoft de perseguir las copias piratas se va a volver en su contra pues ellos siempre se han aprovechado de ello.

Pues desde hace ya bastantes días que ese truquillo no sirve pa na :cry:.
Título: Windows Update
Publicado por: NeLo en 12 de Junio de 2006, 09:16:43 PM
Cita de: "zupervaca"Si buscas que te funcione todo a la primera y que si falla algo se arregle dando doble click sobre un icono en el escritorio, linux no te vale.


Eso ya lo he dicho yo...
Título: Windows Update
Publicado por: Mars Attacks en 12 de Junio de 2006, 10:21:46 PM
Pues eso es que no habéis probado Ubuntu. Su gestor de paquetes Synaptic hace que sólo tengas que elegir qué programa quieres de una lista, y ale, p'abajo. Te avisa de cuándo hay actualizaciones, y actualizas haciendo un click en el icono.

En fin, échale un ojo, igual te sorprendes.
Título: Windows Update
Publicado por: NeLo en 12 de Junio de 2006, 10:37:13 PM
Gracias Mars.

Ya lo he bajado (ubuntu-6.06-desktop-amd64.iso). Cuando lo grabe, ¿este me servirá como live CD?

Espero que sí, ya que quiero probarlo antes de dejarle invadir a mi XP recién instalado :P

Saludos!
Título: Windows Update
Publicado por: Marci en 12 de Junio de 2006, 11:41:39 PM
CitarPues eso es que no habéis probado Ubuntu. Su gestor de paquetes Synaptic hace que sólo tengas que elegir qué programa quieres de una lista, y ale, p'abajo. Te avisa de cuándo hay actualizaciones, y actualizas haciendo un click en el icono.

Yo probe la version anterior de ubuntu y ni frio ni calor:

1. No me funciono mi tarjeta grafica a pesar de reconocerla bien. Tuve que poner a funcionar mi ATI con un controlador VESA asi que de aceleracion por hardware nada de nada
2. La antena wifi usb ni la detecta. Toca cable o tarjeta wifi :(
3. En cuanto a instalar paquetes si que los instala. En mi caso instalo el anjuta a la primera. Despues para usarlo el anjuta empieza a pedir paquetes que tenia que instalar usando la consola y que al principio no podia compilar porque al gcc le faltaba algo...

En fin, que si este es el mas facil no veo a un usuario normal instalandolo :(
Título: Windows Update
Publicado por: zupervaca en 12 de Junio de 2006, 11:43:49 PM
Cita de: "NeLo"
Cita de: "zupervaca"Si buscas que te funcione todo a la primera y que si falla algo se arregle dando doble click sobre un icono en el escritorio, linux no te vale.


Eso ya lo he dicho yo...

A lo que me refiero es que te vas a instalar ubuntu y estaras igual, yo tuve problemas con la tarjeta grafica nada mas instalarlo, y el pendrive me deja colgado el sistema, si quieres parchear algo preparate a utilizar la consola y a buscar informacion por foros, ubuntu da muchas cosas hechas, pero basicamente sigue todo igual que siempre.

Editado: Post cruzado con Marci, pero bien mirado lo explica mejor que yo
Título: Windows Update
Publicado por: samsaga2 en 13 de Junio de 2006, 05:12:29 PM
No puedo creer que en thread sobre windows esteis criticando mi querido Ubuntu (lo siento no puedo ser imparcial).

- He leido por aqui comentarios en contra del sistema de paquetes... por dios!!! Si es la envidia todo sistema operativo, el sistema de paquetes de Debian es lo mejor que tiene. La facilidad de instalacion y la forma genial en que tiene de resolver dependencias lo hace el numero uno.

- Por lo de los drivers de las tarjetas graficas, por problemas de licencias no se pueden instalar por defecto hay que instalarlos despues a mano. Pero es bastante facil incluso para alguien que no haya visto una consola en su vida.

- Lo de los drivers para el wireless siempre se pueden instalar a mano con el ndiswrapper (pero esto ya hay que hacerselo uno mismo). El problema es que los fabricantes de tarjetas no se dignan a publicar las especificaciones de sus tarjetas. Ayer mismo salto una polemica sobre el kernel porque parece que van a incluir unos drivers wireless obtenidos a partir de ingenieria inversa y eso podria dar problemas legales.

Estais demasiado acostumbrados a la forma de trabajar de Windows. Instalaros MacOS o Beos para desintoxicaros un poco :P.

PD: olvidaos de anjuta, no mola nada. Pasaros mejor al KDevelop. O mejor aun, tirad de consola y sabreis lo que es aumentar la productividad.
Título: Windows Update
Publicado por: zupervaca en 13 de Junio de 2006, 05:26:35 PM
No creo que se este criticando a ubuntu, mas bien se esta comentando una realidad, al igual que a un prowindowsxp no se le puede decir que si no instala el service pack tropecientos su internet explorer sera el mayor coladero del mundo a un prolinuxubuntu no se le puede decir nada de los problemas que tiene ubuntu, es ley natural :wink:, lo mejor es usar lo que se necesite aunque luego tengas tus favoritismos.
Título: Windows Update
Publicado por: Felipe Busquets en 13 de Junio de 2006, 07:53:54 PM
Pues aqui va una manera de deshacerse del tema y poder seguir actualizando

1-

Vamos a c:\windows\system32

buscamos este ejecutable y lo eliminamos WgaTray.exe

buscamos este Dll y lo eliminamos  Wgalogon.dll


2- (Si tenemos SP2 instalado)

Abrimos IE

Vamos a Herramientas - Opciones de Internet - Programas y hacemos click en el boton "Administrar Complementos"

Buscamos el complemento que se llame "Windows Genuine Advantage" y buscamos fuera de la lista la opcion que dice "Deshabilitar".

Damos "Aceptar" y aceptamos el mensaje siguiente y la ventana de Opciones tb aceptamos


3-

Reiniciar el PC

Todo esto nos debe haber librado el tema sin mas problema. Las proximas veces hay que ir con cuidado que no se vuelva a instalar de forma automatica.


Saludos.
Título: Windows Update
Publicado por: NeLo en 13 de Junio de 2006, 08:34:43 PM
Gracias FelipeBusquets!! ;)

Aunque al final lo hice con muBlinder, que es un programilla que creo que hace básicamente eso que has dicho tú.

Saludos!
Título: Windows Update
Publicado por: seryu en 13 de Junio de 2006, 08:48:04 PM
Que puesto te veo, espero que en tu curro utilicen todos Windows legales  :lol:
Título: Windows Update
Publicado por: NeLo en 13 de Junio de 2006, 09:20:09 PM
Cita de: "NeLo"Gracias Mars.

Ya lo he bajado (ubuntu-6.06-desktop-amd64.iso). Cuando lo grabe, ¿este me servirá como live CD?

Espero que sí, ya que quiero probarlo antes de dejarle invadir a mi XP recién instalado :P

Saludos!


:?:
Título: Windows Update
Publicado por: Felipe Busquets en 13 de Junio de 2006, 09:30:03 PM
Cita de: "seryu"Que puesto te veo, espero que en tu curro utilicen todos Windows legales  :lol:

Licencias hasta para la calculadora de Windows tenemos, jeje.
Título: Windows Update
Publicado por: Mars Attacks en 14 de Junio de 2006, 12:52:31 AM
Sí, es un Live CD, que además te permite instalarlo después de haberse arrancado como Live CD.

Sobre el resto, ya lo han dicho todo. Problemas con las casas de hardware, más que con el hardware. Pero quizá mejor esto que no tener que tirar de copias ilegales (según mi filosofía, claro). Si más gente prescindiera de Windows, más presión sobre las compañías de hardware, y antes se solucionaría ese problema.

Y de paso, antes empezarían a mejorar (aún más), los interfaces de cara al usuario principiante.
Título: Windows Update
Publicado por: [Vil] en 14 de Junio de 2006, 01:30:59 PM
Si el max y pshop funcionaran en linux... puede q lo probara (no me gusta tar sobre windows), pero es q son las herramientas que mas uso. Y siempre me podran responder con "gimp y blender"... pero no me gusta ninguno de los dos. Hago lo que puedo por tener el mayor numero de programas libres... y me gustaria mucho el SO, pero eso... las herramientas que mas uso no las tengo.
Título: Windows Update
Publicado por: samsaga2 en 15 de Junio de 2006, 08:28:55 AM
Tienes el Gimp y Maya para linux. Puedo entender que prefieras Photoshop sobre el Gimp (por razones de colores pantone etc... que no soporta gimp, entre otras cosas porque es obligatorio pagarlas). Yo no dejaria usar blender a una persona normal XD solo es apto para muy frikies (aunque para programadores es ideal).

Ademas siempre puedes tirar de Wine y usar Photoshop bajo Linux (lo he probado y funciona).

De cualquier forma entiendo que los diseñadores graficos se queden en Windows pues en cierta forma estan obligados a ello (a mi no me hace ninguna gracia que me obliguen a usar algo por guebs). Pero a los programadores... cualquier sistema tipo unix es el paraiso del programador.

Cita de: "[Vil"]Si el max y pshop funcionaran en linux... puede q lo probara (no me gusta tar sobre windows), pero es q son las herramientas que mas uso. Y siempre me podran responder con "gimp y blender"... pero no me gusta ninguno de los dos. Hago lo que puedo por tener el mayor numero de programas libres... y me gustaria mucho el SO, pero eso... las herramientas que mas uso no las tengo.
Título: Windows Update
Publicado por: ethernet en 15 de Junio de 2006, 08:43:51 AM
Cita de: "samsaga2"Yo no dejaria usar blender a una persona normal XD solo es apto para muy frikies (aunque para programadores es ideal).

Explica eso... :P
Título: Windows Update
Publicado por: Vicente en 15 de Junio de 2006, 08:48:02 AM
Cita de: "samsaga2"Pero a los programadores... cualquier sistema tipo unix es el paraiso del programador.

Hombre, tampoco exageremos ;) Yo desarrollo en windows casi todo (.NET + DirectX + VS 2005), y se está muy bien en windows la verdad.

Un saludo!

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: Loover en 15 de Junio de 2006, 09:45:04 AM
Como han dicho por ahí, hasta que photoshop y max no vayan en linux, yo no me paso. No me basta solo con el gimp, que también me gusta y uso a menudo.

Además, en el curro tengo que usar max por huevos.

Y no voy a empezar a ponerme mierdas de emuladores o sistemas virtuales tipo wine, ¿para qué? si puedo ejecutar el windows real :D

Además, llevo 2 años sin formatear mi xp y va de lujo. Y esto sigue actualizándose solo y es más pirata que el capitán garfio.

Además metalmente relaciono el linux con las practicas de la universidad y me dan arcadas. Y anda que no se queda colgado, te aseguro yo que sí :D

Quizás para un programador sea bueno, pero para alguien acostumbra a usar cierto software y tiene que usarlo, ni de coña. Vamos, mil millones de veces antes me pasaba a Mac.

Un saludo.
Título: Windows Update
Publicado por: Lex en 15 de Junio de 2006, 05:33:04 PM
...
Título: Windows Update
Publicado por: zupervaca en 15 de Junio de 2006, 06:03:03 PM
Cita de: "Vicente"
Cita de: "samsaga2"Pero a los programadores... cualquier sistema tipo unix es el paraiso del programador.

Hombre, tampoco exageremos ;) Yo desarrollo en windows casi todo (.NET + DirectX + VS 2005), y se está muy bien en windows la verdad.

Un saludo!

Vicente

Yo programo para windows y linux y os puedo asegurar que la comodidad al programar en windows supera a la de linux, ya solo por que el mejor IDE es el .NET de microsoft, incluso para hacer proyectos web con ASP .NET la cosa va de lujo.
Título: Windows Update
Publicado por: samsaga2 en 16 de Junio de 2006, 10:04:15 AM
Cita de: "zupervaca"
Cita de: "Vicente"
Cita de: "samsaga2"Pero a los programadores... cualquier sistema tipo unix es el paraiso del programador.

Hombre, tampoco exageremos ;) Yo desarrollo en windows casi todo (.NET + DirectX + VS 2005), y se está muy bien en windows la verdad.

Un saludo!

Vicente

Yo programo para windows y linux y os puedo asegurar que la comodidad al programar en windows supera a la de linux, ya solo por que el mejor IDE es el .NET de microsoft, incluso para hacer proyectos web con ASP .NET la cosa va de lujo.

Sólo quiero señalar algunas joyas:

bash
cmake
gcc
vim
emacs
grep
sed
autoconf
automake
rpm/deb
ctags

etc etc etc

Algunos estan portados a Windows, pero son solo eso, software portado, nada como el original :).
Título: Windows Update
Publicado por: Vicente en 16 de Junio de 2006, 10:22:07 AM
Tengo amigos en empresas que desarrollan para linux, y para cosas de juguete Vim y Emacs les valen, pero para cosas de verdad no se los plantean. En cambio en otras los usan para todo (lo cual tiene mi mas sincera admiración, porque me parece mucho mejor usar un KDevelop).

Asi que eso, pa gustos colores: si a mi me metes en un linux y me pones a programar con eso, no me parece el paraiso, me parece el infierno ;)

Un saludo!

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: samsaga2 en 16 de Junio de 2006, 11:10:17 AM
Bueno esta claro que es muchisimo mas facil aprender a desarrollar bajo KDevelop o cualquier otro IDE que bajo un Vim o un Emacs (que puedes tardar años en sacarle el jugo) pero uno es masoca y yo me divierto asi :P.

Cita de: "Vicente"Tengo amigos en empresas que desarrollan para linux, y para cosas de juguete Vim y Emacs les valen, pero para cosas de verdad no se los plantean. En cambio en otras los usan para todo (lo cual tiene mi mas sincera admiración, porque me parece mucho mejor usar un KDevelop).

Asi que eso, pa gustos colores: si a mi me metes en un linux y me pones a programar con eso, no me parece el paraiso, me parece el infierno ;)

Un saludo!

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: ethernet en 16 de Junio de 2006, 11:27:36 AM
A mi VIM me funciona la mar de bien, para cosas pequeñas (editar simples archivos de texto) o para cosas algo más grandes. http://blep.blogspot.com/2005/08/vim.html
Por ejemplo, para el makefight usé vim y para otro proyecto que estoy haciendo para controlar pivots de riego también lo uso y estoy hablando de unos 80 ficheros C/python. Es obvio que no es tan directo como visual studio, pero sí es útil y funcional.


(http://photos1.blogger.com/blogger/2315/213/1600/shot_vim.jpg)
Título: Windows Update
Publicado por: zupervaca en 16 de Junio de 2006, 01:39:36 PM
He buscado por el wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Bash
cmake
http://es.wikipedia.org/wiki/Gcc
http://es.wikipedia.org/wiki/Vim
http://es.wikipedia.org/wiki/Emacs
http://es.wikipedia.org/wiki/Grep
http://es.wikipedia.org/wiki/Sed
autoconf
automake
rpm/deb
ctags

¿Joyas? Yo las veo mas como reliquias :wink:
Lo unico interesante es el Vim y el Emacs que por lo menos ya tienen entorno visual, me da que algunos links que he puesto no sean ni lo que menciona samsaga2 por que son cosas muy antiguas.

Sobre los que conozco, puedo decir que el Ctrl+F5 o el F5 para depurar de un IDE es mucho mas comodo que un makefile para el gcc y demas.
Título: Windows Update
Publicado por: Lex en 16 de Junio de 2006, 05:44:04 PM
...
Título: Windows Update
Publicado por: Flint en 16 de Junio de 2006, 06:05:21 PM
Linux es la plataforma ideal para todo desarrollador. Es la conclusión a la que he llegado con el tiempo. Y por cierto, acusar a los que usamos vim o emacs de egocéntricos anticuados es no tener ni puta idea de las ventajas e inconvenientes de dichas herramientas.

Ah, y los lameculos de Microsoft, por favor, no intentéis hacerme el "lavado de cerebro .NET" para convencerme de las bondades de lo último de los de Redmond. Tan válidas son vuestras lágrimas de emoción con C# y compañía como lo son las mías con mi amado Linux y sus utilidades.
Título: Windows Update
Publicado por: Vicente en 16 de Junio de 2006, 06:12:27 PM
Hola,

Cita de: "Flint"Linux es la plataforma ideal para todo desarrollador.

esto ya hemos quedao que para gustos colores.

Cita de: "Flint"Ah, y los lameculos de Microsoft, por favor, no intentéis hacerme el "lavado de cerebro .NET" para convencerme de las bondades de lo último de los de Redmond. Tan válidas son vuestras lágrimas de emoción con C# y compañía como lo son las mías con mi amado Linux y sus utilidades.

Claro, por eso hemos quedao que para gustos colores ;) (pero hablando de forma bastante más civilizada que tu).

Un saludo!

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: Flint en 16 de Junio de 2006, 06:14:59 PM
Si, es que no soy nada civilizado. A este paso no me van a dar el MVP. Madre mía, lo que hay que oír (leer), pero tampoco es cuestión de molestarse, como bien dices (escribes), a cada uno lo suyo.  :wink:
Título: Windows Update
Publicado por: zupervaca en 16 de Junio de 2006, 06:37:37 PM
CitarEn fin, C es la mar de viejo y sigue siendo una joya... Desde luego hay quien no para de mezclar churras con merinas
Exacto, tu fijate que empece hablando sobre la comodidad de los IDE de microsoft en windows y se paso a hablar sobre herramientas que se portaron a windows y luego se acaba hablando de que C es una joya aunque sea viejo, ultimamente siempre que hablo de curras la gente acaba llevando el tema a las merinas :D

PD: Lex no me estoy quedando contigo ni nada solo que aprovecho la frase por que queda chula :wink:
Título: Windows Update
Publicado por: Lex en 16 de Junio de 2006, 06:49:49 PM
...
Título: Windows Update
Publicado por: Vicente en 16 de Junio de 2006, 06:54:29 PM
Cita de: "Flint"Si, es que no soy nada civilizado. A este paso no me van a dar el MVP. Madre mía, lo que hay que oír (leer), pero tampoco es cuestión de molestarse, como bien dices (escribes), a cada uno lo suyo.  :wink:

Te equivocas, podrías poner lo mismo sin usar un tono insultante y todos mucho más felices (además tendrías que escribir menos, fijate, todo ventajas).

Un saludo,

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: Ruben en 16 de Junio de 2006, 07:00:03 PM
Cita de: "Flint"Linux es la plataforma ideal para todo desarrollador.
¿Para uno que desarrolle soluciones para entornos Windows también?

Cita de: "Flint"
Es la conclusión a la que he llegado con el tiempo. Y por cierto, acusar a los que usamos vim o emacs de egocéntricos anticuados es no tener ni puta idea de las ventajas e inconvenientes de dichas herramientas.
Cada herramienta para cada solucion concreta. Hay que ser necio si se piensa que una herramienta es la mejor para todas las soluciones. Pero, no creo que tu pienses eso como se desprende de tus comentarios. A lo mejor lo he interpretado mal.

Cita de: "Flint"
Ah, y los lameculos de Microsoft, por favor, no intentéis hacerme el "lavado de cerebro .NET" para convencerme de las bondades de lo último de los de Redmond. Tan válidas son vuestras lágrimas de emoción con C# y compañía como lo son las mías con mi amado Linux y sus utilidades.
¿Criticas una actitud pero tu la practicas?  :roll:

Ya me ha pasado de cansar a hacer gracia estas actitudes. No creo que nunca pudiese contratar a alguien que tuviese una vision tan sesgada. No me malinterpretes, para andar por casa tus opiniones y por ende la de cualquier persona que se decante de esa forma por una tecnologia sin importarle los requisitos del problema a resolver, estan bien (solo te afectan a ti :P ) . Pero si de ese criterio va a depender un proyecto para un cliente, con todo lo que ello implica, pues la cosa cambia bastante.
Título: Windows Update
Publicado por: Flint en 16 de Junio de 2006, 07:24:48 PM
Rubén, yo no critico ninguna actitud, pero tengo el derecho de ser tan lameculos y fanático de Linux como lo sois algunos de Windows. Y si os da la sensación de que soy poco objetivo y que no sé elegir la mejor herramienta para cada caso (¿acaso existe tal cosa?), entonces me alegro, porque es lo que pienso al leer soberanas tonterías acerca de Linux por foros como éste.  :wink:

Por cierto, no es relevante el hecho de que me contratases o no, duermo muy tranquilo con lo mío.

Ah, y Vicente, felicidades, Billy te espera en el portal de casa.
Título: Windows Update
Publicado por: Lex en 16 de Junio de 2006, 07:39:59 PM
...
Título: Windows Update
Publicado por: Vicente en 16 de Junio de 2006, 08:13:36 PM
Cita de: "Flint"Ah, y Vicente, felicidades, Billy te espera en el portal de casa.

Y esto que tiene que ver con que tengas modales o no a la hora de contestar a los demás miembros del foro?

Un saludo,

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: FANatiko en 16 de Junio de 2006, 10:56:26 PM
Yo sostengo la particular teoria (creo, sinceramente, que acertada) que no es que Linux sea el entorno ideal para el desarrollador sino que las herramientas de programacion en Linux son muy buenas porque estan hechas para las necesidades de la gente que ha programado el SO. Los editores de texto de Linux son versiones muy mejoradas de las primeras versiones de estas herramientas para consola. Todavia no estan del todo extendidos los KDevelop y similares, porque el desarrollo usando la consola resulta practico para estos.

Visual Studio por el otro lado, es una herramienta muy buena y muy potente que incluye cantidad de ayudas utiles para facilitarte la vida. Claro que p.ej, VIm te permitia algunas de estas cosas (o las acaban de añadir) desde hace tiempo (templates de codigo, autocompletado) pero no deja de ser un editor de texto (y emacs tambien, aunque hay teorias que es un SO con editor de texto). Visual Studio intenta unificar todo y, ademas, traerte de serie unas cuantas librerias mas o menos bien diseñados para "facilitar" la vida del programador en Windows. Porque, si, MFC era demasiasiado complejo y engorroso (y no digamos trastear con el Win API, que es de su padre y de su madre). Y Microsoft necesita que hacer aplicaciones para Windows sea facil... porque como empiecen a hacerse las killer apps en Qt  ... podria llegar la compatibilidad con Linux o mac... y se le podrian ir clientes (tanto personales como empresariales).

Yo profesionalmente no he desarrollado con Visual Studio, sino que desarrollaba en Linux con un IDE muy majo llamado Komodo que me traía cantidad de ayudas para Perl (y tambien tiene cosas chulas para ese-lenguaje-que-le-gusta-a-ethernet). Y la verdad es que se agradece tener un entorno integrado y pensado para aumentar tu productividad mas que un editor de texto con esteroides.
Título: Windows Update
Publicado por: ethernet en 16 de Junio de 2006, 11:40:04 PM
Cita de: "FANatiko"
sino que desarrollaba en Linux con un IDE muy majo llamado Komodo que me traía cantidad de ayudas para Perl (y tambien tiene cosas chulas para ese-lenguaje-que-le-gusta-a-ethernet)

ein? :P lo probaré :)
Título: Windows Update
Publicado por: [EX3] en 17 de Junio de 2006, 05:24:59 AM
Cita de: "Flint"Ah, y los lameculos de Microsoft, por favor, no intentéis hacerme el "lavado de cerebro .NET" para convencerme de las bondades de lo último de los de Redmond. Tan válidas son vuestras lágrimas de emoción con C# y compañía como lo son las mías con mi amado Linux y sus utilidades.
No entiendo por que se ha de ser un 'lameculos' por gustarte una herramienta... A si, perdona, es que es de Micro$oft, no habia caido en el detalle 'importante' :P

No me fastidies, Flint, estoy harto de leer en este y otros foros la misma monserga, al igual que aquello de 'no me laveis el cerebro con x'. No creo que nadie trate de cambiar de opinion a la gente cuando dice 'x esta genial para hacer x cosa en x sistema', simplemente esta dando una opinion de algo que por norma general esa persona ha usado (en otros casos la gente opina de oidas y tambien me repatean en ciertos casos...)

Me parece absurdo pensar siempre que cuando alguien habla maravillas de algo que se le critique a malas por ello simplemente por no estar deacuerdo con esa persona (como cuando me critica a mi cierta persona en otro foro por programar en VB6 o programar con librerias en vez de hacerlo a pelo... por poner un ejemplo :P) y se le tache de 'lavacerebros'. Se nota cuando alquien va en modo 'propagandista' y cuando va exponer una simple opinion, y en mi humilde punto de vista vicente no te esta vendiendo nada, ni a ti ni a nadie, simplemente ha dicho que .NET y Visual Studio son un sistema y un entorno muy bueno para desarrollar aplicaciones para la plataforma Windows (y gracias a Mono (http://www.mono-project.com/Main_Page) tambien para Linux y MacOs entre otros) que te da una comodidad y unas facilidades asombrosas que no todos los sistemas ofrecen, y esto te guste o no es una verdad a gritos como lo es que Linux sea mas estable que Windows. No por ello te esta diciendo que abandones Linux y te metas a programar C# por que 'serias mas guay', ni a ti ni a nadie.

En serio, ya somos mayores y maduros (o eso prefiero pensar al menos) para dejarnos de tonterias de 'por que es de Microsoft es malo' y ser un poco mas objetivos a la hora de escribir, y coincido tambien en que podriamos moderarnos un poco a la hora de replicar un post, sobra agresividad en las palabras...

Salu2...

P.D.: Si me encuentro a Billy en el portal le dare una colleja por 'oportunista', que al fin y al cabo raro es que teniendo la oportunidad no se aproveche uno para beneficio propio :P
Título: Windows Update
Publicado por: NeLo en 18 de Junio de 2006, 01:59:58 PM
Bueno, acabo de probar el Ubuntu con el LiveCD, de hecho estoy escribiendo desde él.

Y me ha impresionado. Se ha cargado en unos pocos minutos, y funciona todo: internet, sonido, RAID..

Lo probaré un par de días a ver que tal, y a ver si consigo acceder a mis archivos de Windows. No puedo estar sin mi música! :P

Saludos!
Título: Windows Update
Publicado por: zupervaca en 18 de Junio de 2006, 02:45:31 PM
De todas las distribuciones que probe ubuntu fue la unica que solo me dio el problema de la grafica, las demas no reconocian ni la tarjeta de red, asi que creo que ubuntu es la mejor distribucion "usuario que quiere que funcione todo sin perder el tiempo".
No obstante tendras que instalar algunas cosas a mano por que viene capado.
Título: Windows Update
Publicado por: seryu en 18 de Junio de 2006, 10:52:24 PM
Yo no compararía el visual studio con el vim, en todo caso con el editor de textos que incluye; de hecho en el curro hay gente que tiene el visualstudio y el editor de texto lo ha reemplazado por el vim (en el vs puedes usar el editor que quieras para editar los ficheros).

Linux a nivel de consola se nota que es un sistema operativo para programdores y administradores de sistemas, las virguerias que te permite a nivel de configuración y shell scripts son la envidia en redmon.

El visualstudio es una de las mejores aplicaciones de microsoft, y pese a su cantidad de cagadas, que las tiene, en cada una de sus versiones, es de lo mejorcito que puedes encontrar.

Yo todavia no he visto un sistema operativo que sea agradable de cara a programar un videojuego, el api de win32 o las x11 no son algo que uno pueda alabar, precisamente.

Pero está claro que uno al final programa en la plataforma que le toca. Si no, ahora estariamos todos trabajando en BeOS  :wink:
Título: Windows Update
Publicado por: samsaga2 en 19 de Junio de 2006, 11:25:34 AM
Si instalas el plugin del Vim para el Visual Studio cualquier comparacion entra en un bucle espacio-temporal que hace que pete la pila del universo.

Personalmente desde que integraron las expresiones regulares en el Visual Studio me gusta bastante mas. Lo unico que me molesta en especial es que la grabacion y reproduccion de macros son extremadamente leeeeeeeentas. (Nota: el Visual Studio 2003 es una puta mierda, el 2005 ya me gusta bastante mas).

Pero vamos a aumentar la polemica un poco mas (soy un cabron XD). Si hay que hablar de IDEs Eclipse no se puede quedar fuera, fue un cambio radical en el concepto de IDEs (Visual Studio 2005 le ha copiado muchisimas ideas). Solo le hace falta mejorar el plugin para C/C++ y seria perfecto.

PD: como me gusta picar a la gente  :twisted:

Cita de: "seryu"Yo no compararía el visual studio con el vim, en todo caso con el editor de textos que incluye; de hecho en el curro hay gente que tiene el visualstudio y el editor de texto lo ha reemplazado por el vim (en el vs puedes usar el editor que quieras para editar los ficheros).

Linux a nivel de consola se nota que es un sistema operativo para programdores y administradores de sistemas, las virguerias que te permite a nivel de configuración y shell scripts son la envidia en redmon.

El visualstudio es una de las mejores aplicaciones de microsoft, y pese a su cantidad de cagadas, que las tiene, en cada una de sus versiones, es de lo mejorcito que puedes encontrar.

Yo todavia no he visto un sistema operativo que sea agradable de cara a programar un videojuego, el api de win32 o las x11 no son algo que uno pueda alabar, precisamente.

Pero está claro que uno al final programa en la plataforma que le toca. Si no, ahora estariamos todos trabajando en BeOS  :wink:
Título: Windows Update
Publicado por: Vicente en 19 de Junio de 2006, 12:05:28 PM
Con lo del Eclipse toy de acuerdo, es un muy buen IDE. Aunque no he conseguido probar el IDEA de JetBrains, del que oigo hablar pero que muy muy muy muy bien también.

Por cierto, una duda para Ethernet: comentabas que te gusta mucho el Vim y tal para Linux cuando escribes Python/C. Yo para C normalmente he usado Anjuta, que no ta mal.

Para Python hay más cosas en Linux además de VIM? Vamos, que si hay alternativas comparables para Python (no es por pinchar ni nada, es mera curiosidad).

Un saludo!

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: samsaga2 en 19 de Junio de 2006, 12:26:24 PM
Tienes una lista inmensa de editores: http://wiki.python.org/moin/PythonEditors#head-b53ef1475e2d0f89e83733d3c51344235d1144ff.

Sobre Eclipse la parte que mas me gusta es la forma en que han montado el editor ha base de plugins. El IDE se puede modificar al 100%.

Cita de: "Vicente"Con lo del Eclipse toy de acuerdo, es un muy buen IDE. Aunque no he conseguido probar el IDEA de JetBrains, del que oigo hablar pero que muy muy muy muy bien también.

Por cierto, una duda para Ethernet: comentabas que te gusta mucho el Vim y tal para Linux cuando escribes Python/C. Yo para C normalmente he usado Anjuta, que no ta mal.

Para Python hay más cosas en Linux además de VIM? Vamos, que si hay alternativas comparables para Python (no es por pinchar ni nada, es mera curiosidad).

Un saludo!

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: josepzin en 19 de Junio de 2006, 01:25:29 PM
Eclipse es una MARAVILLA! se puede usar para editar todo tipo de proyectos!

Ahora estoy intentando usar la parte que genera archivos SWF para programar en ActionScript.

Además del uso que le doy para manejar JavaScript, PHP, CSS y HTML... genial!
Título: Windows Update
Publicado por: Vicente en 19 de Junio de 2006, 02:00:38 PM
Cita de: "samsaga2"Tienes una lista inmensa de editores: http://wiki.python.org/moin/PythonEditors#head-b53ef1475e2d0f89e83733d3c51344235d1144ff.

Sobre Eclipse la parte que mas me gusta es la forma en que han montado el editor ha base de plugins. El IDE se puede modificar al 100%.

Pues si que hay si :p Thks por la info!

Un saludo!

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: NeLo en 19 de Junio de 2006, 08:58:49 PM
Habeis flameado mi hilo y encima pasais de mí xDDDDD

Es broma ;)

Saludos!!!
Título: Windows Update
Publicado por: lord_taran en 20 de Junio de 2006, 09:09:09 PM
Sobre Python en linux... aun no he hecho gran cosa, pero cuando miré la última vez me gustó mucho Stani's Python Editor (http://wiki.python.org/moin/SPE), aunque hay gente que me ha dicho que peta mucho... no lo he usado lo suficiente, como decía. De todas formas mirad la descripción en el listado:

CitarStani's Python Editor. Auto indentation, auto completion, call tips, syntax coloring/highlighting, UML viewer, class explorer, source index, auto todo list, sticky notes, integrated PyCrust shell, Python file browser, recent file browser, drag&drop, context help. Blender support with a Blender 3D object browser, runs interactively inside Blender. Ships with WxGlade (GUI designer), PyChecker (source code doctor) and Kiki (regular expression console). Extensible with WxGlade.

Voy a reinstalar Eclipse, ahora que lo decís, a ver qué tal. La última vez que lo probé con 256 megas de RAM era inusable, espero que con 512... Más o menos lo mismo que me pasó con Visual Studio, por cierto ;)
Título: Windows Update
Publicado por: josepzin en 21 de Junio de 2006, 08:27:22 AM
Cita de: "NeLo"Habeis flameado mi hilo y encima pasais de mí xDDDDD
Jajaja!! sisisi


lord_taran: yo lo he instalado hace poco, gracias a la distribución EasyEclipse, mira en mi blog que pongo los enlaces: http://www.josezanni.com/blog/?p=39
Título: Windows Update
Publicado por: lord_taran en 22 de Junio de 2006, 06:21:37 PM
josepzin: aunque no te lo creas leo tu bitácora, incluso desde antes del planet ;) Por ahora he instalado eclipse de los repositorios de Dapper, pero no he tenido tiempo de ponerme a probar ni nada... así que aun no sé si me resulta satisfactoria esa instalación o si, por el contrario, mejor me miro el Easy Eclipse ;)
Título: Windows Update
Publicado por: josepzin en 22 de Junio de 2006, 08:08:20 PM
HO!! lord_taran, Tú eres EL que visita mi blog!! (icono de adoración a los dioses) jajajaja!

Ahora mismo he instalado Eclipse sobre WinXP, y la verdad es que la EasyEclipse viene con todos los "chiches" preinstalados. Igual estuve buscando por allí y hay montones de plugins, pero como soy novato con Eclipse preferí no liarme mucho y usar esta distribución.

Ya hace un tiempo tuve un par de intentos frustrados de usarlo pero me quedé en el camino, pero también se debía a que intentaba usar el OSFlash, o sea: generar aplicaciones Flash fuera del GUI de mier*da para programar de Flash. Todo un tema esto :)

Mi próximo paso con Eclipse es lograr entender y hacer funcionar el tema de las Subversiones-CVS para mantener copias de seguridad y versiones... pero me lio muchisimo y no llego a nada. En fins...

Pero resumiendo, para mi Eclipse es un entorno de trabajo muy cómodo y completo, ademas es de Codigo Abierto (gratis)s, ampliable con plugins a todo tipo de lenguajes y para completar la oferta: multiplataforma!
Título: Windows Update
Publicado por: lord_taran en 22 de Junio de 2006, 09:22:55 PM
¿Deberíamos crear un post para hablar de eclipse directamente xD?
Sí, sí, todo lo bueno de Eclipse está genial... pero no olvides lo malo de estar hecho en Java, tú sabes ;)
Y tú también lees mi blog y me echas broncas por lo de los americanos, qué menos que corresponder ^^
Título: Windows Update
Publicado por: Vicente en 23 de Junio de 2006, 12:43:07 AM
Según tenía entendido SWT estaba en C no? (por eso el eclipse no se arrastra como el NetBeans...)

Un saludo!

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: josepzin en 23 de Junio de 2006, 09:14:27 AM
Cita de: "lord_taran"Sí, sí, todo lo bueno de Eclipse está genial... pero no olvides lo malo de estar hecho en Java, tú sabes ;)
Huy, no, no sé! Cual es el problema de estar hecho en Java??
Título: Windows Update
Publicado por: Vicente en 23 de Junio de 2006, 10:11:16 AM
Cita de: "josepzin"
Cita de: "lord_taran"Sí, sí, todo lo bueno de Eclipse está genial... pero no olvides lo malo de estar hecho en Java, tú sabes ;)
Huy, no, no sé! Cual es el problema de estar hecho en Java??

Que las interfaces de ventana se arrastran mucho (NetJudias :p) Un saludo!

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: Vicente en 23 de Junio de 2006, 10:14:30 AM
Me auto corrijo con lo de SWT, no está en C, está en Java, pero es solamente un wrapper de JNI para las llamadas a los widgets nativos del SO (en C).

Un saludo!

Vicente
Título: Windows Update
Publicado por: lord_taran en 23 de Junio de 2006, 01:29:40 PM
Sips Vicente, esta mañana lei tu mensaje y te lo iba a comentar, pero iba con prisilla...
Pero vaya, que Java no solo se arrastra con interfaces gráficas, la máquina virtual se nota si tienes un equipo no-muy-al-dia como el mío. Poco a poco la máquina virtual la optimizan mejor, y los programas también, pero...
Una cosa: ¿hay alguna forma de traducir el programa al castellano? Porque he encontrado los paquetes de traducción de la 3.1.1, no de la 3.1.2... y quisiera asegurarme de que no peta xD
Título: Windows Update
Publicado por: Vicente en 23 de Junio de 2006, 01:41:48 PM
Ya, si el ordena va justo también se nota, pero es que el caso de AWT/Swing es particularmente sangrante en mi opinion.

Respecto a la traducción ni idea. Un saludo!

Vicente