Foros - Stratos

 La difusión de contenidos ilegales en Internet es un delito castigado incluso con la cárcel.

AHORA LA LEY ACTÚA.

Esto es lo que anuncian en los carteles publicitarios.

http://seguridad.internautas.org/article.p...=thread&order=0


(http://download.hosteol.com/imagenes/anunciopirateria.jpg)


a lo que yo digo...

(http://www.outplane.com/SGAEposter.jpg)

 tendremos que usar ssl o similar. Creo que tratan de luchar contra algo invencible, no habran oido lo de "si no puedes con ellos, unete"?

 Creo que toda esa industria está mal planteada desde la base. Puede que hace unos años no, pero con la sociedad de la información no se puede controlar que información recibes o cual compartes. Se debería buscar un nuevo modelo de negocio que se ajuste a los nuevos tiempos.

Una buena prueba, a mi juicio, son los juegos online. Puedes piratearte el programa... pero al conectar al servidor, éste detectaá la copia no original y no te dejará jugar.  

...

 

CitarEn fin, ojalá algún día se les hunda el edificio de la SGAE y se arruinen y tengan que mendigar por las calles, así podríamos escupir a la cara a esa gentuza del Teddy y el Ramocín, que no hacen música desde hace mil años, y no paran de cobrar...

Solo eso?

 Las formas en las que los internautas protestamos e insultamos a la SGAE y compañia nos hacen perder la razon aunque la tengamos, lo que si me parece ilogico es arremeter personalmente a miembros de dichas asociaciones.  Es mucho mas logico exponer las razones por las cuales tenemos razon (o ellos carecen de ella), creo que son los suficientemente aplastantes como para que no haya replica. Eso si, siempre que rememos todos para el mismo lado

un saludo

 Pues ahí va mi razón por la que no tienen razón:
En mi último trabajo utilizé 12 CDs para las copias de seguridad. Y así con todos. ¿Cuanto dinero me cuesta al año el canon por mis copias de seguridad?  

...

 Para mi la sgae no tiene razon, por los motivos, por ejemplo, que fiero ha explicado. Sin embargo, quien no ha visto un top manta? quien no tiene ningun cd pirata?quien no ha visto miles de veces pasarse cd's con contenido con copyright? No tienen razon en muchos casos, pero seamos realistas, estan pagando justos por pecadores. (esto no quiere decir que defienda el canon, ni la forma en la que se nos ha impuesto, no os tireis encima de mi)

Por otro lado, lo de las formas es importante, aunque sea lo mas injusto del mundo, si pierdes las formas, pierdes la razon. Ademas esas formas siempre te valen para cubrirte las espaldas

un saludo

 yo prefiero sentarme a ver la peli que se han montado :) con todo esto
tiene q ser peor q plauto B)

Citar
Para mi la sgae no tiene razon, por los motivos, por ejemplo, que fiero ha explicado. Sin embargo, quien no ha visto un top manta? quien no tiene ningun cd pirata?quien no ha visto miles de veces pasarse cd's con contenido con copyright? No tienen razon en muchos casos, pero seamos realistas, estan pagando justos por pecadores. (esto no quiere decir que defienda el canon, ni la forma en la que se nos ha impuesto, no os tireis encima de mi)

yo no obtengo ningun beneficio de la pirateria, lo del canon es un robo, y lo del top manta, a por esos no van por  qsaben q si vana por ellos son pura mafia y nadie queire enfrentarse a tanto "poder" mejor a por el usuario, osea lo facil :)
puede q a la sgae le duela q haya obras tan malas de las q ellos son propietarios o sus socios y q ni siqueira nadie se las baja.

 No, la policia y los jueces no tiene miedo a las 'mafias' del top-manta me parece a mi. El problema es otro. Siempre lo digo.

La ley ha ido siempre detras de las costumbres y la sociedad. Cuando la sociedad pedia ( y practicaba de forma ilegal) el aborto en mayoria, se legislo y se permitio, lo mismo con las parejas de hecho, lo mismo con las parejas de hecho homosexsuales, lo mismo con la educacion laica en las escuelas, etc ... etc... siempre ha sido asi menos en este caso ! , no lo entiendo.

Son los grandes beneficios que aportaban a las grandes distribuidoras y compañias los que se resisten a perder ese gran mercado. Ademas ha coincidido con una epoca , para mi, muy pobre en el metrcado , Español por lo menos, en cuanto a grupos nuevos, material nuevo, y nuevas corrientes, en cambio se apostaba por los artistas de siempre, la basura del verano, y los latin - vergozosos. Pues a mi parecer... es un asunto de lo que algunas compañias 'dejan de ganar' (ojo! no pierden) por vender malos productos. Ya era hora!.

Cita de: "manko"en cambio se apostaba por los artistas de siempre, la basura del verano, y los latin - vergozosos. Pues a mi parecer... es un as....

La musica que consumimos es acorde co nla sociedad, es un circulo vicioso ;)

Cita de: "ethernet"La musica que consumimos es acorde co nla sociedad, es un circulo vicioso ;)

Este principio de la oferta y la demanda es falso.

La demanda se puede crear, sino ve a las facultades de marketing y preguntales ¿ para que estudian ? o echa un vistazo a las cifras que peliculas como 'Yo, robot' o 'shrek' gastan en publicidad y marketing para que la sociedad consuma esos productos más que otros.

 Los departamentos de marketing intentan vendernos todo aquello que necesitamos y que aun no conocíamos necesitar..    o algo asi  :blink:

Es como los jodi*** teléfonos móviles  O_O , ahora los niños de 13 años por su cumpleaños piden móviles! No los necesitan para nada pero tanto anuncio en la tele y el querer imitar a los mayores tienen la culpa(algo así como el tabaco : P)

Edit: se me olvida lo que realmente queria decir.. que se nos vende mucha basura innecesaria. La gente siempre dice que no vé Tómbola ni esa clase de cosas pero yo aun aborreciendo esa clase de bazofia informativa no puedo evitar estar al corriente debido a que mi familia está enganchada a eso.. Además ya dá igual la hora a la que pongas la televisión porque veo las mismas caras siempre durante todo el dia.

ReEdit: Pero el colmo es que esto no es nada comparado con los USA.. allí tienen el cerebro aun más reblandecido por los todo-poderosos medios, lo que explica todas las absurdas estadísticas y noticias que nos llegan desde allí.

Peacho-link:  Fijaos si damos asco que ahí teneis los patrones de búsqueda más usuales de Google http://www.google.com/press/zeitgeist.html
Aparecen términos como Harry-Potter, Britney Spears y Spiderman entre los más buscados. Una prueba más de que el márketing y el dinero hace estragos.

JapanEdit: Al final los japos parecen los más razonables en sus búsquedas en Google. Mapas, traducciones e información metereológica son 3 usos bastante razonables de la red de redes.

 

CitarLos departamentos de marketing intentan vendernos todo aquello que necesitamos y que aun no conocíamos necesitar.. o algo asi

Yo creo que la definición correcta es más bien que intentan vendernos todo aquello que no necesitamos haciéndonos creer que lo necesitamos :rolleyes:

sync

Cita de: "manko"

Cita de: "ethernet"La musica que consumimos es acorde co nla sociedad, es un circulo vicioso ;)

Este principio de la oferta y la demanda es falso.

La demanda se puede crear, sino ve a las facultades de marketing y preguntales ¿ para que estudian ? o echa un vistazo a las cifras que peliculas como 'Yo, robot' o 'shrek' gastan en publicidad y marketing para que la sociedad consuma esos productos más que otros.

muy bien, yo no he dicho que en esa sociedad no haya factores como publicidad,etc... yo me referia al final del asunto, no las causas, que en al final son comprar mierda o no tan mierda.

un saludo

 Entonces no entendi bien por donde ivas, bueno el caso esq ahora estan vendiendo menos basura, no tanta menos como anuncian. Y estan que se suben por las paredes.

Si alguno de nosotros tiene un grupo de musica que le encanta, su grupo favorito, por el que moja las sabanas por la noche, XD. ¿ esos cds los tiene originales o en mp3 ? yo creo que en general los tiene y tengo original. Porque para eso son un articulo sagrado para mi.

Lo que no veo normal es que para disfrutar de mucha musica variada, y echarle un ojo a discos que solo escucharas una vez, o alguna canción curiosa, tengas que dejarte 18 - 20 € por cd. Eso me parece absolutamente desproporcionado.

 

Cita de: "manko"
Si alguno de nosotros tiene un grupo de musica que le encanta, su grupo favorito, por el que moja las sabanas por la noche, XD. ¿ esos cds los tiene originales o en mp3 ? yo creo que en general los tiene y tengo original. Porque para eso son un articulo sagrado para mi.

En efecto, yo suelo comprar todos los CD's de U2 originales... aunque me duelen los casi 20€. El último que sacaron además llevaba un DVD con un par de videoclips, lo que siempre viene bien.

  :huh:

Esto me recuerda cuando prohibieron o pusieron penas a los tenderos que fotocopiaban libros, en mi barrio se llevaron a uno esposado, de una tiendecilla de fotocopias. Posteriormente cuando estaba estudiando tenia que ir a fotocopiar libros yo mismo a tiendas donde no te controlan (pero saben que etsas fotocopiando libros personalmente) no porque no quisiera comprar el libro, sino porque muchas veces estos no se editaban, eran ediciones viejas dificiles de conseguir, y en muchas ocasiones ni siquiera se habian publicado en españa.

que os parece (nooo)

 No se merecen el precio que vale esa mierda de musica. Lo aclaro con un par de ejemplos.

hace unos dias me compre un cd con un libreto bastante gordo lleno de informacion interesante por 7euros. En la caja del cd ponia "no pagues mas de 7 euros por este cd" (13 canciones el cd)

Un colega le compro a su hermano el ultimo album de un grupo en el que se adjunta un libro de 300 paginas sobre anarquismo e historia del anarquismo. Cuanto le costo? pues en el libro habia otra anotacion que decia mas o menos "si te hacen pagar mas de 16euros por este disco avisanos". Solo el libro ya te costaria mas en una libreria.

Y yo digo, pq tenemos que pagar tanto dinero por bisbal, chenoa y demas grupos? un album no cuesta tanto como para ponerle esos precios. Si veo que un cd tiene un precio que veo razonable lo pago, sino lo busco por otros medios. Estas reglas se pueden aplicar al software. Me parece muy bien que el marketing y las grandes discograficas cobren un porcentaje muy alto y por eso el disco suba de precio como la espuma. Me la suda. Me remito a los ejemplos de antes para decir que conocia esos dos discos sin q tuviesen que salir por la tele.
Los anuncios no te recuerdan que tienes una necesidad, te crean la necesidad con reclamos bastante ruines.

 ejem, a mi la publicidad no me genera ninguna necesidad ni me afecta los mas minimo...
PITA PA PITA DEEEELLL, 11888, no frost, HDI, DVD, home cinema... que tire la primera piedra quien no tenga algo relacionado con estas palabras que nisiquiera se q significan, pero que tengo en mi cabeza  XD

 ¿HDI?

 

CitarY yo digo, pq tenemos que pagar tanto dinero por bisbal, chenoa y demas grupos? un album no cuesta tanto como para ponerle esos precios.

A mi, más que el dinero que puedan costar los CDs de esta gente que dices, casi me preocupa más el hecho que haya gente que escuche eso (y que lo escuchen pagando ya me parece inaudito, obviamente XD)

sync

 Coincido totalmente con el articulo de internautas.org.
El texto de la campaña es totalmente ambiguo y solo busca el miedo.

¿Los contenidos ilegales se persiguen?

Claro,... tales como pedofilia, apologia de terrorismo y demas mierda.

 Bueno, además, en mi casa el emule lo pone siempre mi sobrino de 10 años, y mira que le tengo dicho que no lo haga...)

Es que acabo de ver el telediario, una rumana de 13 años que entra a robar a los chalets, y cuando la cogen lo único que pueden hacer es entregarla a los padres (que la esperan fuera) por ser menor de edad.

un saludo

 Yo con esto no quiero dar mi opinion sobre la dichosa ley,... que me perjudica también como al que más,.. pero pensad en esto:

Trabajo en un centro comercial, en la sección de informática. Después de la dichosa pregunta de "que diferencia hay entre +R y -R??" por parte de los compradores, las preguntas son:

- Que discos me llevo para que entren las peliculas bajadas de internet?
- Con este cd puedo copiar cualquier original?
- Para películas es mejor -R o +R??
- Con esta grabadora puedo grabar peliculas del videoclub?
...
..
etc etc..
Y bueno.. ya cuando leen eso de "DVD Doble capa" y les dices que ahi cabe el doble de informacion... hay 2 opciones:
- El tio controla algo y te pregunta el precio de los discos: 15€. Respuesta: Pues me sale mas barato comprarme la peli original.
- El tio pregunta q si la copia pirata entonces se ve mejor.

Luego tambien está el tema de las sintonizadoras de TV.. que llegan y delante de media tienda (y el jefe) te dicen q quieren una sintonizadora que les descodifique el Plus... a ver que les digo yo entonces..

Con todo esto quiero decir.. que puede que en el sector del desarrollo y las personas que usamos los cd y dvd como medio de grabación de datos privados o copias de seguridad personales estemos perjudicados.. pero que somos una inmensa minoria comparados con los que lo usan como piratería. Pensemos también que si nosotros sacamos algo comercial.. seria una jodienda perder beneficios porque uno compre el cd y luego se lo copie a todo el vecindario..

Ya os digo q con esto no quiero expresar mi opinion.. pq a mi me perjudica tb... solo queria que lo vierais desde otro punto de vista.  

 Los comentarios de Ediol es a lo que me referia en el primer post, el acceso a la informatica de "la gente de la calle"(que no  es tonta y piratea, y si es facil y privado, mas) hace que se produzcan situaciones asi. Ademas, piratear esta bien visto, aunque sea solo por joder a la sgae. Es igual que ir madrid-valencia en 2'5 horas.

Realmente cuando juego a un juego pirata o doy a F7 para compilar pienso en los pobres programadores a los que estoy estafando :(

 [MODO ROLLO: ON]
Por un lado están los vendedores, cuyo modelo actual de distribución y venta de música, software, etc. se ha visto superado por la red de redes. La información, que antes estaba atada a un soporte físico (el vinilo, el CD, la cinta, los disquetes...) ahora está disponible en su forma más pura. Resulta lógico pensar que se debe abandonar de una vez la idea del valor monetario asociado a la copia de un producto, cuando el coste de la copia en sí es nulo, y si se mantiene será sólo por medidas coercitivas y leyes de censura y de recorte de libertades (es el camino que actualmente se sigue).

Por otro lado están los consumidores, y aquí es más dífícil generalizar, ya que hay muchas y muy diferentes actitudes ante la posibilidad de adquirir material pirateado, pero creo que se puede afirmar que la mayoría del pirateo existe simplemente porque se puede adquirir, sin más. La gente toma todo lo que sea gratis, lo vaya a usar o no, y así las cifras de pirateo se disparan, sin que vayan asociadas a un daño real a la industria.
Luego están el pirateo que realmente perjudica a las ventas. En este caso se debe buscar el concienciar e incentivar al consumidor para adquirir el producto pagando por ello. Hay muchas formas de hacerlo, y es una pena que la industria no intente avanzar por este camino. Aun así hay ejemplos alentadores, como iTunes para la música, o empresas como FX Interactive, que realmente consiguen fidelizar los clientes a base de ofrecer, en primer lugar, precios asequibles, y luego aportar ese "extra" que otros no dan.
[MODO ROLLO: OFF]


Finalmente, me gustaría comentar el tema de los top manta. Se debería dar una imagen real de lo que son y quienes hay detrás de este negocio. Por lo que sé, se tratan de mafias perfectamente organizadas y los manteros son poco más que esclavos. Aunque sea por respeto a la dignidad humana, no compreis nada allí. Si esto os supone problemas de conciencia por la persona que los vende, hay muchos otros métodos para echar una mano (personal o financieramente).

Saludos.

 Si, en eso estoy totalmente de acuerdo, a ver, los que bajamos y copiamos de forma privada juegos, a pesar de ser ilegal gracias a nuestras leyes (y sin embargo con pelis y cds de musica no, que cosas...) al  menos no compreis esas pelis y cds en el top manta, porque eso SI es pirateria, y ademas es mas perjudicial de lo que parece a simple vista. Si quereis ayudar al tio que lo vende (COMO ME RIO DE ESO JAJAJAJA a cuanta de esa gente que compra algo ilegal cuando tiene la peli por solo 6 euros mas en el fnac que esta a su espalda.. y luego en los centros de ayuda a los qe vas qe diferencia de gente.. ESO SI ES AYUDAR, pero weno) pues le dais el euro o los tres euros para el y os vais sin el dinero, o le invitais a un bocata, o le indicais donde currar dignamente, o le aconsejas como conseguir papeles. Pero por favor no tengais encima la indecencia de decir que le ayudais, porque darle 50 centimos que se lleva por el cd no es ayudar, es explotarle igual que el cabron de arriba.

Prefiero que un tio entre a un corte ingles y donde sea y se entere como copiar pelis, qe se dediqe a comprarselas a esta gente.

Y a lo que decia ethernet, pues tio yo creo qe ya muchos lo hacemos, yo mismo ya dije qe solo compro software (de videojuegos) qe no supere el margen de los 30 euros (alguno en alguna contada ocasion, x considerar qe merecia la pena..), y en peliculas, mi margen son 20, ahora mismo hay muchas entre los 7 y 14 en dvd...

el problema de la pirateria es que los usuarios prefieren decir que piratean para 'luchar contra el sistema'  :blink:  y SGAE y familia dice que pierden X por 10, con sus calculos que si cotejaras con la renta per capita verias que tendriamo que robar para pagar tanto disco que idem a ellos  O_O  

 De todas formas, nos estamos olvidando de que,.. dejando a un lado las mafias que andan detras de los top manta y pensando en como deberían ser las cosas por lógica... cada uno le pone a su trabajo el precio que le da la gana. Luego es el comprador el que decide si lo compra o no.

Tampoco es cuestión de censurar todo tipo de copia de software o lo que sea, porque es totalmente lícita la descarga de software y su uso por un periodo de tiempo no superior a las 24 horas, cosa que recuerdan perfectamente las paginas de descargas y con la cual se libran de que Delitos Tecnológicos les chape la web.

Solo por curiosidad, de los que usamos Windows, Visual Studio, Photoshop, Autocad o el Max.. quien lo tiene original? Yo personalmente no tengo original ninguno de ellos. Por ética, pienso que si algún día saco algo al mercado hecho con alguno de esos programas, me los compraré originales, puesto que estaré obteniendo de ellos un beneficio lucrativo. Esto lo hice con Visual Basic, por ejemplo..

En mi opinion el poner unas leyes estrictas no es privar de ningún tipo de libertad, pues si no, estaríamos en una anarquía total y.. creo que sería un caos. No se, pero creo que nuestra libertad acaba cuando perjudica a otro, por lo cual las leyes establecen esos límites.

Todo este lío de los cánones, y la relativa polémica que suscita la dichosa ley es porque el soporte en el cual se graban las cosas comerciales es el mismo que utiliza el usuario doméstico para uso personal. Imaginad por un momento que hubiera CD y DVD a un mismo precio, que tuvieran la misma capacidad y uno, por ejemplo, el CD se vendiera para uso doméstico y todo lo comercial se editara en DVD, desde un single hasta una película y que no pudieramos hacer una copia de uno a otro:
No se mezclaría lo comercial con lo privado, por lo cual no habria copias ilegales.
Bajarían los precios de ambos al no perjudicarse mutuamente, por lo que el derecho a la copia de seguridad se transformaría en que te compras una peli y si se t estropea, al ser el precio muy bajo, te compras otro.
Eliminariamos el top manta.
Aumentarían las ventas de lo privado, y por lo tanto, el mercado del desarrollo y la producción de manera asombrosa.
Solo un pero: se venderían menos discos no comerciales, pero ahi debería estar la competencia, y se venderían los que ofrecieran mas por menos.

 

Citary que no pudieramos hacer una copia de uno a otro

O_O  queeeeeeeee? utopias no depofabor.


hola pues, yo realmente no compro en el top ese nunca, pero esta claro que las discograficas y la sgae son igual de mafiosas que los piratas y puestos a expotar, un tio del top manta saca mas dinero por cd vendido,  que un vendedor de la fnac, asi que realmente estas explotando mas al de la fnac


tambien que no hay que buscar excusas, ni medias tintas, un producto pirateado y robado es lo mismo...

...parece que la gente intenta justificarse por que sabe realmente que no es legal lo que hace, alegando choradas cada vez mas enormes...

...pero claro, pa mi robar en el alcampo o en el corte no me produce ningun problema(bueno cuando era joven, ahora no hago esas cosas), asi que conseguir algo mas barato es algo normal en cualquier humano, otra cosa es robarle a un vieja claro.


a la un saludito

 Creer que los precios bajarian si no hubiese pirateria es un error. De hecho mas bien creo que sucede lo contrario.

Cita de: "egf"

Citar
tambien que no hay que buscar excusas, ni medias tintas, un producto pirateado y robado es lo mismo...

En absoluto.

De todas las "copias no autorizadas" que tengo, la mayoria pertenece a material que no ha sido editado en españa, o simple coleccionismo.

En el primer caso, ya me diras a quien estoy robando. ¿A la SGAE?

En el segundo, si no pudiese copiar seguramente no compraria.

 ¿Alguien me dice qué es eso de HDI?

Sobre el tema, como ya lo hemos hablado otras veces, sigo pensando como jelorol; los paradigmas han cambiado pero las personas no se han adaptado aún al cambio (más bien se están resistiendo inútilmente, haciendo daño con sus rabietas y coletazos). Cuando se den cuenta (y la mayor parte del mal ya esté hecho), todo volverá "a la normalidad".

Ahora debería postear un chiste o algo, que el ethy dice que estoy muy amargado por aquí... será que echo en falta a algunos ex-elementos  :P

- Doctor, ¿puede examinarme los pechos?
- Sobresaliente y sobresaliente.

Ale.

 

Cita de: "Mars Attacks"¿Alguien me dice qué es eso de HDI?

¿Esto?

CitarTrabajo en un centro comercial, en la sección de informática. Después de la dichosa pregunta de "que diferencia hay entre +R y -R??" por parte de los compradores, las preguntas son:

- Que discos me llevo para que entren las peliculas bajadas de internet?
- Con este cd puedo copiar cualquier original?
- Para películas es mejor -R o +R??
- Con esta grabadora puedo grabar peliculas del videoclub?

:D

Lo de "prohibir los programas p2p"* me parece una pataleta. Con lo interesantes que son para aliviar la carga de los servidores al descargar ficheros grandes. Si todo depende de cómo se utilice...

En fin, supongo que llegará el momento en que cambie la forma de negocio que hay hoy en día. Por ejemplo, hace poco he descubierto -no lo sabía- que la gente de ImageLine Software (FL Studio) al comprar el programa dan actualizaciones de por vida, para toooodas las versiones que saquen. Según ellos para afrontar la piratería. Y la verdad es una muy buena oferta.

También se podría hacer alquileres de los programas. No sé, ¿qué tal una versión para no profesionales en la que se pagara, digamos, 30 euros anuales, o cada 6 meses, para utilizar el 3d Studio Max?

Y sí, hay otras opciones a esos programas más asequibles, pero cuando se convierten en estándares y para conseguir un puestecito de trabajo se necesita conocer Photoshop, Dreamweaver, el Max... entiendo la que se ha montado en pocos años. Luego claro, está la típica persona que pregunta qué programa es el mejor para retocar fotos y se tira de cabeza al Photoshop (cuando le viene muy grande y habría programas más adecuados). Quien dice el Photoshop, dice el Cubase, el Dreamweaver y no me quiero acordar de más...

Las cosas cambiarán... (¿a mejor? :ph34r:)

* EDIT: Vale, que no se prohiben los p2p, que 'sólo' "la difusión de contenidos ilegales". Na' más.

 Lo de prohibir los p2p es pa tirar cohetes, esto significa que queda poco para ver prohibido el metodo de la burbuja o la postura del misionero... ...es tan fácil acabar con la pirateria como vender los CD a un precio razonable... ...pero no, me mola sangrar sangrar y sangrar... y después una gala benefica pa los niños de Burkina Faso jajajaja... ...que por cierto bonifica en las deducciones físcales... hdlgp.

¿ Que hace el SGAE con la pasta que recauda del canón ?... lo reparte entre todos sus afiliados ? ...jajaja.

Que es HDI, que es HDI, que es HDI... os responderé lo que siempre decis cuando pensais una pregunta no esta a vuestra altura... ...busca en el google... os doy una pista... no son las siglas de una hipotética empresa ficticia donde dipositan unos señores mu majos un dinero que han obtenido de un impuesto revolucionario para despues repartirselo e irse con señoritas de lujo con la moral distraida para incarles un array de falos rosa con sutiles estrias.


P.D: Voy a ver si puedo patentar los pedos.

 el bittorrent creo q es un cliente p2p distribuido y el protocolo va por encima de HTTP. (ademas esta hecho en python , rocks) con lo cual veo imposible que eliminen una red asi

  <_< no me han echo ni caso al post de antes.

mirar yo me bajo por emule cosas no solo que NO s epublican en españa sino que NO se publican mundialmente y que son practicamente imposibles de conseguir de otro modo, a veces las ponian en metropolis o tambien he visto muchas de las cosas que me bajo en museos, pero ni siquiera estos mismos sitios las editan y las sacan porque sencillamente muy muy pocos las comprarian, asi que existen en el emule una red oculta y multidisciplinar que recopila estas obras perdidas (estoy habalndo de video) y asi todos podemos disfrutar de ellas, porque si no existiese no podriamos hacerlo.

Por otro lado todos los programs se han eprobechado de la ventaja de la piraeria para colocarse en el mercado expandirse que los usuarios lo utilicen para que luego la compren. a ver quien es el perjudicado si las compañias o los particulares.

...

Cita de: "marvin2kk"<_< no me han echo ni caso al post de antes.

mirar yo me bajo por emule cosas no solo que NO s epublican en españa sino que NO se publican mundialmente y que son practicamente imposibles de conseguir de otro modo, a veces las ponian en metropolis o tambien he visto muchas de las cosas que me bajo en museos, pero ni siquiera estos mismos sitios las editan y las sacan porque sencillamente muy muy pocos las comprarian, asi que existen en el emule una red oculta y multidisciplinar que recopila estas obras perdidas (estoy habalndo de video) y asi todos podemos disfrutar de ellas, porque si no existiese no podriamos hacerlo.

Por otro lado todos los programs se han eprobechado de la ventaja de la piraeria para colocarse en el mercado expandirse que los usuarios lo utilicen para que luego la compren. a ver quien es el perjudicado si las compañias o los particulares.

si, en eso tienes toda la razon, hay mucho material que o bien por ser libre, o porque aun con copyright no se vende en ningun lado, que con estas redes por una vez en lavida podemos conseguir.

espero que eso no desaparezca, porque ESO SI ES cultura, y no bajarse el ultimo de buleria o la ultima del seagal..

 En el fondo, creo que es normal que pretendan proteger los trabajos con copyright.

Los favorables al pirateo de programas comerciales, perecen basarse cada vez mas en "somos mas, y no nos pueden encerrar a todos". Es una suerte no vivir en un pais de violadores, en uno en que sean mayoria claro.

Saludos.

...

 Que respuesta mas desmedida, solo he valorado la actitud de los que justifican esa accion. Y no, no hay tanta diferencia con el ejemplo que pongo , pues el principio es el mismo, "nos tendrian que encerrar a todos".

Por cierto, la gente no paga a los artistas para que no den un palo al agua, estos no esperan caridad, hacen un producto(Podriamos considerarlo como trabajo,no?) y lo ponen a la venta. Los que piratean, quieren tener el PRODUCTO, sin pagar en este caso. Es una posibilidad, vale, y por eso mismo sobra toda esa argumentacion justificadora.

Lo quieres y punto, y como no te haran nada, lo coges.
PERO NO HAY MAS, NO HAY FILOSOFIA, REVOLUCION, CULTURA (!?), TODO ESO ES FALSO.
Quien tiene doble moral?

 _Grey, no generalizes.

"Lo quieres y punto, y como no te haran nada, lo coges. "
Efectivamente. Pero la diferencia es que si voy por la calle y una tia me pone cachondo y la violo; le provoco un daño (y menudo daño). Mientras que si me copio el ultimo disco de bisbal el perjudicado soy yo.  :D  Es broma... como decia arriba hay mucho material que o bien no se edita o bien si no te lo pudieras copiar no te lo comprarias. Asi q tengo la conciencia trankila. Las cosas que me interesan (de verdad) me las compro (normalmente peliculas de anime).

"PERO NO HAY MAS, NO HAY FILOSOFIA, REVOLUCION, CULTURA (!?), TODO ESO ES FALSO."
La filosofia es:
 -  ellos nos roban (canon) y nosotros a ellos (pirateo).
 - O bien, me hace falta para aprender y no puedo pagarlo (3DSMAx, Photoshop, Visual C) pero como no gano nada con lo que hago (o incluso regalo mi trabajo via programas freeware o Open Source) tengo la conciencia tranquila.

La revolucion es obvia (las discograficas & cia) tendran que adaptarse o morir ante las nuevas exigencias de los consumidores (ITunes).

La cultura.... oye... que no todo lo que hay en las redes P2P es pornografia y discos de bisbal...

 

Citarno todo lo que hay en las redes P2P es pornografia y discos de bisbal

Oye que la pornografia es muy sana... no compares esas dos cosas, xD

Un saludo

Cita de: "StraT"

Citarno todo lo que hay en las redes P2P es pornografia y discos de bisbal

Oye que la pornografia es muy sana... no compares esas dos cosas, xD

Un saludo

tienes toda la razon....  :lol:   lo siento.  ;)  

 

Cita de: "StraT"

Citarno todo lo que hay en las redes P2P es pornografia y discos de bisbal

Oye que la pornografia es muy sana... no compares esas dos cosas, xD

Un saludo

Y educativa, si señor.. bromas aparte:

Aquí os pongo un enlace a una página web/foro donde hace unos cuantos meses se distribuia nuestro jueguecillo para móviles.

La cuestión es que cuando mirábamos los logs de nuestro servidor, nos aparecian muchas visitas procedentes de ese foro. Nos pusimos a ver la web y vimos que algunas personas posteaban links directos a descargas de juegos Mophun(el nuestro entre ellos).

Bueno pues entre que me aburria y que me picó un poco que algunas personas que no sabian ni escribir se dedicasen a amasar cantidades ingentes de juegos Mophun para postearlos y decir "mirad que guay soy, tengo 100 juegos blabla"... les dí un toque de atención desde el foro. Como podeis ver en el enlace, les dije que retirasen tan solo los enlaces directos, que se los pasasen por p2p o mail(como lo suele hacer la mayoria en ese foro)...

En fin se ensañaron conmigo unos cuantos porque les dije que aunque yo pirateaba algunas cosas tambien(como todo el mundo de vez en cuando uso la mula, decir lo contrario seria de gran hipocresía), no queria que pusiesen links directos a mi juego.

De todas manera al final el juego no se ha distribuido en España(ni siquiera con el contacto del amigo de Guybrush, que ni siquiera contestó a mi mail ¬¬), así que quizá si ellos hubiesen argumentado que no podian conseguirlo de otra manera habrian tenido algo de razón.. Aunque tambien es cierto que no hace falta saber español para usar google y llegar hasta el link de descarga directa(sabeis a que me refiero). Pero bueno sé(y lo puse en el foro) que la inmensa mayoria de los visitantes de su web no comprarian el juego de todas maneras.

Repito que mi motivación principal para pedirles la retirada de los enlaces fue el pequeño "cabreo" al ver la clase de niñatos que traficaban con lo juegos Mophun y que seguramente no jugarian ni 5 minutos a cada juego...

Como sé que no todos compartis mi opinión.. Let's Fight! Ponedme verde si quereis  :rolleyes:  

Como veis es duro cuando estar en medio.. pq recibimos palos por todos los lados XD

PD: Las ventas del juego finalmente nos han dado para comprar un par de N-Gage QD y actualizar hardware. (Lo suficiente para pasarnos a las 3d en móviles y poder hacer algo más "ambicioso".. eso si las webs/empresas de las que dependemos no quiebran antes).

 

CitarEfectivamente. Pero la diferencia es que si voy por la calle y una tia me pone cachondo y la violo; le provoco un daño (y menudo daño). Mientras que si me copio el ultimo disco de bisbal el perjudicado soy yo

Esa es la cuestion, que SI HACES un daño. No dire que cada copia se cuente como copio que se podria haber vendido, pero no me pienso tragar que todos los que piratean, no lo comprarian original si no pudieran copiarlo. Por otro lada es el propietaria del producto quien decide como sacarlo adelante.

CitarLa filosofia es:
- ellos nos roban (canon) y nosotros a ellos (pirateo).
- O bien, me hace falta para aprender y no puedo pagarlo (3DSMAx, Photoshop, Visual C) pero como no gano nada con lo que hago (o incluso regalo mi trabajo via programas freeware o Open Source) tengo la conciencia tranquila.

Todas las empresas estan en la SGAE!? NO , se piratean a esas, SI.
Que no ganes nada ..... en que cambia la situacion!? EN NADA.

CitarLa revolucion es obvia (las discograficas & cia) tendran que adaptarse o morir ante las nuevas exigencias de los consumidores (ITunes).

La unica revolucion que veo , es una estupida tendencia a considerar un robo, el simple hecho comerciar.
ITunes? los usuarios de emule no estan esperando un emule de pago precisamente.Nadie se queja de ITunes,  es una tienda ni mas ni menos, cuando hablamos de piratear, no hablamos de ITunes. Como nos podemos confundir con esto?!

CitarLa cultura.... oye... que no todo lo que hay en las redes P2P es pornografia y discos de bisbal...

No, tambien esta DOOM3, si quieres descargar literatura que ya no esta protegida por ningun copyright, que la hay of course, nadie te criticara por eso.


Y si quieres piratear a gogo, tampoco te diran nada, pero no te justifiques con rollos moralistas que encajan a fuerza de necesidad.

Saludotes.

 

Citar
Esa es la cuestion, que SI HACES un daño. No dire que cada copia se cuente como copio que se podria haber vendido, pero no me pienso tragar que todos los que piratean, no lo comprarian original si no pudieran copiarlo. Por otro lada es el propietaria del producto quien decide como sacarlo adelante.

Tienes toda la razon (en lo de que no todos no comprarian el original), pero como te decia; no generalizes.
Por supuesto todos no actuan del mismo modo.
Respecto a lo de que el propietario del producto... blah blah blah blah.... chorradas. Quien es el propietario ? El autor o el editor ? Pq estoy seguro de que mas de un autor se alegra de que sus obras pululen por la red, ya q al puto editor no le sale rentable o no le da la gana sacarlas a la venta. No veas el cabreo que cojo cuando veo una buena peli o escucho un buen disco, que no han sido editados en españa, y por otro lado sacan cosas como "Una rubia muy legal 2" o "Operacion Truño"..... que les den pol culo a los editores. Hoy en dia sobran, y las redes P2P lo demuestran.

Citar
Todas las empresas estan en la SGAE!? NO , se piratean a esas, SI.
Que no ganes nada ..... en que cambia la situacion!? EN NADA.

En nada ? Mentira. Si (a veces) hasta les beneficia y todo. Mira por ejemplo los programas de ordenador... acaso crees que a muchas empresas no les interesa que los usuarios (que no pueden pagarse el software) lo pirateen? Esos usuarios posiblemente cuando trabajen en una empresa usaran su software (y probablemente) de forma legal.

Ademas, si que cambia la situacion; lo que pierdo por el canon o por el excesivo precio de la ADSL lo amortizo en ocio gratis. Pagan justos por pecadores; cierto. Pero o pagan los justos o pagamos los pringados de siempre (usuarios/comun de los mortales).

Citar
La unica revolucion que veo , es una estupida tendencia a considerar un robo, el simple hecho comerciar.

¿sabes que los pisos estan sobrevalorados? ¿sabes que la gente que se compra una vivienda hoy en dia paga mas de un 30% de lo que deberia? ¿sabes lo que es especular e inchar los precios, o pactarlos? .... pues yo a eso lo llamo robo, y los que se deberian de encargar de controlar la "competencia" y todo ese tipo de cosas tb deberian (incluso a veces toman medidas y todo).

Citar
ITunes? los usuarios de emule no estan esperando un emule de pago precisamente.Nadie se queja de ITunes, es una tienda ni mas ni menos, cuando hablamos de piratear, no hablamos de ITunes. Como nos podemos confundir con esto?!

Con ITunes me referia a que la gente quiere un amplio catalogo donde elegir; poder elegir selectivamente (cancion por cancion) lo que quiere, y poder comprar de forma comoda (con un par de clicks).

Citar
No, tambien esta DOOM3, si quieres descargar literatura que ya no esta protegida por ningun copyright, que la hay of course, nadie te criticara por eso.

Ohhh.. el copyright.... ese instrumento para atar a la cultura y sacarle hasta la ultima gota de jugo durante.... ¿que es ahora....? ¿70 años....?

Bueno, ... tal vez tu veas normal eso,... pero el hecho de que una ley sea tal, no significa que sea justa.

Citar
Y si quieres piratear a gogo, tampoco te diran nada, pero no te justifiques con rollos moralistas que encajan a fuerza de necesidad.

blah blah blah....  simplemente defiendo mi postura....  :P    

Mira como esta la ley (tanto que te gusta) ahora mismo....
 - copiar una peli para uso privado y sin animo de lucro es legal.
 - hacer una copia de respaldo de software es legal.

No solo es legal, sino que son derechos. Derechos vulnerados por los editores  y sus sistemas de proteccion anti-copia.... ¿no es eso una especie de "robo"? ¿y cobrar un canon por un soporte tan generico como el digital (no solo son CDs, son DVDs, memorias flash, y todo a lo que le puedas meter datos)?

Que les follen.

Cita de: "Lord Trancos 2"blah blah blah....  simplemente defiendo mi postura....  :P    

Mira como esta la ley (tanto que te gusta) ahora mismo....
 - copiar una peli para uso privado y sin animo de lucro es legal.
 - hacer una copia de respaldo de software es legal.

No solo es legal, sino que son derechos. Derechos vulnerados por los editores  y sus sistemas de proteccion anti-copia.... ¿no es eso una especie de "robo"? ¿y cobrar un canon por un soporte tan generico como el digital (no solo son CDs, son DVDs, memorias flash, y todo a lo que le puedas meter datos)?

Que les follen.

si, yo siempre digo eso. Los primeros que se saltan la ley son ellos, que nos ponen sistemas anticopia, cuando tenemos derecho a una copia privada, si es software, y a copias privadas, si es musica/cine.

Asi qe, si qieren acabar con el soft qe se salta protecciones, qe nos den copias gratis!

 La "cultura de masas" esta cada dia en menos manos de corporaciones mas grandes (q como sucede con cualquier empresa grande) abusan de su posicion y de los mas desprotegidos en todo este problema; los pequeños autores.

Por eso mismamente defiendo la pirateria, pq:
- Si daña a alguien es a los grandes, ya que rompe su modelo de negocio. (basado en la exclusiva [solo ellos tienen el producto], la compra de medios y los precios abusivos)
- A veces incluso favorece a los pequeños; algunos grupos de musica afirman que tienen mas conciertos desde que liberaron su musica a las redes P2P.
- Pone las cosas en su sitio; ITunes triunfa pq cumple con expectativas que las discograficas tradicionales no cumplen.

Lo malo es que la pirateria tb:
 - Favorece a grandes empresas: Microsoft, Adobe, Discreet, etc... frente al software libre, freeware e incluso shareware.

Pero fijate _grey, que este punto malo resulta que beneficia a los "malos malosos"....

 

CitarPor eso mismamente defiendo la pirateria, pq:
- Si daña a alguien es a los grandes, ya que rompe su modelo de negocio. (basado en la exclusiva [solo ellos tienen el producto], la compra de medios y los precios abusivos)
- A veces incluso favorece a los pequeños; algunos grupos de musica afirman que tienen mas conciertos desde que liberaron su musica a las redes P2P.
- Pone las cosas en su sitio; ITunes triunfa pq cumple con expectativas que las discograficas tradicionales no cumplen.

-Que dañe a los grandes no es escusa.Pero es que, sinceramente, no creo que sea asi, los pequeños intentan competir con el precio, pero se encuentran con la competencia desleal de las copias piratas, que permiten a la gente tener las grandes producciones por 0€.
-Que pongas tus trabajos gratis en internet, NO ES PIRATERIA, NADIE SE QUEJA DE ELLO, creo que hes algo que tenemos claro.
- Y como e dicho NO ES PIRATERIA, que ITunes triunfe es algo de lo que no hace falta discutir, en todo caso , es un exito comercial, nadie se queja de el, por que paga a los propietarios de los podructos.

Citar- Favorece a grandes empresas: Microsoft, Adobe, Discreet, etc... frente al software libre, freeware e incluso shareware.

Exacto, es lo que e dicho nada mas empezar el post. Tienes que hacer la competencia a Win (ya puestos...) pero, ho sorpresa!! , en lo que deberia de ser una version de prueba en una revista, aparece una version completa!, seguro que alguien lo recuerda.....

CitarPero fijate _grey, que este punto malo resulta que beneficia a los "malos malosos"....

Es su producto, que hagan lo que quieran con el, que lo exploten como deseen.

No es que piratees lo que critico, si no las justificaciones extrañas que se dan, me quedo mi ejemplo de los violadores.

Saludos.

PD.:Por dios! leeros el post al que hace referencia ZaelSiuS, les dice que le pirateen por p2p, y como le contestan!?!? es esa actitud la que esta falsificando la realidad.

 

Citar
Que dañe a los grandes no es escusa.Pero es que, sinceramente, no creo que sea asi, los pequeños intentan competir con el precio, pero se encuentran con la competencia desleal de las copias piratas, que permiten a la gente tener las grandes producciones por 0€.

Lo de dañar a los grandes es como robar a los ricos para repartir a los pobres, es ilegal pero que les den. :rolleyes:  Al fin y al cabo, como ya he dicho, abusan de su posicion y untan a los politicos a diestro y siniestro. Asi que cualquier cosa que las joda es bienvenida.

Respecto al daño de a los pequeños.... depende. En cosas como el software tienes toda la razon,... en cosas como la musica (donde el producto no es tan "sustituible") no creo que las cosas les afecten lo mas minimo. De hecho, dudo mucho que haya en el Top Manta otra cosa que no sea de las multinacionales.

Citar
-Que pongas tus trabajos gratis en internet, NO ES PIRATERIA, NADIE SE QUEJA DE ELLO, creo que hes algo que tenemos claro.

Ya... pero la gente cuelga sus cosas gratis pq gracias a las redes de pares se estan dando cuenta de que, que les """"pirateen"""" es bueno.

Y por cierto, bajarse musica / pelis de internet tampoco es pirateria (para eso hace falta un barco), ni tampoco es ilegal (o al menos no esta del todo claro). :P

Citar
Y como e dicho NO ES PIRATERIA, que ITunes triunfe es algo de lo que no hace falta discutir, en todo caso , es un exito comercial, nadie se queja de el, por que paga a los propietarios de los podructos.

Ya lo seeee, pero me referia a que la pirateria ha sacado a la luz las exigencias de la gente (un gran catalogo, precios economicos, poder elegir canciones de una en una)....

ITunes no tendria semejante exito si el modelo de negocio tradicional no fuera tan nefasto.

O dicho de otro modo, si el modelo de las discograficas funcionará (es decir, se adaptara a lo que la gente exige) no habria pirateria (o al menos no tanta).

Citar
Exacto, es lo que e dicho nada mas empezar el post. Tienes que hacer la competencia a Win (ya puestos...) pero, ho sorpresa!! , en lo que deberia de ser una version de prueba en una revista, aparece una version completa!, seguro que alguien lo recuerda.....

ein? :blink:

Citar
Es su producto, que hagan lo que quieran con el, que lo exploten como deseen.

Esooo, ... a la mierda las leyes antimonopolio y en favor de la competencia....  <_<

Citar
No es que piratees lo que critico...

Osease, que respondiendo en cierto modo a la pregunta de lensman... tu no puedes "tirar la primera piedra". :P

Citar
...si no las justificaciones extrañas que se dan...

No se que tiene de extraño lo que he dicho....
Igual a ti te parecen normales los precios de los productos, o el canon, o la competencia desleal, pero hay gente a la que no nos lo parece (aunque por supuesto tb hay gente que simplemente quiere ahorrarse unos durillos, claro)., o no nos da la gana quedarnos sin ver una estupenda pelicula pq nadie quiere editarla en nuestro pais ni en nuestro idioma.  (grrr)

Citar
...me quedo mi ejemplo de los violadores.

No tiene nada que ver una cosa con la otra y lo sabes.

Si nos quieres hacer sentir culpables de algo, mejor lo exageras mas y que la violada sea una menor y despues la rociamos de gasolina y le prendamos fuego,.... total... en que se diferencia eso de copiarte el ultimo CD de bisbal....  <_<  

 

Cita de: "_Grey"
PD.:Por dios! leeros el post al que hace referencia ZaelSiuS, les dice que le pirateen por p2p, y como le contestan!?!? es esa actitud la que esta falsificando la realidad.

me lo he leido y es un mal entendimiento por ambas partes. El peca de decir, por favor, si yo copio tambien, pero no me copieis A MI, y eso mismo es la razon por la que le llaman hipocrita.

Creo que ninguno tenia razon en ese hilo..

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el año pasado las noticias que aseguraban que había que empezar a buscar sitio a 95.000 personas en las cárceles del país hizo correr ríos de tinta en Internet. La denuncia que nunca llegó no solo no consiguió su propósito disuasor sino que un buen número de internautas, tras comprobar que el Código Penal no estaba redactado de tal manera que considere criminales a medio país, hicieron lo posible por difundir que se necesita ánimo de lucro para que las reproducciones y la comunicación pública de obras intelectuales se consideren delictivas. Se abrió entonces el debate: por un lado estaba la lógica empresarial para la que no es descabellado que mi primo merezca la cárcel por bajarse la canción de los lunnies y por la otra la de unos internautas a los que la denominación "pirata" ya no les hacía ninguna gracia.

Este año el Apocalipsis no llega en forma de denuncia sino en forma de reforma. El nuevo mito, tan cierto como las denuncias del Sr. Ribas, es que a partir del 1 de Octubre "descargar una canción" de una red P2P puede costarte hasta 2 años de cárcel. Sin embargo, no hay más que ver el texto legal anterior y el reformado para darse cuenta de que en lo que se refiere a las acciones que se realizan en las redes de pares no se ha cambiado ni una sola letra. Es decir, en lo que respecta a la reproducción y a la comunicación pública de obras intelectuales no existe reforma alguna.

La noticia que aseguraba la mala nueva se basaba en que el futuro Código Penal no exigirá expresamente el ánimo de lucro para quien "intencionadamente importe" obras intelectuales. El error que ha alarmado a media Internet, por absurdo que parezca, ha consistido únicamente en la confusión de los significados de "importar" y "reproducir".

La palabra "importar" no es ni tan siquiera un tecnicismo de difícil comprensión al que puedan atribuírseles mil significados y que incite a apasionadas discusiones que desentrañen su difícil definición, sino que es una palabra de uso común y habitual y que como todos sabemos significa, sencillamente, "introducir en el país". Es cierto que probablemente tu programa de correo hable de "importar correo" o que tu programa de registro hable de "importar registro" pero las leyes, todavía, no las escriben los programadores de software y, por ahora, siguen basándose en los significados que a las palabras ha decidido asignarle nuestro diccionario. Y no es solo eso sino que, para colmo, el término "importar" no lo introduce la reforma sino que en este mismo instante, mientras usted lee estas líneas, ya se encuentra en el actual Código Penal. Lo que se realiza en las redes de pares no es "importar" sino "reproducir", algo que nadie medianamente iniciado discute (y cuando digo nadie quiero decir que ni la SGAE, ni Xavier Ribas, ni ningún libro sobre propiedad intelectual, ni ningún juez) y para que reproducir sea delito se precisará el 1 de Octubre lo mismo que ahora: ánimo de lucro y perjuicio de tercero. Podemos, a partir de ahí, discutir sobre el significado de "ánimo de lucro" pero, lo que es evidente es que si ahora no es delictiva la reproducción y comunicación pública de obras intelectuales tampoco lo será a partir del 1 de Octubre y si lo va a ser a partir del 1 de Octubre es porque ya lo es ahora.

Este mito no es inofensivo. No es solo que dentro de un mes a más de uno le va a costar conciliar el sueño porque cree haber cometido el delito de bajarse una canción que para colmo ni siquiera le ha gustado, sino que la creencia generalizada de la ilicitud de un acto puede tener efectos jurídicos. El artículo tercero del Código Civil establece que los jueces han de interpretar las normas de forma coherente a la realidad social del momento, por lo que la autocriminalización generalizada obliga al juez a interpretar las normas teniendo en cuenta esa conciencia socialmente aceptada. Creer sin más un bulo semejante ayuda de manera eficaz a que se convierta en realidad.

No son solo algunos periodistas adictos a las malas noticias, también el Ministerio de Cultura informa confundiendo. Según su última campaña "la difusión de contenidos ilegales en Internet es un delito castigado incluso con la cárcel". Es cierto que la frase es ambigua y al hablar de "contenidos ilegales" no tiene por qué referirse a obras protegidas por copyright, sin embargo basta con llamar al número que para dar el chivatazo te facilitan en la propaganda, para que un contestador automático confirme las sospechas: la voz grabada autodenomina el lugar al que has llamado como la "federación antipiratería".

Efectivamente tal y como dice el Ministerio la difusión de obras intelectuales sin contar con la pertinente autorización es una acción delictiva... siempre que tengas ánimo de lucro. Esta última aclaración que no se incluyó en el cartel, supongamos que por falta de espacio, tampoco se da al llamar al teléfono que aparece en él.

Este tipo de propaganda cuesta dinero (el nuestro, concretamente) y esa inversión no se haría si no fuera porque tiene los resultados de confusión que se esperan. Sin ir más lejos la maquinaria propagandística ha conseguido hacer creer a la mayoría que las "copias privadas" (esas que podemos hacer sin autorización del autor) y las "copias de seguridad" son una misma cosa. No son pocos los que piensan que la copia privada es solamente aquella que una persona hace del compacto o del DVD que él mismo ha comprado en la tienda, por lo que las reproducciones que se hacen en Internet no estarían incluidas en el concepto y serían por lo tanto ilegales. Esa definición, que es la definición exacta de "copia de seguridad", corre como la pólvora por la Red a pesar de que la Ley de la Propiedad Intelectual es bastante clara a la hora de definir la copia privada simplemente como aquella "reproducción" que se hace "sin fin lucrativo" y para uso "privado". Esa clara definición que da la ley no es la que más gracia le hace a un importante sector de la industria porque una interpretación literal de este precepto parece claro que ampara las reproducciones (descargas) que se hacen en Internet, por lo que no han tardado en poner a trabajar a sus abogados para que consigan elaborar una interpretación más acorde con sus intereses privados. Después los medios de comunicación harán el resto.

Y es por eso por lo que una gran parte de Internet cree que la "copia privada" es solamente aquella que hace el "usuario legítimo" para (cuantas veces lo han oído) escuchar la copia de su compacto original en su coche. No importa que las palabras "usuario legítimo" brillen por su ausencia a la hora de definir la copia privada y solo aparezcan a la hora de comentar la de "seguridad". Probablemente serán pocos los que se molestarán en comprobarlo y, para los que lo hagan, se les dirá hasta la saciedad que ambos conceptos son lo mismo. Probablemente el legislador usó esas palabras como sinónimo para que el texto legal no se repitiera tanto y ganara en calidad literaria.

Sin embargo, lo cierto es que ambos conceptos son bien distintos y esa diferencia la deja clara nuestra Ley de la Propiedad Intelectual. La ley permite la copia privada "sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 25 y 99.a". El artículo 25 es el que regula el ya archiconocido canon y el artículo 99.a es, precisamente, el que prohíbe la copia privada de programas de ordenador cuya reproducción estará prohibida "incluso para uso personal". Sin embargo, en el artículo 100 se permite "la realización de una copia de seguridad por parte de quien tiene derecho a utilizar el programa". Es decir, tan distinta es la copia privada y la copia de seguridad que los programas de ordenador tienen prohibida la primera mientras que tienen permitida la segunda. Y esto es así no solo en España. En la mayoría de países en los que se permite la copia privada de obras intelectuales se prohíbe la misma a los programas de ordenador, facultándose, tan solo, la posibilidad de la copia de seguridad de su titular legítimo.

El Decreto 141 de 1993 sobre Derechos de Autor y Derechos Conexos de Honduras permite en su artículo 46 la "reproducción de una copia de la obra para el uso personal y exclusivo del usuario". Sin embargo esta misma ley establece que lo permitido a los programas de ordenador es "la reproducción de una sola copia exclusivamente con fines de resguardo o seguridad".

Lo mismo ocurre con la Ley Federal del Derecho de Autor de 1996 de México que permite la "reproducción por una sola vez, y en un solo ejemplar, de una obra literaria o artística, para uso personal y privado de quien la hace y sin fines de lucro". Sin embargo establece que "el usuario legítimo" podrá realizar una reproducción de un programa de ordenador siempre y cuando "sea destinada exclusivamente como resguardo para sustituir la copia legítimamente adquirida".

Puede decirse en resumen que la copia privada y la copia de seguridad son dos conceptos distintos y el requisito de ser el "usuario legítimo de la obra" solo es exigible para la realización de la segunda en tanto que no lo es para la de la primera.

A pesar de todo nada de eso importa a una industria que usa los medios de comunicación para promover la confusión y el pánico. Pero, quieran o no, lo cierto es que la reproducción de obras en Internet (la descarga) no infringe las leyes penales cuando se carece de ánimo de lucro (ni ahora ni a partir del 1 de Octubre) ni tampoco las civiles (a tenor del artículo 31.2 de la LPI que permite la reproducción para uso privado, lo que actualmente entendemos como "copia privada"). Es en la comunicación pública (el "upload") donde se encuentra realmente la polémica.

Si bien en el ámbito penal es claro que tampoco la comunicación pública es delictiva a no ser que se tenga ánimo de lucro, en el ámbito civil es más dudoso porque la Ley de la Propiedad Intelectual no exige el lucro para considerar ilegal la comunicación pública que no cuente con la autorización del autor.

En mi opinión una interpretación lógica del precepto exigiría que para que la comunicación pública sea ilegal debe ser ésta, por lo menos, un acto consciente y han de existir actos positivos por parte del que comunica, sin ser suficiente el mero hecho de que esta comunicación se haga de forma automática como habitualmente ocurre en las redes de pares. Esto no deja de ser una interpretación que aunque compartida por muchos juristas (en el libro Comentarios a la Ley de la Propiedad Intelectual se habla de la necesidad de que la comunicación sea una actitud consciente y pretendida) y jueces (es famoso el juez de Canadá que falló en tal sentido) entiendo que puede dar lugar al debate. En cualquier caso creo que la diferencia entre delito e ilícito civil no es baladí. Nada menos que las rejas marcan esa diferencia.

 [OFF-TOPIC]
Seryu me encanta tu firma y tu avatar!  :lol:
Espero que la granja vacuna siga creciendo  (uoh)
[/OFF-TOPIC]  

 

Citar
Lo de dañar a los grandes es como robar a los ricos para repartir a los pobres, es ilegal pero que les den

Exacto!. Pero entonces por que tanto rollo moralista.

CitarYa... pero la gente cuelga sus cosas gratis pq gracias a las redes de pares se estan dando cuenta de que, que les """"pirateen"""" es bueno.

Ya, claro, pero la cuestion es que NO les piratean.

CitarYa lo seeee, pero me referia a que la pirateria ha sacado a la luz las exigencias de la gente (un gran catalogo, precios economicos, poder elegir canciones de una en una)....

Pero no creeras que sin la pirateria, no existirian negocios como ese, como si las empresas no tubieran iniciativa propia.....

Citarein?

Pues nada, que resulta que hace unos años cierta version de Win (no recuerdo cual), salio completa en una revista que decia era una version de prueba. Increible no? es que se las saben todas.

CitarEsooo, ... a la mierda las leyes antimonopolio y en favor de la competencia....

Como puedes competir con la version 0€ de una superproduccion?! no digo que sean ellos los que se salten las leyes.

CitarOsease, que respondiendo en cierto modo a la pregunta de lensman... tu no puedes "tirar la primera piedra".
No se que tiene de extraño lo que he dicho....

Como has empezado el msg, con un que les den, pero como se ha empezado el post? con filosofias y morales.

CitarIgual a ti te parecen normales los precios de los productos, o el canon, o la competencia desleal, pero hay gente a la que no nos lo parece (aunque por supuesto tb hay gente que simplemente quiere ahorrarse unos durillos, claro)., o no nos da la gana quedarnos sin ver una estupenda pelicula pq nadie quiere editarla en nuestro pais ni en nuestro idioma. mad2.gif

Pues claro que no, hombre!

CitarQUOTE

...me quedo mi ejemplo de los violadores.


No tiene nada que ver una cosa con la otra y lo sabes.

Si nos quieres hacer sentir culpables de algo, mejor lo exageras mas y que la violada sea una menor y despues la rociamos de gasolina y le prendamos fuego,.... total... en que se diferencia eso de copiarte el ultimo CD de bisbal.... dry.gif

Y que vas a hacer? encerrarnos a todos?, espero que se entienda ahora.

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Por favor,seryu, dime que esa parrafada final no forma parte de tu cambiante firma  :wacko:  :D

 

Citarque la violada sea una menor y despues la rociamos de gasolina y le prendamos fuego.

Esa mujer se merece una venganza... y nosotros.. la muerte.. (http://www.lemonteam.com/julio/madsen2.jpg)

 
Hay que distinguir entre la postura como individuo y como grupo ante una ley. Pueden ser completamente diferentes, y de  hecho, aunque sea completamente hipócrita, la actitud habitual es "la ley está bien que se aplique, pero si puedo me escaqueo". Es decir, "estoy de acuerdo con que la ley exista, porque veo que es necesaria y buena para la sociedad y para mi, pero si puedo, la romperé en mi favor en cuanto me sea posible". Creo que el mejor ejemplo al respecto son los impuestos, que todos saben que son necesarios, pero que nadie pago si puede librarse.
También puede darse el caso de que la ley sea rechazada desde el punto de vista colectivo, es decir, que no se perciba que sea algo bueno para la sociedad. En estos casos es cuando surge la fricción, porque si bien la ley, por definición, marca la legalidad, no resulta moralmente aceptable para un sector más o menos amplio de la sociedad

¿Por qué se respetan las leyes entonces? Pues bien, o son moralmente compatibles con el individuo, y este las cumple como algo "natural" (ejemplo: la mayoría no robamos a ancianitas desvalidas ni vemos aceptable la violación) o bien existen medios para forzar su cumplimiento (fuerzas de seguridad, demandas, etc.)

¿Y qué pasa con la piratería de software? Pues que se juntan el hambre con las ganas de comer:

1) Mucha gente no considera "malo" el copiarse un programa porque no va a hacer uso comercial del mismo, porque si no lo pudiera comprar no lo compraría de todas formas, etc.
2) Es prácticamente imposible forzar el cumplimiento de las leyes antipiratería. Tal y como son las redes de información no se puede estar en todos sitios y todo el tiempo, controlándolo todo, salvo que se implanten medidas de control y represión de forma generalizada, lo que nos llevaría a un recorte de libertades del individuo, invasión de la intimidad, etc. Vamos, que el remedio sería mucho peor que la enfermedad.

¿Soluciones? Hay dos partes implicadas, la industria del soft. música, etc. y los usuarios, y creo que la solución requiere un cambio de actitud por ambas partes:

1) La industria debe adaptarse a las nuevas exigencias de los usuarios, aportando mayor valor añadido a las copias de sus productos, o desarrollando nuevos medios de distribución. El tema de los precios es siempre espinoso y sólo hablo por experiencia personal, pero cualquier juego que me guste a menos de 30 € me lo compro, el de 45-60 € no. Precios más asequibles supondrían más ventas.

2) Cambio de actitud y valores en los usuarios. La copia pirata no está mal vista. No se considera ni se tiene en cuenta el daño real causado a los desarrolladores, distribuidores, etc. Partiendo de una mejor educación e información...aquí lo tengo menos claro. Enlazando con el punto anterior, precios asequibles = más ventas = cambio de actitud del consumidor; si mis hijos me ven comprar software, verán normal el comprar software...

Cita de: "jelorol"Precios más asequibles supondrían más ventas.

¿Pero cuántas más ventas supondrian? Conozco gente que aunque los juegos saliesen por 15€/30€ seguiria copiándolos(otros personas no, claro). Puede que el balance entre bajar precios y tener más ventas no les compensase.

Por otra parte, como ya se ha dicho en el hilo, en otros paises el precio de los juegos(y discos) comparado con el nivel de vida es mucho más razonable. ¿Por qué se iban a molestar las distribuidoras en bajar los precios en España, si total los hits se venden igual y los demás los iban a seguir copiando?

En fin, reflexiones que no llevan a ninguna parte (nooo) . En un pais que se paraliza por los partidos del R.Madrid o las finales del Gran Hermano no se puede pedir gran cosa.. (bueno en USA tiene la SuperBowl y más historias pero al menos consumen y gastan más XD)

 

Cita de: "ZaelSiuS"

Cita de: "jelorol"Precios más asequibles supondrían más ventas.

¿Pero cuántas más ventas supondrian? Conozco gente que aunque los juegos saliesen por 15€/30€ seguiria copiándolos(otros personas no, claro). Puede que el balance entre bajar precios y tener más ventas no les compensase.

Por otra parte, como ya se ha dicho en el hilo, en otros paises el precio de los juegos(y discos) comparado con el nivel de vida es mucho más razonable. ¿Por qué se iban a molestar las distribuidoras en bajar los precios en España, si total los hits se venden igual y los demás los iban a seguir copiando?

En fin, reflexiones que no llevan a ninguna parte (nooo) . En un pais que se paraliza por los partidos del R.Madrid o las finales del Gran Hermano no se puede pedir gran cosa.. (bueno en USA tiene la SuperBowl y más historias pero al menos consumen y gastan más XD)

Como he dicho antes, el tema de los precios es complicado de sopesar. Aún así, preferiría vender 3 juegos a 20 € que uno solo a 60 €. Eso significa que son tres personas las que se pensarán comprarme el siguiente juego, expansión, etc. en lugar de una, que puede que por ese precio se esperara mucho más y se termine pasando al "lado oscuro"  :ph34r: ...

Hablando de los hits. ¿Cuánta gente crees que compraría el primer día que saliera el Doom 3 si estuviera a 20 €? ¿No crees que muchos optarían por la compra del original, con su cajita, manual, etc. en lugar de tener que esperar un montón de días a que se baje penosamente por la mula la versión en inglés?

 

Citar
Hablando de los hits. ¿Cuánta gente crees que compraría el primer día que saliera el Doom 3 si estuviera a 20 €? ¿No crees que muchos optarían por la compra del original, con su cajita, manual, etc. en lugar de tener que esperar un montón de días a que se baje penosamente por la mula la versión en inglés?

Pues no lo sé sinceramente. Tengo curiosidad por ver las ventas del juego el mes que viene en los cuadros de ventas de http://www.gamesindustry.biz, pero viendo los hits del momento será difícil que los desbanque.

De nuevo.. no sabemos la proporción de ventas que se produciria con una bajada de precios. Bajar el Doom de 50$(más barato con reservas) a 20$ tendria que dar al menos 2.5 veces más compradores para no salir perdiendo.
La verdad, puede parecer lógico que se vaya a vender mucho más.. ¿pero hasta qué punto? Este juego en concreto tiene el inconveniente del mercado "reducido" al que está orientado: hardcore gamers con PC's actualizados.

En mi caso lo bajé por curiosidad para ver qué tal se veia en mi 4mx + 1.6ghz. Tardé un sólo dia con el BitTorrent y mi ADSL 256Kb.. comprobé que es injugable en mi PC y que el multiplayer era bastante soso.

Lo de la caja y el manual me gusta, pero últimamente no se lo curran nada en general. Cuatro páginas del manual por idioma con los cuatro avisos legales y requisitos y poco más.

 Pedazo de post el de seryu, muy aclaratorio  (ole)  

 se suele decir que se aprende de la historia, cosa que yo no veo clara:

Ejemplo: Año 1984 - Mis padres compran el spectrum

               Año 1986 - Solo puedo comprar juegos por cumpleaños, Reyes y alguna vez suelta. He llegado
                                a gastarme 2000 pelas (2000 pelas de las de hace 15 años, y si eras joven por
                                entonces sabrás a lo que me refiero) por un truñazo como Sgrizam (casi 100% de
                                calidad en las revistas y español, la caca caca). En las tiendas (yo tengo un par de
                                juegos de esos) tenían hasta doble estantería, si no podias pagar tanto, ....).

               Año 1986-87. Se sacan mas juegos que nunca y nadie los compra, ¿solución? bajada a 875 pelas.
                                Y QUITAR LA PROTECCION DE LOS JUEGOS (esto último se olvida al comentar el ejemplo)

                                 Entre gastarme 300-500 pelas en una cinta virgen y 875 de un juego con carátula
                                 cutre pero carátula y original, no había color: ORIGINAL.

                Hasta el año 1989-90 (que tuve mi primer PC) un porcentaje casi igual de juegos comprados -
                juegos por amigos (pero con la salvedad de que esos estaban comprados tambien)


                Hoy en día: sacan la coleccion de juegos de el mundo: para pillar Runaway y The Longest Journey
               me tengo que recorrer todos los quioscos de mi ciudad.

              A las pruebas me remito

 La verdad es que la unica forma de acabar con la pirateria será bajando los precios, ofreciendo cosas de mas calidad y los juegos con modo online ( ¿quien no tiene uno original por la contraseña? ). Tan solo hay que ver el caso de sacred, si vale, tien bugs a rabiar, pero por 20 euros que te den un juegazo ( aunque a mi no me guste hay que reconocerlo que lo es ) y contraseña para jugar en internet pues como que no pasa nada comprarselo. Lo mismo me pasó con otros juegos como blade.

 Si Farruquito puede en este pais atropellar y cargarse a un tio, sin tener carnet de conducir, salir a la fuga, que lo suelten en libertad condicional, y estar sacandose el carnet de conducir como si nada hubiera pasado.... yo puedo hacer lo que me de la gana con MIS cds, en MI casa y con MI conexion. Si la policia se molesta en perder una mañana para venir a mi casa y detenerme por bajarme el ultimo disco de Ramoncin, el sistema estara echado a perder. Que tiemble todo el mundo.

Cita de: "Mac"Si Farruquito puede en este pais atropellar y cargarse a un tio, sin tener carnet de conducir, salir a la fuga, que lo suelten en libertad condicional, y estar sacandose el carnet de conducir como si nada hubiera pasado.... yo puedo hacer lo que me de la gana con MIS cds, en MI casa y con MI conexion. Si la policia se molesta en perder una mañana para venir a mi casa y detenerme por bajarme el ultimo disco de Ramoncin, el sistema estara echado a perder. Que tiemble todo el mundo.

(ole)  Mac la unica diferencia esque farruquito es famoso y tiene un pastón y tu eres currante como los demas. La ley no  distingue XDDDD.

...

 Tampoco es legal vigilar lo que bajamos, estamos en nuestro derecho a tener privacidad.

 dejando a un lado qe me parece igual de mal, al igual que vosotros, dire...

mucho quejarse de OT alejandro sanz etc.. pero el caso es que esta gente vende discos, que las discograficas no son vampiros que nos ipnotizan para comprar tal o cual disco, es la masa borreguil de la gente la que los compra.  

 
Es como lo de que tienen demasiada audiencia cosas como gran concuñado 4, la isla de los famosos, los programas morbosos con los temas personales de algún pobre diablo/a,  los reality shows, la prensa de un color mucho más chungo que el amarillo o el rosa....

No me voy a meter con los gustos de nadie, yo no "consumo" nada de eso, pero que haya demasiado poderío de audiencia de un tipo de cosa, nunca es bueno.

Y bueno sí, no veo bien que medios públicos dediquen tantas horas a tanta cosa chorra de nulo contenido cultural, científico, interesante, (ya, depende de lo que "interese" a cada uno. Pero una alternativa, al menos) o por lo menos que abra más el abanico...

juder, os imaginais un programa de ese nivel de audiencia sobre grafismo y programación de videojuegos ?

Y luego me desperté.

O de inforgrafía...Un programa dedicado a Maya los lunes por la noche XD
Los martes, a 3ds Max, y el resto de la semana a xsi.

Vale, una audiencia de 4 personas, ya lo sé.
Pero ni tanto ni tan calvo.

Es la gente la que creo que debe de dejar de ver porquerías, por una cuestión de higiene, aunque sea...y así igual hasta cambia la programación...Al fin y al cabo, la audiencia dicen que manda...Si es que eso es del todo cierto.

No le quiero quitar el gusto al que disfrute con eso, pero vaya, que no sea la nota predominante. (y así algunos podríamos dejar de considerar la tele como un bonito reposa-cactus) Y si no hay nota predominante, mejor...

Aunque me he ido algo off topic, lo sé.

 

Cita de: "donald"juder, os imaginais un programa de ese nivel de audiencia sobre grafismo y programación de videojuegos ?

Y luego me desperté.

O de inforgrafía...Un programa dedicado a Maya los lunes por la noche XD
Los martes, a 3ds Max, y el resto de la semana a xsi.

Vale, una audiencia de 4 personas, ya lo sé.
Pero ni tanto ni tan calvo.

Hombre de algo ta explicito sería imposible XDD pero si que podian hacer un programa dedicado al arte de crear videojuegos, con las novedades, programacion de estos, modelado de sus personajes,etc. Con la pila de colgados que estamos en esto seguro que lo vería bastante gente. ¿ Acaso alguien vé versión española XDD ?

PD: Paranoyas de un coder XDDD.

Cita de: "Sacrifai"PD: Paranollas de un coder XDDD.

¡argh! ¡qué dolor! que la rabia de Mars caiga sobre ti...

 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 Lo corregí antes de que lo viera, no quería quedarme sin dormir toda la noche XDD.

 no era paranoia ?

o no he cogido el chiste...

 la curiosidad mató al gato, nunca mejor dicho...XD

he mirao en la rae.es

paranoia.
   
   1. f. Perturbación mental fijada en una idea o en un orden de ideas.


cuando ves las cosas escritas de otra forma, te entran las dudas raras...

 Sorry por las faltas, pero les recuerdo que esto es un foro  :blink:  nunca había visto otro en el que se valorara esto tanto.

 Los tres en los que estoy registrado lo hacen. ¿Casualidad? Lo dudo  (twist)
Conviértete a los necróferos o muere aquí.

Cita de: "Mars Attacks"Los tres en los que estoy registrado lo hacen. ¿Casualidad? Lo dudo  (twist)
Conviértete a los necróferos o muere aquí.

(ole)  Tendré que leer más tutoriales en español que en inglés, porque... XDD

...

 Registrado por la RAE!!!! :P  follar1.
(Der. del lat. follis, fuelle).
1. tr. p. us. Soplar con el fuelle.
2. prnl. Soltar una ventosidad sin ruido.
¶
MORF. conjug. c. contar.


--------------------------------------------------------------------------------

 follar2.
(Der. del lat. folĭum, hoja).
1. tr. Formar o componer en hojas algo.


--------------------------------------------------------------------------------

follar3.
 
1. tr. ant. hollar.
2. tr. ant. Talar o destruir.


--------------------------------------------------------------------------------

 follar4.
(Quizá der. del lat. follis, fuelle).
1. tr. vulg. Practicar el coito. U. t. c. intr.
2. tr. vulg. Fastidiar, molestar.



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xDDD

 Os vais por las ramas ;)

Yo opino lo mismo que seryu, os empeñais en demonizar solamente a la sgae y a las discograficas y todo ese tinglado, pero pareceis olvidar de quien sustenta todo eso: la gente que compra sus discos o ve sus programas.
GH existe porque la gente lo ve, OT existe pq la gente compra sus discos, ve el programa y va a los conciertos, etc...

Mi conclusion es que ya no somos una especie superior (como mucho lo es el individuo o un grupo pequeño), solo somos unos gilipollas que lo unico que hacemos es quejarnos, tener miedo y no solucionar nada. Mi granito de arena a la causa es no ver esos programas ni comprar esos discos ni juegos. ¿Los q habeis posteado aqui lo haceis? ¿todos?

 
yo no veo gran concuñado ni sucedáneos, ni series cutres, ni compro super hits de OT, realmente veo la tele poquísimo. Si acaso, alquilo una peli que no pude ver en su momento. Cuando alguna vez cenando me da por encenderla, y veo unas tías gritando con la vena del cuello en relieve, me parece tan surrealista que tras unos 15 saltos de zapping, corto la tele y me pongo a pensar en el último gráfico que estoy haciendo....XD

Pero vamos, que la sgae y las distribuidoras tienen mucha culpa tb.

 Yo paso de la tele excepto de las pelis (soy gran aficionado a las pelis  :), y más sin son de George A. Romero o del mitico Jesús Franco) (ole).

 La culpa de todo la tienen las mujeres.
ELLAS son las que en su mayoria ven GH, Tobolas, OT y todas las payasadas similares. Por culpa de ELLAS la musica latina esta de moda, por culpa de ELLAS una persona tan corta como el Bisbal vende tantos discos, por culpa de ELLAS la television se ha ido llenando de programas basura, estupidos, gente largando sus penas e idioteces por television...

Por que ELLAS hacen todo eso? Pues porque se dejan llevar mas por la publicidad. Basta que una imbecil vea un programa apestoso y comente algo con las amigas de lo superdivertidotia que es, para que el resto de sus supuestas amigas borregas vestidas de rosa con gafas estilo placa solar lo vean tambien y se expanda el circulo de patetismo y decadencia de la humanidad hasta limites insospechados.

Hemos de imponernos, si te dicen que les gusta Bisbal, comprales un disco de Hammerfall, si te hablan de programas basura o vidas de famosos que no pegan golpe, diles directamente que te aburren y que te dan puto asco esas cosas.

PD : Como vea mi novia lo que acabo de escribir me va a apañar  :ph34r: XDDDDDDDDDDDDDDDD

 La mayoria de la gente gana dinero a causa de la pu*a tele. un tio sale en la tele por decir 4 pol*adas, ala chabal, 500€ por decir mentiras, y lo más jodido es que la gente que lo ve, sigue el juego.
Por ej., como tengo millones de canales (canal satelite como muchos) a mi novia se le antoja ver normalmente el discovery o el canal+, osea, canales ke no te agobian con las mierdas.
Eso si, ve por la noche el canal gh. No me se el por qué, pero, ¿por que ver a 12 personas conviviendo en una casa si lo podemos hacer con Los Sims 2? :lol:.

 

CitarPero vamos, que la sgae y las distribuidoras tienen mucha culpa tb.

eso esta claro, yo creo q podemos elegir lo q queremos ver, oir o comer....pero la pregunta es que podemos elegir?
realmente el problema es q todo lo q se nos ofrece es igual...
por ejemplo, cuando pase la moda del pop español este penoso de laboratorio, igual entramos en una nueva ola de productos de otra indole q resulta q a algunos de nosotros nos gusta mas y sin embargo los nostalgicos de bisbi y busta dicen...VAYA MIERDA DE MUSICA...

todo son modas q van y vienen y todas se asimilan, eso e slo malo, q se asimilan y te asimilan como los borg.
entre todo el maremagnum  este, lo idoneo no es pensar si es basura o no lo es, si no en pensar en si nos degradamos o no como personas consumiendo x programas en los q se lincha publicamente a alguien o en si no seria mejor invertir en artistas q se lo curraran de verdad apoyandoles desde la base, pero sin trampolines como el de OT, en los q lanzas a unos cuantos chicos a una piscina sin agua...si sobrevive alguno a la caida(5 años de torturar oidos con su musica) entonces se le dan 5 años mas y cuando agonice se el deja morir.

el caso de OT, GH, pop star, salsa rosa, aqui hay tomate, la liga de futbol, la champions...pedazos de prorgamas o emisiones q te hacen olvidarte de lo q sucede en el plano de la realidad haciendo q muchos vivan en su matrix particular...
cuanto molaria un PORN STAR, un aqui hay peyote!! XDDD

quiza con el tiempo televisen ejecuciones en la tele...
y q luego digan q los videojuegos son violentos....

...

 

Citartendríamos que cambiar el mundo de abajo para arriba... Pero hay gente que no le interesa que el mundo sea cambiado

cierto, creo q aunque muchos seres humanos ahora mismo son casi dioses, y pueden hacer lo q quieran...saben que a la hora de cagar lo han de hacer en un vater y dilatando su esfinter, igual que lo hacemos todos.

 Lo que yo no entiendo, si quieren acabar con el pirateo ( al menos en consolas ) ¿ Porqué usan DVDs si ya casi todo el mundo tiene grabadora ? En los tiempos de la supernintendo no había piratería... supongo que será por el tema de los backups.

 la pirateria es un delito. consentido

...

 el ejemplo de sony es malo, sony no hace mercado con lo que tu compres de juegos, ella ya cobra developer kits, la consola, las licencias y royalties etc..

en todo caso eso hace daño a la empresa de videojuegos, que como unico beneficio tiene las ventas de los juegos, despues de estar entre 1 y 4 años de media haciendo un juego para el que ha pagado durante ese tiempo sueldos de empleados, local, licencias de software midleware etc..

 Post de Shazam en 3dpoder:

Aquí dejo lo que podría ser una buena alternativa para que los nuevos artistas no tengan que pasar por el aro de SGAE.

http://cyber.law.harvard.edu/blogs/gems/io.../secreativo.swf

http://creativecommons.org/  

 qe flash mas bueno  :D  muy entretenido de ver.

veremos en que queda el tema de la (cc)

 Buenísimo!!!  (ole), y muy útil.  :D  

 Puntos: 3 Ilustrativo.

(ole)  

 http://www.internautas.org/article.php?sid=1999

Pues parece que comienza la batalla en el terreno donde realmente sirve de algo: en los juzgados.

 interesante y muy cachondo el tio :P
Hackmeeting Sevilla2004  

 http://www.arkanoidmusic.com/foro/foro.php?id=284  

 que fuerte...

pues nada, a ver si nos ponen un canon en los estornudos, tb, que al fin y al cabo, estamos estornudando gratis, por el morro(y quieras que no, seguro que hay alguien que usa los estornudos con ánimo de lucro...ya sé! Las firmas farmaceúticas, sus productos contra el resfriado...por ahí puede venir la cosa...XD ).... es algo que no está patentado,  fiscalizado, o protegido en plan sindicalista-cosa nostra...Si estornudas gratuitamente, dos años de carcel...si estornudas gratuitamente 20 veces...eh...también; 2 años de carcel.


Y coincido en todo; los juglares no sabían nada de la SGAE...y bien que hacían música ;)

Al final de todo, es como siempre. Pasa en pintura (si lo sabré yo..) o te pegas al "poderoso" , o nada. Y da igual canones y de todo. Y esto tiene muchos siglos ya. Lo del nacimiento de los cacareados gremios, en muchos y tristes casos, define una nueva forma de tiranía, la del gremio, que inpide el individualismo (contrario a la expresión artística, a mi juicio, pero radicalmente, además)  , la diferencia de opiniones, etc.  Hay gremios que protegen y hacen las cosas bien, pero el peligro de mafias regidas al final por tres o cuatro, es demasiado elevado. Tanto , que el marrón se materializa muy a menudo.O sea, añades unseñor tiránico más, como si no hubiera, ya. (en todos lados cuecen habas, videojuegos, pintura, cómic, música...triste, pero de verdad. )


Los sindicatos del cómic en los años 50, en USA, se constituyeron en una mafia, un bloque férreo que admitía o denegaba contenidos,(a menudo dependiendo de exigencias de según qué otros poderes...que como sabeis, al final son tres o cuatro...) , "politicamente correctos", o a nivel técnico, o de simple asimilación o no del individuo por esa gigantesca esponja, que obligaba a pasar a todos por el aro...Qué contrario es esto a libertad en el arte.  Afortunadamente, surgen movimientos contra eso, muy distintos, en los 60 y después, el cómic underground.


jeje, sip...protejamos a los millonarios en extinción... Y a las famos@s y los caciques, de paso...

 

Cita de: "DraKKaR"Una buena prueba, a mi juicio, son los juegos online. Puedes piratearte el programa... pero al conectar al servidor, éste detectaá la copia no original y no te dejará jugar.

Yo tambien pensaba lo mismo, pero en argentina hay servidores truchos de Lineage y debe haber mas de otros juegos en otros lados y tambien esta el anti-steam del HL.
Le habia perdido el hilo a la conversacion pero pense en agregar estas lineas.
Saludos

PD: leer "truchos" como "piratas"

 En este tema del pirateo, del P2P, sus soluciones, incluso en temas como la droga, siempre miro afuera de las fronteras y te das cuenta que somos los que mas pirateamos, ls que tienen mas indices de descargas (y eso que en cuestion de velocidad y calidad de ISP estamos inversamente proporcional), los que mas Cocaina consumimos. Y miras al exterio y ves a Japon el pais con mas industria por ejemplo de videoconsolas y ves que el índice de pirateo es infimo o da la risa.

¿Cuestion de cultura?, la bien llamada cultura latina es la que nos impulsa a ser el pais del pirateo, del enchufismo, de la siesta, de los toros, del consumismo a las drogas. O tal vez la falta de cultura y respeto a los creadores de arte (en el mayor y mas amplio de los sentidos). ¿Quizas es que no estemos acostumbrados a tanto artista, o quizas lo llevemos en la sangre?  NO LO SE....

                                                     un saludo cALvET  

 
En usa se piratea una barbaridad, y a lo bestia, peliculas, de todo.Que yo sepa, los gringos tenían muy evolucionado el tema del p2p cuando aquí era cosa de unos pocos.....aquí se ha llegado después, a eso...  Rusia creo que nos llevaría de calle, y muchos otros paises, en cuanto a la piratería... Alemania ha sido siempre famosa por webs de pirateo de canales de TV,(por ejemplo) y de algún modo ir de rompehielos en ese sentido...Y no son precisamente latinos...

Y en general,  viendo el reciente panorama internacional, creo que es lo latino lo que nos salva...Vaya que sí.

Creo que con ciertos argumentos se esconde a los ladrones más gordos, los de siempre, los que tienen las sartén por el mango y cobran sus impuestos revolucionarios por todos lados...directo, canon, etc...Las distros en juegos, las compañías como EA, las distribuidoras de muchos otros productos...He visto(y en algún caso, sufrido) peores robos, y bastante más crueles que el p2p...