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Audio => General Audio => Mensaje iniciado por: GrEnDeL en 17 de Septiembre de 2004, 08:59:42 PM

Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: GrEnDeL en 17 de Septiembre de 2004, 08:59:42 PM
 Hola a todos!

Necesito ayuda. Yo siempre he usado trackers (impulse tracker) pero ya tenía ganas de usar algo más versátil. Hace tiempo intenté usar el Reason y ahora estoy probando el Cubase. Con el primero tenía el problema de que necesitaba un teclado midi y con este último (el Cubase) tengo, además, el problema de que no tengo ni pajolera idea de como usarlo (al final creo haber entendido que los samples se cargan con otro programa, jeje (nooo) ).

El caso es que me gustaría saber primero lo del teclado midi ¿es ABSOLUTAMENTE necesario tener un teclado midi para componer con el ordenador hoy día? He visto por el foro un programita para emular una entrada midi usando el propio teclado del ordenador ¿es esto viable? ¿Vosotros cómo lo hacéis? ¿Tenéis todos un teclado midi? Pongamos por ejemplo el caso del Cubase ¿no hay otra forma de componer que no sea con un teclado midi o dibujando las notas con el ratón?

Y ya que estamos ¿como se compone con el Cubase (o con el Reason)? ¿Se pone a grabar y tocáis la melodía en el teclado u os ponéis a escribir las notas una a una tipo tracker? Es que no he encontrado un misero tutorial que expliquen las cosas desde cero. ¡Con lo fácil que era con mi Impulse Tracker!

En fin, os agradezco de antemano cualquier ayuda.

Ciao!
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: ShAq en 17 de Septiembre de 2004, 09:07:58 PM
 Buenas,
esos dos programas estan muy bien,
aunque como dices un teclado midi, es practicamente imprescindible,
lo del emulador de midi por teclado es un poco engorroso, lo probé
y no me convenció nada.

Por eso me compré el teclado Midi.

Lo normal para componer es, tal como dices, poner a grabar y empezar
a tocar. Luego cuantizas la partitura y suelen quedar bastante bien ajustadas,
si algo no cuadra pues lo colocas a mano. Esta es la forma mas rapida y sencilla
en mi humilde opinion.
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: Mars Attacks en 17 de Septiembre de 2004, 09:41:43 PM
 http://www.musicos-e.com

Yo soy trackero (bueno... hace años que no compongo nada), y también tengo el Reason, aunque porque lo gané en la Campus Party de hace un par de años. Actualmente lo uso para apoyar la webcam  :rolleyes:
El tema es que no es imprescindible el teclado midi (yo lo tengo y tampoco lo he sacado de la caja aún), el Reason tiene un plugin para poder usar el teclado del ordenador de la misma forma que lo usarías en un tracker.
Sobre cómo compones... pues con el Reason yo iba picando nota a nota (era engorrosísimo, por eso creo que no pasé de ahí) con el ratón. Al ser un sistema totalmente distinto al tracker por los racks y todo eso, me hice un lío y me volví al tracker (al Sk@le Tracker, para ser exactos), donde siempre compongo "en parado" (vamos, no le doy al rec y comienzo a tocar sobre la marcha).
El Cubase no lo conozco, así que ni idea.

Anda que no me he enrollao ni ná para no decir nada.
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: Guybrush Threepwood en 17 de Septiembre de 2004, 10:08:48 PM
 Si sabes tocar es más cómodo usar el teclado, de todas maneras no es imprescindible ni mucho menos, yo todo lo que compongo lo hago a golpe de ratón.

El cubase está bien, pero te recomiendo que para edición midi mires el cakewalk sonar, es mucho más friendly. :)
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: GrEnDeL en 18 de Septiembre de 2004, 11:25:50 AM
 Gracias por las respuestas tan rápidas! :)

Una preguntilla: ¿Cómo se pone el plug-in para usar el teclado del ordenador?

El problema que tengo con el cubase es que ni siquiera puedo escuchar las notas que voy pinchando con el ratón. Guybrush, buscaré el sonar a ver si con ese no me hago tanto lio.

También estoy probando el Sc@le Tracker, pero yo, como vengo del IT (el FT se me resistía), la forma de trabajar con él me desquicia un poquillo. Pero bueno, lo seguiré intentando. Es que el IT ha dejado de funcionar en mi ordenador desde que pasé a XP :(

Bueno, gracias de nuevo y ya os contaré mis progresos :D
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: Mars Attacks en 18 de Septiembre de 2004, 12:43:10 PM
 Pues no lo recuerdo, pero te vuelvo a insistir en que mires y/o preguntes por los foros de musicos-e, hay gente muy maja (me los saludas de mi parte, algún día volveré...  :(), allí tenías tutoriales del Reason, si no recuerdo mal, y creo que en algún hilo indicaba el lugar para descargarse el plugin.
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: Helius en 18 de Septiembre de 2004, 12:50:16 PM
 Yo uso el Reason sin teclado midi y aunque a veces es un poco engorroso realmente no es necesario.

Bueno, yo hago musica dance asi que mis partituras no son muy complicadas y no es necesario introducirlas tocando el piano, con poner las notas en el editor me basta.

La verdad que me pasé del Buzz Tracker al Reason y en ninguno he usado piano, y en mi opinión :D tengo canciones bastante buenas  :rolleyes:

Al Cubase le tienes que enchufar instrumentos Vsti o los que trae o algo hardware. Cubase sólo secuencia, el sonido debe ser externo (o una pista de audio).

De todas formas si te gustan los tracker y quieres aprovechar el tema de sintetizadores prueba el Buzz: http://www.buzzmachines.com
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: egf en 18 de Septiembre de 2004, 01:58:05 PM
 pues yo creo que la capacidad de crear aumenta considerablemente sobre todo cuando quieres poner bases a melodias o en melodias con tonos largos.

pillate una extra barato, o que te dejen uno  y ya veras como lo notas, que yo creaba con el raton hasta que usas un teclado,

todo esto si de verdad vas a currarte cosas que pa hacer tres melodias pues esta claro que no hace falta.

y pa acabar y como yo simpre uso sofware de ese que la mayoria piensa mal de el  ( maya, corel, gamestudio.) pues  te aconsejo que le eches un vistazo al acid 4 que carga vsti  
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: GrEnDeL en 18 de Septiembre de 2004, 02:49:10 PM
 Mi ADSL echa humo con vuestras sugerencias!

Creo que he encontrado el programita para usar el teclado del PC con el Reason, lo probaré. También me estoy bajando el BuzzMachine a ver qué tal.

A la larga me gustaría comprarme un teclado midi baratito, lo que pasa es que tampoco tengo mucho tiempo para hacer música (ni mucho dinero).

Ahora mismo estoy haciendo alguna cosilla con el Reason. Cuando sabes como funciona es sencillo y me las arreglo mejor con su editor de secuencias que con el de Cubase. Lo que pasa es que me gustaría hacer cosas más "orquestales" y el Reason no parece lo más adecuado para ello... Todavía tengo que probar el sonar.

Muchas gracias a todos!
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: Helius en 04 de Octubre de 2004, 04:09:34 PM
 Por cierto... existe un programita que te deja introducir notas con el teclado del PC: http://www.bome.com/midi/keyboard/

Ahí hay un tutorial que pone cómo enchufarlo al Reason ;)
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: GrEnDeL en 07 de Octubre de 2004, 07:12:44 PM
 Gracias, Helius, pero he encontrado un programita llamado Reason MidiBoard que va muy bien. Aunque probaré ese porque tiene muy buena pinta.

Ciao!
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: seryu en 07 de Octubre de 2004, 11:38:22 PM
 yo uso fruity loops que directamente mapea el teclado como si fuera un vulgar teclado midi, por desgracia la intensidad con la que pulses se pierde, y es mucho menos preciso en los tiempos, pero yo saco (o paso) las melodias que me invento asi, y luego ya con el raton las retoco para que queden tal cual debieran, es un poco hacer el trabajo 2 veces, pero como realmente no soy musico, tampoco voy a hacer sitio a un midi que de momento tpco me puedo pagar.. pero la verdad es que es altamente recomendable, lo suficiente como para que me lo acabe comprando.

x cierto ultimamente no tengo tiempo de componer  (nooo)  ando con unas ganas de hacer algun temilla...
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: Mars Attacks en 08 de Octubre de 2004, 11:22:18 AM
 Baktery ha sacado hace nada la versión 0.80 del Sk@le con suculentas mejoras, creo que tendríais que echarle un vistazo:

www.skale.org
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: duba en 08 de Octubre de 2004, 01:52:46 PM
 Hola a todos!
Yo personalmente utiliza un teclado midid para componer, pero si tienes un mínimo de conocimientos musicales puedes componer perfectamente sin teclado.
Lo que si que es verdad es que te ayuda bastante y te hace las cosas más fáciles a la hora de componer ya que te permite esuchar las cosas que compones de una forma más clara y dinámica.
La forma de componer que yo utilizo sin utilizar el teclado (con el reason) es mediante las típicas barritas que las vas poniendo al lado del "teclado vertical". Es decir, que no tienes que ir poniendo las notas encima del pentagrama (para que nadie se asuste)
Un ejemplo de música (para el que le interese) que he hecho sin el teclado midi con el reason lo podéis encontrar en www.arvirago.com en la pestaña de música, escuchando la canción WAR!!!
Un saludo a todos
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: Guybrush Threepwood en 08 de Octubre de 2004, 03:24:15 PM
 
Cita de: "duba"Un ejemplo de música (para el que le interese) que he hecho sin el teclado midi con el reason lo podéis encontrar en www.arvirago.com en la pestaña de música, escuchando la canción WAR!!!
http://arvirago.com/Music/WAR.mp3 pa los que no quieran buscar :P

muy bueno, pero creo que yo cuidaría más los "tamaños". La percusión ligera (loops de darbuka?) de la derecha y la pandereta de la izquierda son mucho más grandes que una orquesta con coro completo!, y encima los tenemos justo en la oreja mientras que lo demás está en Parla. Por supuesto puedes elegir que sea así, pero parece que la intención es hacer algo orquestal-épico y mezclado así suena raro. Yo los haría más pequeños y los echaría para atrás (vamos, los bajaría de volumen y los metería más reverb)

qué samples has utilizado para los coros? suena como si aparte de los samples hubieras layereado grabaciones reales encima, muy bueno ese trozo :)
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: duba en 08 de Octubre de 2004, 04:52:15 PM
 Hola Guybrush!
Me alegro de que te haya gustado la parte de los coros. Lo que no se es si tu pregunta sobre los samples que utilizo son respecto a la canción War o respecto a las otras también.
En la de War los samples que utilizo los cojo de una librería llamada "Symphony of voices". En cuanto a las otras dos canciones los coros los hago yo mismo, con la ayuda de mi novia y de mi padre, grabando las voces por separado y mezclándolas (con algunos efectos) luego al final en una sola pista.
En cuanto al volumen de los loops creo que está bien como está, ya que hay que tener en cuenta que cuando juegas el ritmo de la música define mucho la acción, aparte de que también encuentras de fondo los efectos de sonido, con lo que al final, las diferencias de volumen entre los instrumentos es mínima.  Aún así para gusto los colores.
De todas formas, agradezco mucho la crítica y la verdad es que probaré a bajarle el volumen de la percusión :D  
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: Guybrush Threepwood en 08 de Octubre de 2004, 07:41:24 PM
 sip, sonaba a SOV más que a VOTA.

Lo de hacer coros con layers realmente te ha quedado bien, es complicadillo luego encajarlos pero merece la pena. Yo lo hice en http://www.pablodelgado.com/public/creditsTOCv2.zip y quedé muy satisfecho. Ha salido un plugin muy barato para duplicar voces que dicen que funciona extremadamente bien, yo no lo he probado, si planeas seguir usando muchos coros a partir de voces individuales puede ser que te ayude
http://www.cloneensemble.com/cl_main.htm
las demos son bastante impresionantes
http://www.cloneensemble.com/power_of_reason.mp3

Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: duba en 13 de Octubre de 2004, 11:12:02 AM
 Gracias por los links Guybrush!
Todavía no los he probado, pero seguro que lo haré ya que me gustan mucho las canciones instrumentales con coros.
Por cierto, no me extraña que estés muy satisfecho de tu tema. Está de la leche!!!. Me gusta mucho la combinación de estilos musicales que utilizas en la canción.
Enhorabuena por el tema.
Las voces que se escuchan son tuyas?
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: Guybrush Threepwood en 13 de Octubre de 2004, 06:35:07 PM
 me alegro de que te haya gustado. Somos mi hermano y yo grabados unas 20 veces.

ójala hubieran sacado ese plugin antes, me hubiera ahorrado un montón de trabajo! ;)
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: duba en 15 de Octubre de 2004, 07:08:23 PM
 Joder Guybrush pos te ha quedado de la leche!!!
Enhorabuena otra vez.
He escuchado lo de los plugins y la verdad es que las demos me han dejado bastante impresionado.
Yo lo que espero es que el tema de la música me dure para largo y sobre todo aspiro a dirigir mi propia orquesta, pero bueno...el futuro ya lo dirá!
Un saludo
Edu
Título: Componer Sin Teclado Midi ¿es Posible?
Publicado por: Guybrush Threepwood en 16 de Octubre de 2004, 12:29:33 PM
Cita de: "duba"sobre todo aspiro a dirigir mi propia orquesta
si sigues metido en proyectos interesantes no sería extraño que se contratara alguna orquesta del este para grabar ciertos temas del juego (la de Praga, usualmente) y que terminaras tú dirigiéndola. Inon Zur, Jesper Kyd y toda esta gente ya lo está haciendo :)

yo realmente si consiguiera un proyecto a esa escala, ya que hay dinero preferiría escribir sólo la música, y que la dirigiera y grabara otro jeje