Ya lo deje caer en otro hilo hace un tiempo, pero ahora ando en fase de prepararlo todo y espero que me echeis una mano. Os explico.
El CEP de Granada ("centro del profesorado", se encarga de formar al profesorado de institutos) ha organizado un ciclo de conferencias sobre sexismo. He conseguido sacar una sobre videojuegos y sexismo desde el punto de vista del desarrollador (ya se hizo otra desde un punto de vista más "externo" a la industria). La conferencia será el 22 de abril, durará 3 horas, y debe contener actividades para que el profesorado participe.
Es una conferencia-taller en la que tengo que "enseñar" al profesorado como está la cosa de los videojuegos actualmente, para que conozcan un poco a sus alumnos, lo que hacen en su tiempo libre y sepan como incitar al espiritu crítico mientras juegan y al propio desarrollo de videojuegos de contenido no sexista.
Si la cosa sale bien, seguramente de esta conferencia en más de un CEP.
No voy a dudar ni un momento en hablar del DOID, hacerle publicidad, hablar bien de él y del desarrollo español. Asi que todos los desarrolladores que tengais videojuegos que no realcen este problema, decidmelo y os destacaré.
De forma que os invoco para que me aporteis cualquier punto de vista, información, artículo, estadística o lo que sea sobre el tema.
Os pido que no se convierta esto en un debate sobre el sexismo en los videojuegos, el sexismo está ahí, la cuestión es como abordarlo desde el punto de vista de la educación.
Quiero hablar de las consolas actuales, de como las chicas estan jugando cada vez mas (la wii esta ayudando si no me equivoco), el desarrollo de videojuegos como aplicación de matematicas, física, dibujo, etc.
Si supierais de estadísticas de numero de chicas que juegan o compran videojuegos me vendría genial. Juegos que realcen el papel de la mujer (y no con un par de tetas...), algún artículo sobre el papel de la mujer en el videojuego, ideas para aplicar en una clase de secundaria, etc.
Digamos que el sexismo está ahi, es inevitable jugar a estos juegos, asi que lo mejor es educar para verlos desde un punto de vista crítico, e incentivar que en sus propias creaciones se trate de forma igualitaria a hombre y mujer.
Despues de todo este rollo, os agradezco mil cualquier aportación por tonta que sea. Muchas gracias!!!
Puedes decir que jugando a videojuegos se hace uno ninfómano y quiere hacer más sexo, de ahí lo del "sexismo" :lol:.
Chorradas aparte, no estaría de más hacerlo como una mesa redonda, donde se debatiera, principalmente, cosas como la hipocresía de los que montan el escándalo padre cuando un juego tiene la más mínima gota de sangre, y que, paralelamente, saquen juegos en consolas de color rosita para cuidar bebés, o tycoons sobre como engatusar a un marido millonario y vivir a su costa, atiborrando al personaje de turno de pastillas de adelgazamiento y colágeno.
Hola,
Kirai tenía gráficas sobre información demográfica de Nintendo en su blog en esta entrada:
http://www.kirainet.com/videojuegos-para-todos/
Hay unos cuantos enlaces en la misma que seguramente te puedan ayudar. Un saludo!
Vicente
Podrías hablas sobre los juegos casuales ya que están muy relacionados con el género femenino:
Google => http://www.google.es/search?hl=es&rlz=1B3GGGL_esES235ES235&q=casual+games+statistics+girls&btnG=Buscar&meta=
Uno bastante bueno =>
http://www.techdirt.com/articles/20060821/1239218.shtml
LCO, pensaba hacer una buena mesa redonda sacando algunos temas. Lo que comentas y los alarmismos exagerados de los medios en contra de los videojuegos no faltaran.
Vicente, estupendas esas gráficas, viva el conocimiento compartido.
Loover, tengo pensado hablar de mercado casual bastante, asi que tengo que buscar bastante sobre el tema, muchas gracias.
Gracias señores, y que no decaiga la fiesta!
De nada, apuntate un modelo 3d que "me debes", jeje.
Pues yo diría que el sexismo (por llamarlo de alguna manera) en los videojuegos por lo menos antiguamente respondía al mercado, mayor demanda masculina e indiferencia femenina.
Y he dicho "por llamarlo de alguna manera" por que los videojuegos en todo caso los tildaría de sectarios pero no de sexistas. Creo la que la mayor parte de los clientes en los videojuegos son emocionalmente inmaduros de ahí que la mayoría se conformen con personajes estereotipados (tipos fibrosos y tías buenorras) y digo de ambos sexos porque igual de sexista son las tetas de Lara Croft que los pectorales de Kratos, pero la integración actual de la mujer después de siglos de subestimación hacen a la sociedad especialmente sensible en lo referente al sexo femenino.
Por cierto, cómo vas con la busqueda de publishers para Fregocles?
Un saludete y mucha suerte en Conferencia!
Desde el punto de vista del desarrollo: muy interesante!:
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=17784
Por cierto en este proyecto hay información demográfica sobre MMORPGs (mogollón de información). No sé si se ajusta a lo que quieres, pero por si acaso:
http://www.nickyee.com/daedalus/gateway_demographics.html
(ahora mismo el link me sale muerto, pero esta mañana funcionaba ¬¬)
Un saludo,
Vicente
Pues yo te recomendaria que te informaras sobre Barbara Lippe (dio una conferencia en la Campus Party del año pasado, quizas incluso la puedas conseguir)
http://web7.campus-party.org/blogoficial/?s=barbara
http://www.meristation.com/v3/des_noticia.php?id=cw46a7cec94ca0f&pic=GEN
Te pondra mas links (pero no me va el copy&paste, y los tengo que escribir a mano), asi que te digo terminos de busqueda: barabara lippe, avaloop y campus party desarrolladores conferencias
Tio tio tio, estás hablando de Babsi tio, Babsi colega tio.
En anait le hemos hecho la ola (y realmente... somos los que la hemos traido... en colaboración con la campus party, faltaría plus).
Así que...
http://www.anaitgames.com/gc-2007-anait-entrevista-a-babsi/
Disfruten
Tengo dos cosas que decir Nae sobre esta entrevista.
La primera: "el brikin-dance!!" nooo es broma :). A ver si te vemos haciendole mas fotos a toda la gente a la que le haces entrevistas de una forma tan artistica, que se te ve el plumero. Hay que ver lo que es una mujer en videojuegos! una locura para los hombres del sector.
La segunda: "... :D" que me parece magnifico ir viendo entrevistas con caracter internacional es un placer ir conociendo más de la gente de fuera que es interesante.
Un saludo
Si por artistica te refieres a las fotos, eso es cosa de Babsi. Si te refieres a que son entrevistas muy "de colega a colega", es que Babsi es bastaaaante colega. Y si te refieres a que ella es tia, creeme, Babsi es interesantísima, pero con una mujer en mi vida ya tengo bastante XD
Como mola la gente que le hecha coraje a las cosas. Que pequeñitos nos quedamos los demas en comparación. Las pocas veces que he tomado decisiones arriesgadas en mi vida, han sido tapando los ojos y tirandome a la piscina sin saber si hay agua, sin ningun coraje, pura insensatez [...].
La muchacha esta, se fue para japon sin saber nada del idioma ni de la cultura. Que pedazo monumento habria que construirle. Y eso sin saber que cosas habra creado, si ha merecido una entrevista vuestra, es porque sus trabajos son grandes :D
CitarDe nada, apuntate un modelo 3d que "me debes", jeje.
Encantadisimo y un honor colaborar contigo Loover, y gracias por el articulo de gamasutra
Misscelan, interesante reflexión, le dare vueltas porque tiene miga.
Vicente, muy bien visto lo de los MMORPG, tengo que hablar si o si de ellos y todo dato viene bien.
Lord Destiny y Nae, buen ejemplo para comenzar a hablar sobre mujeres y desarrollo.
Prompt, aun me parto con lo del brinkindance, muy bueno.
Y por cierto misscelan, gracias por preguntar por Fregocles. La búsqueda mal. Pasando ya de los españoles. Ahora estamos en proceso de lavarle la cara a la primera parte (ya enseñare cambios pronto) y traducirlo al ingles para probar suerte fuera de aqui. Si eso no funciona, la verdad es que no se de donde coño sacaré el animo pa seguir con el griego.
Muchas gracias a todos, cualquier comentario me da ideas pa ponerme a reflexionar
CitarDe nada, apuntate un modelo 3d que "me debes", jeje.
Encantadisimo y un honor colaborar contigo Loover, y gracias por el articulo de gamasutra
Misscelan, interesante reflexión, le dare vueltas porque tiene miga.
Vicente, muy bien visto lo de los MMORPG, tengo que hablar si o si de ellos y todo dato viene bien.
Lord Destiny y Nae, buen ejemplo para comenzar a hablar sobre mujeres y desarrollo.
Prompt, aun me parto con lo del brinkindance, muy bueno.
Y por cierto misscelan, gracias por preguntar por Fregocles. La búsqueda mal. Pasando ya de los españoles. Ahora estamos en proceso de lavarle la cara a la primera parte (ya enseñare cambios pronto) y traducirlo al ingles para probar suerte fuera de aqui. Si eso no funciona, la verdad es que no se de donde coño sacaré el animo pa seguir con el griego.
Muchas gracias a todos, cualquier comentario me da ideas pa ponerme a reflexionar
Perdonad que reflote este tema, solo es para invitar a la gente de nuevo a echarme una pequeña mano...
Para mas info, el primer post del hilo.
Muuuuchas gracias!
Yo popondría que se les diera un montón de revistas y que con las imagenes de publicidad que salen ahi intentarán hacer un collage simulando un pantallazo de un videojuego. A ver si tienen *** de que no salga un concepto sexista.
jeje, bueno, es una idea que se me ocurre asi de repente.
Lo complicado que le veo a este tema es que de por si el sexismo es un gran debate en el que veo dos posibles posturas "buenas":
Por un lado es que la idea sería que a todos sin distintinción se nos tratara igual, llegando a la creación de una especie de mundo asexuado, con todo neutro.
La otra es que cada sexo tiene sus señas de identidad propias, y lo que habría que hacer es conocerlas y respetarnos.
En los videojuegos al fin y al cabo ocurre lo mismo y lo peor es que se usan argumentos en contra de estos desde los dos puntos de vista.
El gran ejemplo:
Lara Croft es una visión estereotipada de chica exhuberante pero que hace cosas de macho, pero que seguro que si Lara Croft hiciera algo más cotidiano como pasear al perro, ser camarera o profesora se criticaría igualmente que lo que hace es perpetuar el estereotipo y difundir que la mujer no es capaz de hacer nada más, y que no puedan llevar a cabo actos heroicos.
No digo que con este argumento se pueda rebatir cualquier argumento que acuse de sexista a un videojuego. Seguramente se puedan llegar a hacer videojuegos que sean perfectamente correctos en este aspecto.
La cuestión es que habría que pensar si interesa hablar de este debate en concreto, que incluye por lo pronto la misma definición de sexismo y que abarca mucho más que los videojuegos.
Esto lo comento, porque puede ser un punto de inicio para crear un marco, dejando de lado un poco esa discusión de ese doble posicionamiento, y entrar de verdad en cuestiones en donde los videojuegos sean un factor determinante.
Por ejemplo, recuerdo que de pequeño en el colegio un día nos hicieron llevar nuestro juguete favorito, claramente hubo muchos clichés: muñecas y coches, y luego nos hicieron ir a una clase donde habían reunido los juguetes que llevaron las niñas y las niñas fueron a la clase donde estaban los juguetes de los niños. Obviamente imaginad el cachondeo que se monto con las muñequitas y tal, luego también vimos en video lo que había hecho el otro grupo. Se veía que había ciertos juguetes que eran jugados más que otros, los que después debatiendo se comentó que eran menos sexistas.
La gracia es...si se hiciese esto ahora, no creeis que tanto en un grupo como en otro habría unas cuantas consolas, y VJ, y que por lo tanto serían jugadas en ambos grupos?
Según este planteamiento, los VJ podrían ser el "juguete" con más difusión y menos sexista hasta la fecha.
Y bueno, si tuvieramos antes el encuentro de desarrolladores de Sevilla te podría plantear que te vinieras a hacer algun debate o algo para sacar más cosas en claro, aprovechando que tendrías ahi un grupo de gente para opinar. De todas formas, si se te ocurre alguna forma en que DeSEA pueda colaborar con el proyecto dame un toque y me comentas.
Suerte y a ver si sigue el debate y dan más ideas.
Muchisimas gracias Ionicboy, casi no me lo merezco por mi nula aportación con DeSEA y la reunión en Granada :oops:
Las ideas de partida de las que hablas es un buen reto que tengo. Digamos que lo que hay que buscar no es un mundo asexuado, porque sexo tenemos y es disntinto. En estas cosas se habla de género, que es el papel que se asocia a chicos y chicas culturalmente desde que nacemos. Es algo con lo que nos hemos criado y nos cuesta muchiiiisimo cambiar o ver desde otra perspectiva.
Como jugones y desarrolladores, nos "duele" que se metan con los videojuegos, pero por desgracia estan plagados de estereotipos sexistas. Si, es verdad que existen (y casi más) en la publicidad, cine, música... pero ya han tenido conferencias precisamente de todo eso (yo he dado ya la de musica y la de deporte, ahora me toca videojuegos).
De forma que mi reto es defender el videojuego, dando la razón a esos problemas de contenido que tienen.
Por ejemplo, nada más que las reacciones que hubo en este foro la primera vez que comente lo de esta conferencia, son dignos de cometnarlos alli. Los propios desarrolladores se sintieron atacados y se ponen a la defensiva cuando se les habla de ésto... pues estamos buenos...
En fin, de momento creo q lo que me toca es reflexionar mucho, buscar estadisticas, ver donde estan las jugadoras, potenciales jugadoras, analizar las consolas y los jeugos que ofrecen, el desarrollo independiente (que tiende a ser muuuucho menos sexista), hablar del DOID y DeSEA (cualquier cosa que queiras q comente en la conferencia dímela), etc. etc.
Muchas gracias, y en cuanto tenga transparencias y el video de la conferencia, espero poder colgarlo y que esté como documentación para el que lo quiera.
Un saludo!
Venga chicos! os ayudaré preguntando de forma ultraconcreta.
Me podeis informar del tipo de juegos mas característico de las consolas actuales. Lo digo por eso de que la wii tiene juegos para toda la familia, que nintendo tiene a menos juegos de acción y más tipo "mario", en cambio ps3 y xbox si que tienen mas acción-aventura... lo mismo con psp o ds.
Alguna información o apreciación subjetiva?
Gracias!
Yo creo hasta esta generación no se había dado inmportancia a un termino conocido en marketing como posicionamiento (http://es.wikipedia.org/wiki/Posicionamiento), todas las empresas tenían una filosofía más o menos marcada. La más marginal de estas filosofías fue la de nintendo pero nunca le dieron el bombo necesario, hasta ahora...
Vengo de dar la conferencia, y creo que ha gustado bastante (aunque supongo que se aplaude siempre...). En teoría van a sacarla en video y a publicar la presentación de power point. De forma que cuando esté todo, ya lo publicaré por aquí por si a alguien le interesa.
Si de todas formas alguien quiere información, las transparencias o cualquier otra cosa, ecantado de ayudar.
Un saludo!
PD: Y de nuevo gracias a los que me han echado una mano, tanto directa (aqui en el foro) como indirectamente (he cogido cosas de blogs vuestros por ejemplo)