En un par de semanas subimos Ectoplasmic a Indie Games pero antes queremos tener claro todos esos tema legales que desconocemos.
A ver, sabemos que M$ se queda como mínimo con el 30% de los beneficios, que paga cada trimestre siempre y cuando se superen los 100$. Y ya, no sabemos nada más xD
Imaginamos que el país donde reside M$ es el país que cobra los impuestos pero no sabemos si España cobra más impuestos también, o si se puede hacer que España cobre pero el otro país no, tampoco si sería más beneficioso uno que otro. Hemos leído que en España se favorece la exención a la hora de la doble tributación, es decir, que no se tiene que declarar la pasta que se ha cobrado en otro país en el cual te han metido impuestos ya, pero no sabemos tampoco si hay que hacer alguna gestión para conseguirlo.
En fin, no sabemos una mierda pero estamos seguros de que aquí hay más de una decena de personas que han tenido que hacer algo parecido. Que alguien nos ilumine :P
pd.- No somos una empresa.
Echa un ojo por los foros de Creators y busca "ITIN" y "W8", verás que es un show todo esto. Yo aún no me he puesto con ello, pero por lo visto tiene tela, y pueden tardar bastante.
Básicamente, MS se queda el 30% que dices. Luego EEUU se queda otro 30% si no has completado el proceso ITIN/W8, que básicamente es para que no se cobre a los extranjeros ese 30% de impuestos, y que sean ellos en su país los que gestionen los impuestos. Te recomiendo que rellenes lo que haga falta para evitar ese 30% de impuestos.
Buscate una gestoría, te ahorrarás muchos dolores de cabeza.
+1
y añado: no esperes que la hacienda española, navarra o vasca (depende de donde seas ciudadano y tributes) no se vaya a llevar buena tajada.
Hans yo estoy en las mismas que tu, lo que tienes que hacer es rellenar el formulario w7 para que te den un numero ITIN lo cual puede tardar 1 mes y debes de enviar una fotocopia del pasaporte y tal. Sin embargo si llmas a la haciendo de EU segun me han dicho en 1h puedes tenerlo todo solucionado, pero claro esta tiene que tener un control del ingles hablado decente para que te entiendan, cosa que yo no tengo XD.
Y luego mandarles a Microsoft el formulario W8 con ese numero ITIN para que no te cobren ese 30%, aunque de todas formas al final es un 25% lo que te quitan segun me han comentado ¿Creo que fue Eskema?
En el foro de Creators XNA estan todos los pasos y varia gente que pregunta lo mismo y dan sus respuestas y estan todos los pasos a seguir, no recuerdo los temas pero buscando por "Submit a game" "ITIN" o "W7" / "w8" los encontraras facilmente.
Aprovechando este tema quiero preguntar una cosa que he estado hablando con el coder sobre subir el juego y que no tenemos muy claro, no he visto en los foros de XNA y en la FAQ no esta muy claro.
El programador quiere subir el juego ya y empezar a vender pero no relleanr los datos fiscales y demas hasta tener todo el tema del ITIN,etc... para que no nos cobren el 30%. Y segun me parecio leer o ver en algun sitio, es que en el momento que empeizas a vender esos juegos ya llevan ese 30% de impuestos adicional, y solo se eliminan hasta despues de enviar el W8, el cual puede tardar 1 mes siendo optimistas.
Alguien sabe de esto?
Cita de: matriax en 22 de Agosto de 2009, 11:34:32 AM
Hans yo estoy en las mismas que tu, lo que tienes que hacer es rellenar el formulario w7 para que te den un numero ITIN lo cual puede tardar 1 mes y debes de enviar una fotocopia del pasaporte y tal. Sin embargo si llmas a la haciendo de EU segun me han dicho en 1h puedes tenerlo todo solucionado, pero claro esta tiene que tener un control del ingles hablado decente para que te entiendan, cosa que yo no tengo XD.
Y luego mandarles a Microsoft el formulario W8 con ese numero ITIN para que no te cobren ese 30%, aunque de todas formas al final es un 25% lo que te quitan segun me han comentado ¿Creo que fue Eskema?
En el foro de Creators XNA estan todos los pasos y varia gente que pregunta lo mismo y dan sus respuestas y estan todos los pasos a seguir, no recuerdo los temas pero buscando por "Submit a game" "ITIN" o "W7" / "w8" los encontraras facilmente.
Aprovechando este tema quiero preguntar una cosa que he estado hablando con el coder sobre subir el juego y que no tenemos muy claro, no he visto en los foros de XNA y en la FAQ no esta muy claro.
El programador quiere subir el juego ya y empezar a vender pero no relleanr los datos fiscales y demas hasta tener todo el tema del ITIN,etc... para que no nos cobren el 30%. Y segun me parecio leer o ver en algun sitio, es que en el momento que empeizas a vender esos juegos ya llevan ese 30% de impuestos adicional, y solo se eliminan hasta despues de enviar el W8, el cual puede tardar 1 mes siendo optimistas.
Alguien sabe de esto?
Pues npi tío :( Pero suena lógico que primero solucionéis el tema del ITIN antes de vender si no queréis que os cobren el otro 30%.
Cita de: Vicente en 22 de Agosto de 2009, 01:51:22 PM
Cita de: matriax en 22 de Agosto de 2009, 11:34:32 AM
Hans yo estoy en las mismas que tu, lo que tienes que hacer es rellenar el formulario w7 para que te den un numero ITIN lo cual puede tardar 1 mes y debes de enviar una fotocopia del pasaporte y tal. Sin embargo si llmas a la haciendo de EU segun me han dicho en 1h puedes tenerlo todo solucionado, pero claro esta tiene que tener un control del ingles hablado decente para que te entiendan, cosa que yo no tengo XD.
Y luego mandarles a Microsoft el formulario W8 con ese numero ITIN para que no te cobren ese 30%, aunque de todas formas al final es un 25% lo que te quitan segun me han comentado ¿Creo que fue Eskema?
En el foro de Creators XNA estan todos los pasos y varia gente que pregunta lo mismo y dan sus respuestas y estan todos los pasos a seguir, no recuerdo los temas pero buscando por "Submit a game" "ITIN" o "W7" / "w8" los encontraras facilmente.
Aprovechando este tema quiero preguntar una cosa que he estado hablando con el coder sobre subir el juego y que no tenemos muy claro, no he visto en los foros de XNA y en la FAQ no esta muy claro.
El programador quiere subir el juego ya y empezar a vender pero no relleanr los datos fiscales y demas hasta tener todo el tema del ITIN,etc... para que no nos cobren el 30%. Y segun me parecio leer o ver en algun sitio, es que en el momento que empeizas a vender esos juegos ya llevan ese 30% de impuestos adicional, y solo se eliminan hasta despues de enviar el W8, el cual puede tardar 1 mes siendo optimistas.
Alguien sabe de esto?
Pues npi tío :( Pero suena lógico que primero solucionéis el tema del ITIN antes de vender si no queréis que os cobren el otro 30%.
Sip eso es lo que pienso hoy, pero al decirme eso el coder no sabia si se podia hacer.
Pues no es follón ni na todo el tema del W8, ITIN,...
El lunes me remiro bien todo el hilo y vuelvo a escribir, pero de momento dejo un par de apuntes rápidos.
Una gestoría es difícil que te pueda ayudar en algunos de estos temas, a no ser que esté muy enfocada al ámbito internacional. Incluso así... es bastante raro como lo monta Microsoft hasta para la hacienda de EEUU (IRS).
Si quieres ahorrarte parte del follón no rellenas la parte del ITIN y W8, y te retienen el 30%. Por lo que entiendo aquí no te deberían volver a retener nada más, porque ya te han retenido de más.
Si necesitas resolver rápido el tema ITIN, puedas llamar a IRS (yo llamé para el EIN pero supongo que también tramitarán el otro) y te darán el número durante la llamada. Yo tuve la suerte de hablar con una chica hispana y aun así fue un jaleo importante xD Supongo que siempre puedes pedir que te atienda alguien que sepa español, tiene su lógica con la cantidad de hispanos que viven.
Si tienes todo esto en regla con Microsoft, creo que en las ventas a EEUU te retienen 0 y en las del resto del mundo te retienen algo, o viceversa, que ahora no recuerdo. Así que en teoria de lo que ya te han retenido en España no te van a retener más, y de la otra parte te retendrán el 16% supongo.
Es un follón...
Por último, si no rellenas nada no tiene mucho sentido que te retengan ya el 30% porque sí, aunque no pondría la mano en el fuego, ya que todas las gestiones se realizan una vez acaba el trimestre: cambio de moneda, aplicación de impuestos,...
Cita de: Vicente en 21 de Agosto de 2009, 12:38:15 PM
Buscate una buena gestoría, te ahorrarás muchos dolores de cabeza.
te lo he arreglado.. porque hay cada una que te puede meter en cada embolado.. especialmente si hablamos de temas legales que se escapan de lo nacional :-\
Cita de: seryu en 24 de Agosto de 2009, 12:20:27 AM
Cita de: Vicente en 21 de Agosto de 2009, 12:38:15 PM
Buscate una buena gestoría, te ahorrarás muchos dolores de cabeza.
te lo he arreglado.. porque hay cada una que te puede meter en cada embolado.. especialmente si hablamos de temas legales que se escapan de lo nacional :-\
Cierto cierto, yo es que en la única que conozco esos temas siempre los han llevado muy bien.
No se MS exactamente como lo tiene montado, imagino que sera igual que lo de apple. Aqui necesitas el EIN y sobra, el ITIN es por si eres empresa.
Lo que yo se del iphone (no he cobrado nada aun), tenemos un 100% de precio del producto
Caso 1, tenemos el EIN
100% venta juego
-30% comision apple
-10% comision IRS (hacienda USA)
-15% irpf hacienda española
Caso 2, NO presentamos el EIN/ITIN
100% venta juego
-30% comision apple
-30% comision IRS (hacienda USA)
-15% irpf hacienda española
Estos son los datos que me dio mi gestor, si son ciertos o no, ni idea, cuando llegue a cobrar algo lo comentare ;)
Saludos,
No soy yo mucho de burocracia, pero aporto mi granito de arena: tened en cuenta que los impuestos no son sobre el precio, sino sobre el beneficio.
Es decir, en el primer ejemplo de Eskema, si el juego lo vendéis por 100 centavos:
-Apple se lleva el 30% de 100=70
-IRS se lleva el 10% de 70=7
-IRPF se lleva el 15% de... aquí no estoy seguro, si de 70 o de 63 (70-7)
Cuánta respuesta : )_
Entonces en el peor de los casos recibimos el 41% del juego y en el mejor el 53%, menuda panda de ladrones xD
edit.- Eskema, ¿estás seguro de esos datos? Si se tributa en USA en teoría en España no, por el tema de exención de la doble tributación.
No hans, la doble tributacion significa que USA NO nos cobra. Es decir nos evitamos pagar en usa el total de impuestos y los pagamos en españa, por eso "solo" pagamos el 10% debido al acuerdo firmado entre los 2 paises, y luego aqui con hacienda nos apañamos.
Tanto si presentas los papeles como si no, hacienda en españa se lleva pasta SI o SI, la diferencia es el porcentaje que se queda en USA al presentar los papeles.
Cita de: Hans en 24 de Agosto de 2009, 05:59:25 PM
Cuánta respuesta : )_
Entonces en el peor de los casos recibimos el 41% del juego y en el mejor el 53%, menuda panda de ladrones xD
Solo conozco un caso en el cual el productor se lleva más que los intermediarios y es el de la telefonía móvil.
Lo digo más que nada porque el otro día llamó uno de mis compañeros a hacienda para preguntar precísamente eso y le dijeron que aquí no había que tributar nada de nada. Es decir, o mi compañero se enteró de nada o bien el de hacienda no sabía de lo que hablaba (esto es lo más probable xD)
Gracias a todos :P
Cita de: Hans en 24 de Agosto de 2009, 06:25:00 PM
Lo digo más que nada porque el otro día llamó uno de mis compañeros a hacienda para preguntar precísamente eso y le dijeron que aquí no había que tributar nada de nada. Es decir, o mi compañero se enteró de nada o bien el de hacienda no sabía de lo que hablaba (esto es lo más probable xD)
Gracias a todos :P
Lo que sí van a saber es como clavártela como te equivoques, eso no lo dudes :p
Cita de: Eskema en 24 de Agosto de 2009, 05:23:18 PM
No se MS exactamente como lo tiene montado, imagino que sera igual que lo de apple. Aqui necesitas el EIN y sobra, el ITIN es por si eres empresa.
No sería al revés? Tenía entendido que el EIN es para empresas (que es lo que pidió Beyond), mientras que el ITIN es para personas. ¿Alguien puede aclarar esto?
Segun el pdf de apple, el EIN es tanto para empresas como particulares, no se el ITIN ese para que sirve exactamente. El EIN es tan solo un numero de identificador de empleado, supongo que el ITIN llevara mas cosas como asignarte un numero de la SS en usa o lo que sea.
Saludos,
El acrónimo EIN es Employer Identification Number y equivale al CIF español, así que a priori no se debería poder pedir por un particular. Es más cuando en el formulario donde lo pides tienes que poner el nombre de la sociedad y demás.
Y como bien dice Ager, el ITIN (Individual Tax Payer Identification Numer) es el equivalente para particulares pero no llegar a ser lo mismo que SSN (creo que era), que ese si que sería el equivalente al número de seguridad social de aquí.
Pues es raro, porque apple te emplaza a conseguir un EIN del ITIN no dice nada y casi todos los devs somos particulares sin empresa, yo cuando llame a USA por telf para pedir el EIN no me dieron ningun problema, de hecho en el formulario del EIN, hay una casilla que marcas y dice que pides el EIN solo para el W-8BEN (que es el formulario donde eximes los impuestos en USA)
Por lo menos en la web de apple estos son los pasos que te indican para formalizar el negocio con ellos, como ya digo no he leido el impreso del ITIN asi que no puedo opinar nada al respecto.
De hecho, lo unico importante es conseguir el W-8BEN y para rellenarlo necesitas un EIN o un ITIN, cual consigas no es problema de apple, mientras les rellenes el W-8BEN
Es extraño, porque para XBOX, Microsoft requiere el ITIN, y lo piden para lo mismo, para el tema de impuestos...
COmo dice Eskema el EIN sera tal vez ¿Mas simple? y el ITIN llevara mas cosas ¿?. Por otro lado segun tenia entendido tambien el EIN era para empresas y demas y el ITIN para particulares.
Basicamente el EIN o el ITIN no son mas que un paso para poder conseguir lo realmente importante, que es el W-8BEN, que tipo de documento rellenes no creo que sea tan importante.
¿No odiáis un poco la burocracia?