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Stratos => Off-topic => Mensaje iniciado por: Zaelsius en 07 de Septiembre de 2004, 04:20:00 PM

Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: Zaelsius en 07 de Septiembre de 2004, 04:20:00 PM
 Como ya me advierten en otro hilo, me estoy dejando el cuello y la vista con mi monitor actual. Quiero comprar una TFT y colgarla en la pared.. el problema es que cuando llevo leídos 2 o 3 reviews se me quitan las ganas.. no hago más que leer malos comentarios de la mayoria de modelos.

Yo sólo quiero una TFT de 17" de menos de 450€... he visto en el otro hilo que muchos teneis TFT, ¿alguna recomendación en especial? Trabajo mucho más que juego, con lo que algun monitor de 25ms puede incluso convencerme si destaca en calidad de imagen o extras(el caso del Samsung 173P, pero que vale 600 lerus).

¿Ideas?
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: seryu en 07 de Septiembre de 2004, 04:58:02 PM
 no te puedes conseguir un area de trabajo mas grande, y ponerte un buen CRT con espacio suficiente para no morir en el transcurso de tu profesion?

recomendacion, usa gafas para monitores, hay unas gafas (sin graduacion) qe protegen la vista, yo no las uso para el pc, porque tengo buena iluminacion y mejores monitores, y la radiacion hoy dia es peqeña.. si no qe las uso para cocinas (el aceite si qe mata los ojos  :D )


pd. no, no son las del avatar, qe os veo venir
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: Sacrifai en 07 de Septiembre de 2004, 05:50:36 PM
 
Cita de: "seryu"pd. no, no son las del avatar, qe os veo venir
Joder menos mal que lo he leido cuando lo iba a citar ¡aguafiestas! XDDDDD
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: donald en 07 de Septiembre de 2004, 06:49:49 PM
 yo me iba a pillar un 17...pues no sé si era ..sí, un lg, al final...

pero soy grafista, y descubrí que lo configurara como lo configurara, me hacía una especie de entrelazado. Luego leí en tomshardware o algun sitio así, que es que muestran en realidad true color, sino que en la práctica parece, pero que a la vez solo muestran unos miles, o algo.

No sé, yo es que soy muy pijo para eso...

si solo lo manejara para texto, igual sí..igual a un programador le importa menos. Deciros que yo no noté blur o latencia en el unreal tournament 2004...solo lo de siempre, una gamma bastante más pobre...es como si no llegara a todas las intensidades...je, te da la sensación idéntica a cuando manejas lapices, o pastel, que no llega a toda la gama, en comparación con el óleo...

ni negros super negros, ni colores autenticamente intensos, y eso, una gama más reducida. Es sutil, pero para mí, muy importante.

Pero si percibí, que bueno, para usuarios de otro tipo, ya está muy bien, uno buenecillo, claro.

y eso que el que yo me pillé salía por 66 mil pelas de las de antes, o 70 mil , no me acuerdo.

Lo descambié antes de los 7 días esos, al ver esto. Yo quería un sustituto de monitor de diseño, pero es que si tengo que esperar un poco , espero...ahora rulo con un crt de 15" sony, pero de mucha calidad de imagen...vaya, no es lo suyo, pero que le voy a hacer, de momento.





Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: Zaelsius en 07 de Septiembre de 2004, 07:06:02 PM
 Donald ten un ojo puesto en este modelo, el Samsung 173P. Tiene la mejor calidad de imagen (gama de colores, verdadero negro) del segmento de las 17". Además el soporte flexible permite ajustar altura e inclinación, además de poder rotarlo 90º o colgarlo de la pared con los accesorios ya incluidos. El diseñol es sencillo pero elegante.

Lo malo, lo que ya he dicho, los 600€ que vale :( .. pero debe ser una delicia de monitor.
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: Lord Trancos 2 en 07 de Septiembre de 2004, 11:32:03 PM
 Pues hoy a mi monitor le ha dado por ponerse borroso... tanto que leo mejor en la TV de 14" 60Hz que tb tengo conectada al computer....

Creo que va siendo hora de comprarme tb un TFT desos.... si encontrais uno barato y weno avisad! :D
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: donald en 08 de Septiembre de 2004, 08:01:13 AM
 zaelsius, gracias, lo he anotado :)


De todos modos...tras hacer todas esas pruebas que hice, y mirarme sitios de hardware , y googlear por los foros de geeks y tal...le leí a uno que el único tft que soventaba de verdad el problema del entrelazado disimulado, buena gama, etc...era un eizo (eizo, iiyama, philips, sony, son las marcas que me parece dan más calidad)  de 21'' , a un precio...cough.

esto tiene que mejorar...

pero para el que solo se las vea con texto, y testeo de engine 3d...bueno, yo diría que los shaders no los va a ver muy bien en cualquier caso..

un eizo de 15 pulgadas estaría bien :)

hay lo que cuenta son los ms que tenga, por lo de la latencia esa en el 3d y video.

eso pa la velocidad, pa los colores...por mucho RGB que ponga, existe el peligro que os he comentado...espero que esto mejore pronto...y bajen de precio, pq me acabo de comprar el XSI Foundation (llamadme capullo, pero tengo mis razones.Por cierto, no es fácil, pero no es tan dificil de manejar como dicen.Es muy dto al max, eso sí) y no estoy como pa soltar lo mismo pero ahora en un monitor...creo que me queda sony de 15 pa rato...:( :( :(
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: Zaelsius en 09 de Septiembre de 2004, 11:32:47 PM
 Creo que he encontrado un monitor adecuado, con unas cifras bastante buenas y que recomiendan en el siguiente artículo:

http://www.xbitlabs.com/articles/other/dis...sponse-6_2.html

No es tan bonito como otros pero tiene "buena" calidad de imagen(comparado con los demás de su segmento) y un tiempo de respuesta medio bastante bueno. Mirad las gráficas y comparadlas con monitores más caros de esa review.

En alternate.es vale 449€, en app informática 457€. Cuando lo pida la semana que viene y lo pruebe os comentaré las primeras impresiones.
:rolleyes:
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: Geo en 10 de Septiembre de 2004, 12:21:40 AM
Cita de: "ZaelSiuS"Cuando lo pida la semana que viene y lo pruebe os comentaré las primeras impresiones.
:rolleyes:
Eso, porque por el momento yo estoy decidido por conseguirme mejor un CRT de 19" :D.

Saludos,
José Jorge (Geo).
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: shephiroth en 10 de Septiembre de 2004, 01:10:42 AM
 Buenas

Vayamos por partes.

Lo primero, el link que pusiste ese, del acer de 17''.......es el que estoy usando en el colegio. Te puedo decir que funciona muy bien. Aunque la verdad, del problema que decis por arriba no te puedo decir si lo tiene, aun no hemos hecho mucho. Apenas el Virtual Tennis y se vé bastante bien xDD (aunque no se si esta utiliza shaders).

Luego comentar que mañana me voy a pillar un LG de 17'' por 420€......si quereis las prestaciones os las pongo mañana junto con impresiones de primer día xDD

Saludos ^^
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: donald en 10 de Septiembre de 2004, 10:12:07 AM
 Parece bueno.No soy un experto, pero te comento cosas :

"The monitor's responsiveness on black-to-white pixel transitions fits into the specified 16msec, so there is no problem with this parameter. Of course, the response time grows on black-gray transitions, as this is a common problem of all tested monitors, but Acer AL1721 put on a sparkling performance here – only 24msec!"

O sea, 16 msec...es lo qeu tenía el que yo compré y devolví.Ya te digo, yo en el unreal torunament4 demo, jugaba perfectamente. Me pegue unas partidas para probarlo bien...

Lo qu eno sabía es lo de la caida en las caídas en transiciones  negro grises (no sé a qué se refiere)  ,pero dice el tipo que no pierde mucho...


"But to tell the truth it was the contrast ratio that pleased me much"


Bueno, otra buena cosa. Pq el problema , como yo claramente ví, es que el nivel de contraste es reducido...pasa en los portátiles tb. Si quieres un negro intenso, te oscurecerá todo lo demás; si quieres que no se pierdan todos esos sutiles colores oscuros a casi negro o negro, tendrás que subir el brillo o contraste o combinación de ambos, siendo el resultado que se te jode el negro, viendose como blanqueado, desaparce el negro como tal.Encima, esto varía según los herzios que pongas, aunque no sé hasta que punto afecta en realidad lo que tu pongas en lograr una imagen más estable...

hay veces que...por ejemplo, en mi sony e100 de 15", no sé que será mejor, si 85hz, o 100hz...llega perfectamente, pero  no sabría decir cual da una imagen más estable, o agradable.

El otro problema de estos bichos es lo que te comentaba del entrelazado que notas. Cuando ves una malla en 3d, en un modelador, se puede llega a notar mogollón ...en el que yo probé, en unas se veía un bandaje brutal (lo probe con el escritorio a 24 y 32 bits) , en otras te hacía en las partes con specular un efecto arcoiris-aceite de coche, de lo más chungo.
Supongo que pese a estar anunciado como super monitor de diseño, era algo malo..o que igual es que todos los TFTS-LCD, o tfts a secas, son así..no sé.


" an excellent level of black (twice or three times better than by the competitor products we discussed in our previous reviews)"

Pues eso es bueno.

Vaya, yo creo que inevitablemente, un buen monitor (my sony de 15" le da mil vueltas a aquel 17" tft que te decía) crt, le da un baño a un muy buen monitor tft, todavía.Pero claro, el tft es más sano(nunca he entendido como puede serlo si la mayoría de los de la gama media alta solo llega a 75, u 85hz si hay suerte...Y no sé, yo lo estuve probando...con los ajustes que tengo que hacer de contraste y brillo, al final me molestaba más que el crt...), y ocupa menos. Que pa mí la ventaja única es la primera, realmente.


En fín, no sé.

Si lo quieres solo pa texto, un juego ocasional, y te da un poco igual qu ete meta en determinadas situaciones un marrón de visualización de colores, gamma, y eso, pues en ese caso, lo veo como una opción estupenda, para programar, navegar y etc.


De todos modos, ese Eizo que comentaba yo, que lo leí a un tipo de un foro...uno de 21 pulgadas... parece que no tiene ya esos problemas...ahora, vete a saber lo que cuesta



Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: donald en 10 de Septiembre de 2004, 10:13:57 AM
 shepiroth, el mio eras un LG de 17...que sobre papel, estaba muy bien...pero luego le vi eso que te digo, que a lo mejor resulta que es común a todos los tft...y si es así, no los veo como una opción sería pa diseño y juegos...
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: shephiroth en 10 de Septiembre de 2004, 02:10:10 PM
 Buenas.

Aun sigo aqui con mi monitor de toda la vida, y esq ademas q no les llegaron mi monitor, al parecer han sacado otra version de lg, que sale mas barata y tiene mas contraste (no se si el de la tienda me ha comido el coco xDD)........ahora resulta que hasta el proximo viernes no tienen existencias de ninguno de los dos, asi que a esperar  (grrr)  (nooo)

QUOTE (donald)

shepiroth, el mio eras un LG de 17...que sobre papel, estaba muy bien...pero luego le vi eso que te digo, que a lo mejor resulta que es común a todos los tft...y si es así, no los veo como una opción sería pa diseño y juegos...
[/quote]

En principio lo quiero mas trabajar que para jugar, aunque tambien hay juegos (el ffxi me tiene enganchado xDD), asi que el problema que me comentais no me afectaría demasiado. De todos modos la proxima semana cuando me lo traigan os comentaré un poco más (posiblemente sea tarde, pero weno  (twist) )

SALUDOS ^^

P.D: Datos tecnicos del monitor:
Tamaño 17.0"
Punto 0.264 mm
Resolución 1280 x 1024 a 75Hz
Área de visualización 337.92 x 270.336
Brillo 250 cd/m2
Contraste 550:1
Ángulo de visión 160º(H)
140º(V)
Colores 16,7 Mill. de colores
Frecuencia Horizontal: 30 ~ 83 kHz
Vertical: 56 ~ 75 Hz
Señal de vídeo RGB Analógica
Tiempo respuesta 16 ms
Conector 15 Pin D-Sub
Plug and Play DDC 2B
Certificaciones UL,cUL,TUV-GS,SEMCO
FCC-B,CE
TCO-99
ISO 13406-2
EPA Energy Star
VCCI-2 (Japan),C-TICK (Australia),GOST (Russia)
Dimensiones 398 x 393 x 115 mm
Peso 4,9 Kg.  
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: Lord Trancos 2 en 27 de Septiembre de 2004, 09:34:19 PM
 shephiroth podrias poner el modelo y las impresiones de tu nuevo TFT?

Estoy a punto de comprarme creo que el mismo modelo y me vendria muy bien una opinion  ;) ya que no encuentro reviews en google.

pd. Tb agradezco la opinion del resto de gente, claro :)
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: dedalo en 27 de Septiembre de 2004, 09:59:34 PM
 yo justo he pillado hoy uno de philips 170s5, 399 euros, no esta nada mal a 1280x1024 tira a 72hz...
tampoco e mirado demasiado, e ido y solo me e fijado en q me de un rendimiento similar al lg q tenia antes y bueno el resultado esta bien, quiza en otro lugar este mas barato...pero es q estaba hasta los cojones de tener el cuello partido.
e probado aplicaciones 3d y juegos y se ve todo estupendamente
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: Ediol en 27 de Septiembre de 2004, 10:32:43 PM
 A ver gentecilla... no se si os he comentado q curro en MediaMarkt... pos para los q no lo sepais.. ahi queda.
Esta semana hemos estado de inventario, y teniamos TFT Lg de 19" LG (1910s) por 429€. Están de exposición, pero para los q no lo sepais, si llamais a LG un mes despues de comprarlas diciendo q era de expo y se ven borrosas, mandan un camionero a vuestra casa y directamente os hace el cambio x una nueva, sin ningun tipo de pregunta (+ q nada pq el transportista no tendra ni idea). Además vienen con 3 añitos de garantía por parte de LG. Puedo variar un poquillo el precio y bajarlas (para vosotros) a 399€.
Quedan.... 20 ejje.

otros:
17": Philips S5 399
Philips B5 (400 y pico creo) (DVI)
Samsung, LG, y cientos de demás marcas.. 379.

Si quereis info del producto o lo q sea... pos www.lge.es y si no preguntadmelo a mi: mail@jesusrobles.com

:P
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: Lord Trancos 2 en 27 de Septiembre de 2004, 10:42:44 PM
 Quiero un TFT por tres razones;
 - Mi viejo monitor se me volvio borroso.
 - Me paso todo el dia delante de un ordenador (un CRT a 100Hz), asi que cuando llego a casa al menos que sea un TFT
 -  Tengo poco espacio en el escritorio; ahora mismo tengo un monitor CRT de 17" delante de las narices, asi que un TFT lo puedo echar mas para atras por lo que no lo necesito mas grande.

Y donde trabajo el monitor que quiero me saldra (creo) por 345€, por lo que no creo que necesite ir MediaMkt de dios sabe donde para comprarlo. :P

EDIT: Estuve en el MediaMkt de valencia (1h de viaje en coche) este fin de semana y un modelo un poco anterior al que comento valia 379€, ese mismo modelo en una tienda App. (2 minutos a pie desde mi casa) cuesta unos 350, y el que me quiero comprar cuesta 371€.

Asi q probablemente me lo pillare en el curro q me sale "a precio de coste" + IVA. (los 345€ q comento)
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: shephiroth en 28 de Septiembre de 2004, 12:56:53 AM
 Buenas.

Mira que hora es y yo conectado, antes yo no hacia esto, sois una mala influencia >_<

Weno, dejando el desvarío (no creo q desentone, estamos en offtopic), al tajo.

Impresiones te puedo decir que cojonudos, muy facil de instalar, muy guapos (por cierto, mi madre se apunto y se compro el mismo modelo xDD). Los problemas que arriba comentaban.....de momento no los he visto (juegos utilizados: FFXI y Virtual Tennis) pero no dudo que pueda haber alguno (yo soy coder, asi q no manejo renders, y actualmente en 2d......calculo q al 3d saltaré al año q viene, cuando ya haya terminado algo en 2d xDD).

Si queres alguna imagen mañana por la mañana te pongo un par de fotos (por cierto, en el lote de 2 monitores vino una camara digital....el tio de la tienda debio de pensar q nos habia tocado el gordo......por cierto, no, no me ha tocado  (nooo) ), q con mas luz y tal ira mejor la cosa.

SALUDOS ^^;
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: donald en 28 de Septiembre de 2004, 09:27:17 AM
 prueba a poner una esfera en smooth shading en wings3d, y fijate si hace algo de bandaje, entrelazado, o efecto raro. Si no es así, ya estás tardando en decirme el modelo...XD

para eso, tienes que haber visto una esfera en wings en un monitor crt, con la tarjeta grafica, y drivers (dependiendo del paquete, tb dx9) bien instalados, y exscritorio a 32 o 24 bits de color.

Tb se nota con Metasequoia, en dx o visualizado opengl, con el modelo pijo LG qu ete dije que tuve que descambiar. O sea, que es que no llegaba.

si no has visto nunca una primitiva en 3d en smooth shading, todo te parecerá guay ;)
Ahora, puede ser que la muestre bien y con precisión.

Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: shephiroth en 29 de Septiembre de 2004, 11:30:19 AM
 Buenas.

Donal tio, para el carro, que me pierdo xDD


prueba a poner una esfera en [COLOR=red]smooth shading [/COLOR]en [COLOR=blue]wings3d[/COLOR], y fijate si hace algo de [COLOR=red]bandaje[/COLOR], entrelazado, o efecto raro. Si no es así, ya estás tardando en decirme el modelo...XD


smooth shading ...... que narices es??? Niebla oculta??? hay cosas del 3d en las q me pierdo.

wings3d ....... bueno, esto debe ser un programa de renderizado libre, del estilo de blender no?? Por lo menos me suena de haberlo oido alguna vez xDD

bandaje ...... aqui ya me rompiste  (nooo)


si no has visto nunca una primitiva en 3d en smooth shading, todo te parecerá guay ;)
Ahora, puede ser que la muestre bien y con precisión.


Me olvide de decir que aun toy en 2d???  (nooo)

Para terminar solo decirte, hazme un programilla, o dime de donde bajar uno y lo ejecuto......p4 2600, 1Gb ram, ATI RADEON 9200 PRO, Directx Sdk Sum 2004 (aunque no se para que, aun no los utilice xDD)

SALUDOS ^^


Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: Zaelsius en 29 de Septiembre de 2004, 01:26:34 PM
 Los defectos de las TFT's son como las dos líneas blancas de los Trinitron, una vez las has visto, no te las puedes quitar de la cabeza XDD.
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: dedalo en 29 de Septiembre de 2004, 02:42:38 PM
 es acostumbrarse,
evidentemente no se pueden comparar la mayoria de los tfts lcd con los monitores convencionales, en el sentido de que la calidad de estos ultimos continua siendo mejor, en el sentido de respuesta del monitor en cuanto a resolucion velocidad de refresco...en un tft la velocidad de refresco no importa puesto que la pantalla no se refresca jamas.
puede dar la sensacion de que la imagen en juegos y video se arrastra por la pantalla dejando un halo....aunque la verdad es que cada vez la cosa esta mas superada y los componentes del lcd asi como su funcionamiento mejora por momentos.
los tfts como ventaja clara tienen q son mas saludables pues no despiden tanta radiacion, mayor ahorro energetico y nada de parpadeos de la pantalla con lo q tus ojos no sufren tanto, ademas esta el ahorro de espacio..yo me estaba partiendo el cuello poco a poco la verdad y mi casa no esta echa para meter monitores como el lg q tenia que parecia una iveco(tenia incluso luces de posicion xd)
por contra los tfts son mas fragiles en parte por q al ser una pantalla de cristal liquido retroproyectada y resultar mas saludables para el ojo, tambien se pueden joder con mas facilidad si no tenemos cuidado de colocar salvapantallas etc.

en cuanto a aplicaciones 3d yo lo unico q he vsito raro es q las mallas en wire se ven mas nitidas, al extremo de que duelen un poco al verlas....resulta cansino vamos...por lo demas en smooth y con texturas e incluso probando shaders va perfecto...

el rendimiento para juegos es algo distinto, pero no por q aparezcan defectos etc, si no por q la pantalla no reacciona como lo haria una convencional con buena velocidad de refresco, no es dramatico pero se ve q aki falta un poco.

si vais a pillar uno fijaros bien en la tasa de contraste q pilla el monitor, es muy imporante sobre todo si sois grafistas, elegidla de 400 para arriba, sera mas caro pero tambien mas proximo al color tal y como lo vemos en un monitor convencional.


saludos!
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: Lord Trancos 2 en 29 de Septiembre de 2004, 03:17:09 PM
 shephiroth, donald no es programador, asi q como no te pase unas capturas de pantalla...
Título: Consejo Para Una Tft
Publicado por: shephiroth en 29 de Septiembre de 2004, 03:23:51 PM
 Lord, por cierto, es el mismo monitor que tengo. Tengo ya un par de fotos, en cuanto consiga sitio web te las cuelgo y les hechas un ojo, ok??

Respecto a donal, con un par de fotos sería suficiente para hacerme a la idea, pero si algun programador 3d me hace un ejemplo con lo q se comenta podría precisar si sucede o no xDD

SALUDOS ^^