Un artículo de un ex-empleado de Electronic Arts, describiendo su experiencia en la compañia:
http://www.livejournal.com/users/ea_spouse/Al parecer EA no trata muy bien a ciertos grupos de desarrollo en cuanto a salario, horario, agenda del proyecto, etc se refiere.
Un extracto:
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Now, it seems, is the "real" crunch, the one that the producers of this title so wisely prepared their team for by running them into the ground ahead of time. The current mandatory hours are 9am to 10pm -- seven days a week -- with the occasional Saturday evening off for good behavior (at 6:30pm). This averages out to an eighty-five hour work week. Complaints that these once more extended hours combined with the team's existing fatigue would result in a greater number of mistakes made and an even greater amount of wasted
energy were ignored.
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And the kicker: for the honor of this treatment EA salaried employees receive a) no overtime; B) no compensation time! ('comp' time is the equalization of time off for overtime -- any hours spent during a crunch accrue into days off after the product has shipped); c) no additional sick or vacation leave. The time just goes away. Additionally, EA recently announced that, although in the past they have offered essentially a type of comp time in the form of a few weeks off at the end of a project, they no longer wish to do this, and employees shouldn't expect it.
Ale, feliz lectura :ph34r:
Mira que hay ex-empleados no muy contentos con la compañia, pero a nosotros nos interesa al fin y al cabo, sus juegos, no nos paramos a pensar, a esta gente no se les paga como es debido, trabajan a destiempo, bastantes cosas que solo una persona lo ve, el empleado.
yo he llegado a conocer esos horarios pero pq no había más remedio, no impuestos realmente...
pues no sé, el que no se salga de esos curres y se meta a hacer CUALQUIER otra cosa incluso que no sea de juegos o 3d, si no es posible, es que es JILIP....(censurado.) O le va el sadomaso. Pq eso viene impuesto pq ellos hacen el negocio redondo, y los esclavos, pues el calificativo que he dicho antes. Y si se dijera que es apilar cajas, pero vaya, que han sido necesarios años tela de duros y de mucho nivel para adquirir ciertos conocimientos y técnicas...(por no hablar de , en muchos casos, el añadidito de 5 años de carrera...)
Esa es la trampa que ha funcionado hasta ahora de maravilla..."como en EA , o la que sea, están así..."
pues NO.
Coño, parece que EA pertenece al grupo Accenture :P
Joder, juraba que era una carta escrita por un empleado de Pyro :)
A ver si algun día cambia esta situación, porque es triste ver a tus compañeros literalmente quemados por las horas extras, el exceso de trabajo y las caras largas de tus jefes >: |
nada como leerte un artículo como este a la 1 de la mañana y con catarro para levantarte la moral y querer seguir intentando trabajar en la industria del videojuego
Cita de: "donald"Esa es la trampa que ha funcionado hasta ahora de maravilla..."como en EA , o la que sea, están así..."
Jaja, típica frase de los "jefes de proyecto" de Pyro :)
Mal de muchos...consuelo de tontos :(
Citarpues no sé, el que no se salga de esos curres y se meta a hacer CUALQUIER otra cosa incluso que no sea de juegos o 3d, si no es posible, es que es JILIP....
esta claro q si te perjudican y ves q es una constante caigas en el curro que caigas, pues desistes y mejor vas por otros derroteros...eso esta claro,
pero que me deciis de los que aguantan sin pedir lo que es suyo?(respeto, dignidad).... echan 12 ,16 horas...trabajan fines de semana.....cobran poco, no se cansan cuando mira el jefe, y solo protestan cuando el jefe no mira...
no solo pierden su tiempo, sino que fomentan el q sea costumbre q un empleado cobre POCO y curre MUCHO...
y ojo, no se cansan cuando mira el jefe, y solo protestan cuando el jefe no mira...
son expertos en el escondite ingles???
NOOOOO!!!!!!
......tragasables.....
puedes esforzarte por un proyecto por q quiza haya ilusiones en verlo emerger y por q quiza te lo agradezcan y puedas dar despues el salto para tener un sueldo y condiciones de trabajo mejores, pero si eso no sucede o tienes la certeza de q no sucedera, mejor dedicarse a otra cosa, por q te estaran engañando.
este mal no es cosa de esta industria, sino de algunas otras afines, como el diseño grafico, multimedia, tema freelance sobre todo y de contratos por obra y sucedaneos.....
una empresa no se va a quedar sin este tipo de gente, mucha de ella es primeriza en temas de empleo y esta aprendiendo, y se abusa indiscriminadamente de ellos, otra decide currar por q aguanta carros y carretas.
la solucion en mi opinion, estaria en la educacion del trabajador, debemos saber q nuestra labor se debe pagar, es dificil por q mucha gente q diseña..programa..etc realmente no es ni diseñador ni coder ni nada....y puede incluso q trabajen por trabajar, por q no necesitaran mucho el dinero cuando curran en proyectos con escasos beneficios en su salud y su economia.
asi q hale, putada lo de este chico en EA, :(...aprendamos y no dejemos q nos toreen, no siempre hay q decir q SI a todo, ni NO a la ligera...pensad las cosas y pensad sobre todo si os estan engañando. tan solo hay q pedir lo q es nuestro, y eso al final, se ve no solo en q estamos mas satisfechos, si no el proyecto final
(ole)
En todas las profesiones de este pais,
cuando pasan situaciones inaguantables laborables,
se unen y montan huelgas.
Que realmente joden a los usuarios, y al final
suelen conseguir lo que quiren.
Casos:
Huelgas de metro,
RENFE,
controladores aereos,
pilotos,
astilleros.
Pero nosotros (los que trabajamos en informatica) nos aguantamos
y tragamos.
Pero porque no tenemos unión.
Imaginaros un dia en que los informaticos,
tuvieran un "pequeño problema" con el servidor que controlan,
que no "supieran" como hacerlo arrancar.
Eso si que joderia.
Imaginaros tan solo un dia toda españa sin informatica.
Adios a la radio, la televisión, semaforos, aviones,
trenes, metros, electricidad, agua, gas,
periodicos, etc, etc, etc.
Volveriamos el pais a la edad de piedra.
Y entonces se darian cuenta de lo que realmente valemos.
Y tendrian que empezar a tratarnos mejor.
Porque hoy en dia la informatica en este pais es una m.
Lo digo con 7 años de esperiencia,
y 4 empresas diferentes, pero en el fondo
todas iguales.
Cierto. Os voy a contar un caso del becario que ha estado trabajando en la empresa. Acab de terminar la carrera de informática(3 años) y estaba de becario. Bien, pues cuando se terminó lo de becario se puso a buscar ofertas de trabajo. ¿podeis creer que un mozo de carretilla ganaba más que la mayoría de ofertas de trabajo de informática? Y eso sí, las que se acercaban a lo del mozo de carretilla, pedían un motonazo de cosas! Esto es así, no miento. Como hay tantos informáticos(la oferta), se pueden pagar sueldos ridículos porque siempre hay alguno que cae.
Jond,
Opino exactamente igual, lo iba a escribir pero ya has dicho tambien mi opnion.
Salu2
siguiendo con el tema...
otra historia :angry:
Bueno, pues no hace falta irse a EA en USA para vivir estas (y otras mucho peores) experiencias.
- Jikan
agree
theavatar,en qué experiencia te basas para mencionar a Pyro :huh: . Por experiencia muy cercana ye puedo asegurar que, en los 2 últimos años al menos, andan mejor que en cualquier consultora.
Fijaos en esta oferta:
CitarIngeniero/a técnico o superior en informática o estudiante de los últimos cursos, Licenciado en Matemáticas o Físicas o estudiante de los últimos cursos, FP2 de Informática. Se ocupará de la programación de tests automatizados en Java y la realización de tests manuales para la verificación y validación de nuevas aplicaciones, así como a la definición y realización de tests de rendimiento de dichas aplicaciones.
Posibilidad de trabajo a media jornada (indicar en la solicitud).
CitarEstudios Mínimos: FP2
Experiencia Mínima: No Requerida
Imprescindible Residente en: No Requerido
Requisitos Mínimos: Conocimientos medios de Java.
Inglés hablado y escrito a nivel medio.
Requisitos Deseados: Conocimientos de sistemas operativos Windows y Unix.
Conocimientos de programación (lenguajes de script, VB, C++, ...)
CitarRango Salario: 6.000 € (~1 Mill. Ptas) Bruto/año - 12.000 € (~2 Mill. Ptas) Bruto/año
Y ahora comparadla con esta:
CitarCargo vacante: MOZO RECEPCION
Categoría: Logística - Distribución
Departamento: RECEPCION
Número de Puestos Vacantes: 1
Descripción de la Oferta: ATENCION EN MOSTRADOR DE ENTREGA Y RECEPCION DE MERCANCIAS, FACTURACION DE PAQUETES. COLOCACION DE MERCANCIA EN ALMACEN PARA EMPRESA DE TRANSPORTES.
CitarEstudios Mínimos: Sin estudios
Experiencia Mínima: No Requerida
Imprescindible Residente en: Provincia Puesto Vacante
Requisitos Mínimos: BUENA PRESENCIA Y VEHICULO PROPIO PARA DESPLAZARSE AL CENTRO DE TRABAJO.
Requisitos Deseados: EXPERIENCIA EN SECTOR TRANSPORTE. EXPERIENCIA EN MANEJO DE MERCANCIAS.
CitarRango Salario: 6.000 € (~1 Mill. Ptas) Bruto/año - 12.000 € (~2 Mill. Ptas) Bruto/año
¿Quien quiere ser informático ?
No me lo pienso dos veces...... (uoh)
joer!
esta claro que el empresario sale ganando a la hora de pagar, hay tantos informaticos que pueden hacerle el servicio por tan poco que siempre sera la misma cancion.... pero como ya e dicho antes, al final estas cosas se dejan notar en la calidad final del producto y a la larga en el NO establecimiento de una industria competente.
If I could get EA CEO Larry Probst on the phone, there are a few things I would ask him. "What's your salary?" would be merely a point of curiosity. The main thing I want to know is, Larry: you do realize what you're doing to your people, right? And you do realize that they ARE people, with physical limits, emotional lives, and families, right? Voices and talents and senses of humor and all that? That when you keep our husbands and wives and children in the office for ninety hours a week, sending them home exhausted and numb and frustrated with their lives, it's not just them you're hurting, but everyone around them, everyone who loves them? When you make your profit calculations and your cost analyses, you know that a great measure of that cost is being paid in raw human dignity, right?
Yo creo que si aguantas trabajando 12 horas diarias 6 dias a la semana cobrando poco, no solo es que eres tonto, si no que ademas perjudicas a los demas compañeros de profesión, porque si los empresarios ven que la gente aguanta así, no van a mejorar las condiciones.
Y tambien estoy totalmente de acuerdo en que no hay ningun tipo de unión en los informáticos, todas las profesiones normales tienen sindicatos colegios o lo que sea pero en la informatica es una anarquia, lo que se presta a la explotación.
Citartodas las profesiones normales tienen sindicatos colegios
pfffffffffff, no te creas que esto es la panacea :blink:
aunque si me gusta la idea de mas arriba: huelga general de informaticos del pais, a tomar por el culo
todo: y me refiero a TODO
ah, y que lo arreglaran los que dicen "yo se de informatica", me iba a reir
no digo mas pq mañana trabajo (sabado morning) , ya que hoy me han dicho,
mañana toca el unico consuelo es en mi oficina hay mayoría de mujeres de 1 a 20 y todas
jovenes, guapas y simpáticas
vamos, que me voy ahora de copas para olvidar puesto que tampoco pillo (nooo)
What's your salary?
bueno a mi esta pregunta me recuerda a esta otra....
por cuanto la chupas?
sin animo de ofender las cosas estan asi.
creeis q seleccionan a la gente por lo q puede hacer? o por lo q cobra?
esta claro que por lo que cobra
CitarWhat's your salary?
bueno a mi esta pregunta me recuerda a esta otra....
por cuanto la chupas?
Tambien significa:
Por cuanto harias el primo¿? :P
"porque si los empresarios ven que la gente aguanta así, no van a mejorar las condiciones. "
Exacto.
es q es verdad leñe.
recuerdo una compañera de curro diciendo delante de un jefazo....
jooo yo quiero dar mas quiero dar mas!!!! me quedo me quedo debo terminarlo no os puedo dejar asi!!!!!
esto un sabado a las 15:30 tipico dia marron para cierre de un proyecto.....
cuando consideramos que ya se les habia dado muucha ayuda gratis (pues no pagaban horas extras ni dias libres ni gaitas ) unos nos piramos (LOS MALOS)y ella y otros se quedaron (LOS BUENOS)
.........................TRAGASABLES..............................
...
Cita de: "Grugnorr"theavatar,en qué experiencia te basas para mencionar a Pyro :huh: . Por experiencia muy cercana ye puedo asegurar que, en los 2 últimos años al menos, andan mejor que en cualquier consultora.
Soy programador en Pyro. Este año no me puedo quejar, tan solo estamos echando unas 2 o 3 horas extras únicamente todos los días y algun que otro finde. De la experiencia de Commandos 3, mejor ni hablar, que ya estareis cansados de oir historias.
Completando el mensaje anterior, ahora que lo pienso, no son las horas extras lo peor, sino la incompetencia de algunos jefes (no todos).
Juas juas, quedo bien por bocazas :P . Weno, así están todas las consultoras así que no he exagerado mucho. Se puede saber en qué proyecto estás?, en el Imperial Glory, que se supone que anda terminándose( Marzo decía Micromanía), no sé de 2-3 horas extras todos los días.
PD: Compañeros míos en un proyecto de Accenture han currado de 8 de la mañana.... a 10 de la mañana del día siguiente, volviendo por la tarde a las 4. Más de una vez (nooo) . Mi record sólo es de 8 de la mañana a 3:30 de la madrugada <_<
theavatar te comento una cosita, el commandos 3 a mi parecer, la pifiaron completamente...vale, un buen curro y tal pero a la hora de jugar....no es que sea muy bueno, pero de hecho, el pretorians o cualquier juego anterior, si merecen la pena de ser jugados. Vamos a ver si el Imperial Glory es mejor que toda vuestra franquicia, aunque también me pica la curiosidad de saber más acerca de Strike Forces. :)
Yo estoy por ahora trabajando en un instuto dando clases de ofimatica a chavales jovenes, la verdad, es que prefiero aguantar a los chicos que a los jefes, bueno, menos mal que solo aparezco delante del jefe el dia 1.. :rolleyes:
me temo que yo he "superado" (varios días) eso... (aunque no en videojuegos(me cogió ya "experimentado")...pero sí en "grafismo"...)
Cita de: "LordEvil"theavatar te comento una cosita, el commandos 3 a mi parecer, la pifiaron completamente...vale, un buen curro y tal pero a la hora de jugar....no es que sea muy bueno, pero de hecho, el pretorians o cualquier juego anterior, si merecen la pena de ser jugados. Vamos a ver si el Imperial Glory es mejor que toda vuestra franquicia, aunque también me pica la curiosidad de saber más acerca de Strike Forces. :)
Yo estoy por ahora trabajando en un instuto dando clases de ofimatica a chavales jovenes, la verdad, es que prefiero aguantar a los chicos que a los jefes, bueno, menos mal que solo aparezco delante del jefe el dia 1.. :rolleyes:
esta claro que el commandos 3 ya no es de la misma gente, y claro, asi les ha salido.
Me temo mucho que pyro va a acabar haciendo juegos de licencias y de terceros (lo qe les mande eidos y cia), porque la saga commandos esta ya muerta visto lo visto, y ese FPS pinta bastante mal..
pyro ha durado gracias a la franquicia de commandos, pero ahora que ya esta tan gastado, que les queda?
CitarSoy programador en Pyro. Este año no me puedo quejar, tan solo estamos echando unas 2 o 3 horas extras únicamente todos los días y algun que otro finde
Trabajar de 10 a 11 horas diarias y algun fin de semana es para no quejarse? dios mio esto asusta mas que cualquier post sobre EA. Espero por lo menos que se cobre un salario digno.
Coincido con Martiño... dedicarle cuerpo y alma a un proyecto personal o propio lo veo bien, pero ser empleado en una empresa y hacer eso, no es lo mismo.
Si el trabajo es reconocido, hasta cierto punto se puede hacer... digo hasta cierto punto porque el limite llega cuando tienes familia.
Trabajar todo el dia por una promesa de futuros exitos... humm... es cosa de mucho cuidado.
Trabajar todo el día sin siquiera una promesa de futuros reconocimientos ya es suicida.
Hola a todos!
Mi nombre es Ismael Raya, y yo SI trabajo en Pyro Studios.
Para que nadie dude de mi imparcialidad en este foro, voy a enumerar solo una serie de hechos objetivamente ciertos, para que cada uno saque conclusiones.
1) En Commandos 3 trabajamos 7 programadores (en un pico), mas un jefe de programacion (yo).
2) De los programadores que trabajaron en Commandos 3, 4 seguimos trabajando en Pyro Studios.
3) Los cuatro nos hemos reido juntos leyendo los comentarios de TheAvatar, y los 4 afirmamos que no somos él.
4) Ninguno de los cuatro ha trabajado desde el final de Commandos 3, 10 horas en un mismo dia, ni por asomo. Algun dia hemos trabajado incluso 9 horas debido a un evento concreto... (estos dias rondaran los 10 o asi, en todo el desarrollo del proyecto en el que estamos ahora).
5) Ninguno de los cuatro ha trabajado desde el final de Commandos 3, ni un solo sabado, ni un solo domingo
Es un hecho que TheAvatar miente. Los motivos que le impulsan a ello pueden ser, envidia, venganza, afan de protagonismo.... o vaya usted a saber... eso ya si seria una opinion mia subjetiva. Pero lo que si es un hecho, es que es un mentiroso.
Seamos prudentes a la hora de creer en posts sensacionalistas
Un saludete...
Phornee
Jajajaja, que pillada. Bueno yo solo puedo decir que sí conozco a uno de esos 7. ¡Saludos Cesar!
PD: ¿No será que theavatar curra en pyro, pero en otro proyecto?
¿Nadie de los distintos equipos de Pyro tiene que ir sábados o domingos a currar?
Es una mera pregunta.
:)
A mi me alegra que haya una empresa fuerte de videojuegos en España :)
CitarEs un hecho que TheAvatar miente. Los motivos que le impulsan a ello pueden ser, envidia, venganza, afan de protagonismo.... o vaya usted a saber... eso ya si seria una opinion mia subjetiva. Pero lo que si es un hecho, es que es un mentiroso.
Seamos prudentes a la hora de creer en posts sensacionalistas
aunque sea o no sea cierto lo dicho por theavatar, lo q esta claro es q las condiciones laborales de la mayoria de las empresas son penosas, y que la existencia de tragasables esta mas q demostrada ( no se si national geografreak esta trabajando en un reportaje).
no es que me de por aludido, pero como aclaracion (por si acaso) mis opiniones no son nada sensacionalistas sino muy objetivas, dado que hablo de experiencias bastante desagradables en el panorama laboral.
mas q decir si este o aquel hace circular bulos, lo importante es hacer comprender a los demas q el uso y abuso de los empleados es algo que se da y es algo q hay q evitar estableciendo las medidas que sean mas eficaces, por q de lo contrario, como ya e dicho antes la q se resentira sera la industria q a mi juicio dara al mercado productos mediocres o malos.
el currante si no es un tragasables redireccionara su vida laboral dado q ni sera valorado como trabajador ni sera tenido en cuenta a la hora de cobrar por muy bonito y chachi q sea su trabajo como grafo coder o lo q sea.
ademas por mucho q se hundan en la miseria nuestras espectativas, hay q pensar q a veces es bueno cambiar de trabajo y ver las cosas desde otro lado, sin abandonar las ilusiones q se tengan(podemos ejercerlas de hobbie) hay q prosperar quiza en lugares en los q no nos veiamos currando, pero es q las cosas son asi, sobre todo si tienes q sobrevivir cono muy poco dinero u otros dependen de tu jornal.
aunque sea como hobbie debemos persistir de poco a poco y quiza con proyectos propios, sitios como este dan la posibilidad de q salgan muy buenos grupos de desarrollo independiente.
no son necesarias las migas de las empresas grandes, asi q yo abogo por explotar esto de manera personal y no por cuenta ajena...
eso si , el principio es muy dificil, pero q comienzo no es dificil.
Yo estos dias estoy apunto de tomar
esa decisión y despues de trabajar como programador
durante casi 7 años y llevar estudiando y siempre
al dia todos los lenguanjes de programación
que han ido saliendo desde hace 14 años,
me voy a ir a otra rama, y seguire con esto
como hobbie. :(
CitarYo estos dias estoy apunto de tomar esa decisión y despues de trabajar como programador durante casi 7 años y llevar estudiando y siempre al dia todos los lenguanjes de programación que han ido saliendo desde hace 14 años, me voy a ir a otra rama, y seguire con esto como hobbie.
Difícil desicion... :(
Bueno. Voy aponer mi granito de arena en este post.
Jond dices que vas a cambiar despues de 7 años.
Pues por lo que más quieras no te dediques a la informatica... jejeje. ;)
Yo llevo 10 años como técnico informático. De hecho trabajo para IBM y aunque tenga mucho nombre los sueldos que cobramos yo y mis compañero es para hecharse a llorar. Vamos que cobramos un poco más que el mozo de almacen. Ninguno de nosotros pasamos de los 2400000. Ademas con sus horas extras NO pagadas y diciendonos todos los días que no hay dinero para subirnos el sueldo ni hay posibilidades de promoción.
Vamos que te unden en la miseria.
Yo tambien quiero cambiar, despues de 10 años. Por eso hice un master en diseño...... pero...... Está igual que mi trabajo?
Pues nada. Tendré que pensarmelo mucho.
Lo mejor creo que será dedicarse a la fruta.
Que una pera está mala?. Se cambia y punto.
Que la señora se mosquea porque no han llegado las cerezas que encargó?. Pues que se marche a otra fruteria.
Pero estaremos más tranquilos y cobraremos más.
Bueno despues de desahogarme un poco ;) he de decir que en todos los sitios es igual. E smuy dificil encontrar un trabajo que te guste, que te paguen bien y te traten mejor......... existe.... gigolo !! :P
No, en todos los trabajos no es igual. Tengo amigos ingenieros (Uno que casi te diría qu ese las toca. Aunque hay cada consultora..), montadores de pladur(forrado de pasta), albañil (ya ha montado 3 bares )pintores de brocha gorda( más o menos 8 horas al día, relajaito, charla con el cliente mientras trabaja), carpinteros (de 9 a 5, para pa comer tranquilamente.tiene un chalet.No le veo que trabaje con agobios) fontaneros,(a su ritmo, mujer, hijo, y sin agobios) y no se pegan la paliza de no dormir en 2 días, dormir uno dos horas, y luego otros dos... por estar currando a hasta la última hora, parando pa comer (yo lo he hecho) ni de coña.(ni llevarse meses durmiendo 3/4 horas) Ni muchas otras historias.
Es verdad que hay trabajos más puteados,(claro!! En Valencia o Alicante, no recuerdo. hay explotación ilegal en fabricas de zapato, amas de casa trabajan con el tema del pegamento, y se destruyen por completo la salud...No te cuento como está la cosa en las plantaciones asiáticas, y hay muchísimos sitios en el mundo con esclavismo y tortura, pero...La solución es ponerse a pensar en un término de comparación que sea una barbaridad y seguir ponien el c...???? pues sí que.... ) pero el que esté contento con qu ele den por detrás... ;) ...pues eso...creo que hay que pelearselo pa mejorar en condiciones(moviéndose al empleo que sea, o exigiendo tus derechos, lo que está en contrato, lo que está en consonancia con el estatuto de trabajadores, normativa, etc...), que si no vamos daos....!
Desde mi completa ignorancia en este aspecto (que ya he reflejado desafortunadamente el algún momento :ph34r:) quiero opinar que no creo que el trabajador pueda hacer nada. Creo que esta cuestión en concreto pasa por la concienciación (¿será palabra válida?) de los directivos. Creo que sólo las grandes conferencias o reuniones sobre desarrollo (las que todos conocéis, pero no sólo de VJs) pueden realmente ofrecer alguna salida al problema.
Creo que sin un trabajador se quejara de la situación, etc. no contarían con él en el próximo proyecto. Siempre hay otro que no se quejará.
Por otro lado, pregunto: ¿a los jefes de proyecto no les pasa lo mismo? ¿son sólo los curris de más abajo en la escala? ¿no hay nadie cerca de la directiva que sufra esas condiciones? ¿no puede ser culpa también de los distribuidores? (Mirad lo que le ha pasado a Eidos por el posible retraso del CM5).
Yo es que sólo he trabajado seriamente 1 vez (dulce juventud (ole) ), fue en la Fnac de vendedor en microinformática. Me pagaron muy bien. El horario era bueno (a pesar de algún minuto extra no pagado) y las condiciones eran inmejorables. Por eso me interesa saber más acerca de los equipos de desarrollo actuales.
Qué grande es el Fuckowsky, escribe de miedo (ole)
Trabajador con aluminio - 8 horas diarias lunes a jueves, el viernes hasta las 2 pm. Sabado y domingo optativo para horas..
Al mes, con 5 horas extras (1hora a 6€x4=24x4=96€(sabados, el domingo no hace falta))y los 4 viernes, si trabajas unas 4 horitas extras (6x4=24€). Más paga de verano y de diciembre....
Al mes, el suelo sería unas 1200€....como dice el anuncion, eso es un pastón!!!! :P.
muchas gracias por el enlace, todavía me estoy partiendo el pecho
No encuentro que esté muy bien pagado el trabajo ese con aluminio, teniendo en cuenta que el aluminio es un material altamente cancerígeno :ph34r:
sync
Cita de: "synchrnzr"No encuentro que esté muy bien pagado el trabajo ese con aluminio, teniendo en cuenta que el aluminio es un material altamente cancerígeno :ph34r:
:huh: No sabia eso, y eso que mi padre trabaja con el aluminio y tenemos el taller pegando a casa. :angry: ¿ Donde has leido eso ?
CitarNo encuentro que esté muy bien pagado el trabajo ese con aluminio, teniendo en cuenta que el aluminio es un material altamente cancerígeno
creo q te estas equivocando, el aluminio al uso en carpinteria o en ciertos objetos, utensilios,no es cancerigeno, otra cosa es q te lo comas o lo absorba tu piel
quiza te referias a esto:
El aluminio es un elemento normalmente usado en cosméticos y antitranspirantes. El aluminio absorbido puede llegar a interrumpir la función de la acetilcolina, y desarrollar reacciones alérgicas. Al llegar a disminuir la acetilcolina en el cerebro se reduce la creatividad mental y se produce confusión.
....usado en desodorantes etc etc q contienen aluminio no solo en el envase sino en el contenido:
Al actuar como antitranspirante evita la liberación de tóxicos del organismo que puede atrofiar el sistema linfático provocando acumulación en las glándulas mamarias
no es algo seguro al 100% esto pero es lo q se dice sobre el aluminio...
pero coñe q si tienes una carpinteria de puerat o ventana de alu o incluso una caja de ordenador......no es peligroso vaya ;)
A lo mejor no me he explicado bien....me refiero al aluminio de ventanas, puertas, colocación y fabricación de dichos materiales para la construcción.;).