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Stratos => General => Mensaje iniciado por: Loover en 21 de Noviembre de 2004, 03:31:03 PM

Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Loover en 21 de Noviembre de 2004, 03:31:03 PM
 Me gustaría saber, más por curiosidad que por otra cosa, donde y como se contrata un sistema como el de http://www.juegon.com, en el que un usuario puede ampliar su registro/comprar cosas/pagar un servicio, mandando un sms.

En algunas de estas webs ni siquiera tienes que recibir un código de activación que luego colocar en la web, sino que al mandar el sms con tu nick, el mismo se actualiza, por lo que de alguna manera accede a la base de datos, y todo automatizado. Cojonudo.

Para venta de cosas baratas, como registros en un sistema de juegos como juegon.com me parece una idea muy buena, porque el usuario no tiene que dar su número de tarjeta de crédito ni nada de nada, tan solo un simple sms.

¿Cómo se contrata este tipo de servicios? ¿Qué os parecen?
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: ethernet en 21 de Noviembre de 2004, 04:02:09 PM
 has probado a enviarles un mail a ellos a ver qué te dicen?

saludos
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Zaelsius en 21 de Noviembre de 2004, 04:11:48 PM
 Se comentó una vez en el foro, lástima que no se permitan buscar cadenas de menos de cuatro caracteres, como "SMS" :rolleyes:

Se dieron varias URL's a páginas web españolas que se dedicaban al tema de los servicios mediante SMS. Tenian ya todo automatizado para hacer de intermediarios en servicios de acceso a contenidos de pago, como melodias, vídeos, acceso web temporal, etc.

Creo recordar que no había costes añadidos por contratar algo asi(cuotas fijas), y simplemente se repartian los beneficios de los mensajes tramitados.

Pero de esto hace ya por lo menos un año, quizá haya cambiado el panorama.
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Loover en 21 de Noviembre de 2004, 04:34:51 PM
 Nada, he probado con "moviles", "mensajes" y alguna que otra palabra clave pero no encuetro ese post Zaelsius :(

Ethernet lo del mail es buena idea, pero antes se me ocurrió preguntar por aquí.
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: zwiTTeR en 21 de Noviembre de 2004, 04:50:16 PM
 Yo he utilizado www.sharewire.net , funciona muy bien ... pero ahora cobran 25 euros al mes como cuota para el servicio. Todo depende del dinero que quieras ganar :-) , mira a ver si es lo que buscas.
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Zaelsius en 21 de Noviembre de 2004, 05:17:34 PM
Cita de: "Loover"Nada, he probado con "moviles", "mensajes" y alguna que otra palabra clave pero no encuetro ese post Zaelsius :(
Tras una ardua búsqueda , yo tampoco he logrado encontrarlo.. ¡exíste, no estoy loco, os repito que los alienígenas están entre nosotroooos!!!

Al menos me lo he pasado en grande releyendo grandes hilos de la historia de Stratos como "no coders", "Emotion enseña tu engine", 54 hilos de pirateria(siempre decimos lo mismo), "Yo tenia razón! by seryu, a.k.a. Matrix Revolutions y las 101 interpretaciones", otros 28 hilos de "España va mal", un par de contenido político,etc .. menudas risas... creo que estoy enfermo  :ph34r:  
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: ethernet en 21 de Noviembre de 2004, 05:36:18 PM
Cita de: "ZaelSiuS"
Cita de: "Loover"Nada, he probado con "moviles", "mensajes" y alguna que otra palabra clave pero no encuetro ese post Zaelsius :(
Tras una ardua búsqueda , yo tampoco he logrado encontrarlo.. ¡exíste, no estoy loco, os repito que los alienígenas están entre nosotroooos!!!

Al menos me lo he pasado en grande releyendo grandes hilos de la historia de Stratos como "no coders", "Emotion enseña tu engine", 54 hilos de pirateria(siempre decimos lo mismo), "Yo tenia razón! by seryu, a.k.a. Matrix Revolutions y las 101 interpretaciones", otros 28 hilos de "España va mal", un par de contenido político,etc .. menudas risas... creo que estoy enfermo  :ph34r:
no olvidemos a x-alien & whiblazier  
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: seryu en 22 de Noviembre de 2004, 10:18:20 AM
 esqe la tenia  :D  
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: AgeR en 22 de Noviembre de 2004, 01:41:56 PM
 Mira esto a ver

No sé si será lo que buscas.
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Loover en 22 de Noviembre de 2004, 05:49:28 PM
  :) Justo eso Ager, muchas gracias!
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Helius en 22 de Noviembre de 2004, 07:00:26 PM
 ¿Cómo se podrá hacer desde cero? Sin que exista un intermediario...

¿Habrá que hablar con alguna operadora de telefonía no?
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Loover en 22 de Noviembre de 2004, 11:38:02 PM
 Fijo, pero no tengo ni idea de como será. Este que ha puesto AGER tiene tratos con Movistar, Amena y Vodafone.

http://www.sepomo.com/es/terminos.php
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: AgeR en 23 de Noviembre de 2004, 10:19:06 AM
 Yo en cuanto ví este sistema se me ocurrió inmediatamente un portalico o una sección de stratos o similar donde pudieramos poner nuestros pequeños juegos a descargar. Stratos se lleva un porcentaje para mantenimiento, marketing o lo que sea, y los que tenemos algún jueguecillo sencillo hecho podemos ponerlos.

En fin, lo malo es que, como en todo, hace falta alguien que se encargue de llevar el tema, y no sería sencillo, sobre todo al principio, pero si alguien se anima, o entre varios...  (genial)

Ahí dejo la idea  :lol:  
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Buffon en 23 de Noviembre de 2004, 03:39:39 PM
 yo voto por la idea de Ager.

sería una buena manera de ganar dinero por esas horas que estubimos haciendo esto o aquello para aprender. xDD

además de algunos bugs criticos que kedan en el programa que llenan la pila del sistema xDDD

jajaja aún me estoy riendo xDDDD con el MSVC6.0 no me fallaba por q lo ejecutaba con el debugger, a un amigo le jodí el ordenador sin kerer xDDDDD
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Zaelsius en 23 de Noviembre de 2004, 09:39:29 PM
 Lo malo es que un portal así en España, haciéndolo legal implica papeleo(LSSI), impuestos, responsables... (asco)

:rolleyes:  
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: AgeR en 23 de Noviembre de 2004, 10:26:35 PM
 Ya, de ahí lo de que un porcentaje considerable iría al supuesto admin, ya que lo chungo realmente es gestionar todos los pagos y que todo sea legal. Montar la web sería bastante sencillo. Lástima que no tenga ni tiempo ni conocimientos de leyes para meterme en algo así, porque ya lo había pensado hace tiempo.  :(  
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Loover en 24 de Noviembre de 2004, 08:38:08 PM
 Pues sí algo así es lo que se me había ocurrido AGER :) No había pensado LSSI. Una pregunta, ¿una web en castellano, pero albergada en un servidor extranjero, que venda por ejemplo esos juegos, con este sistema de SEPOMO, debe acogerse a la LSSI?
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: zwiTTeR en 24 de Noviembre de 2004, 10:06:23 PM
 Si loover, debes tener en cuenta la lssi ^_^' yo ya le he dado muchas vueltas a vender juegos por sms o micropagos desde mi web y siempre me topo con la lssi, al final creo que lo conseguire poniendo todos los textos legales y los datos de autonomo de mi padre :-D ... pero ya veremos tengo que hablarlo con algun asesor. Loover aunque la web este en otro pais y en otro idioma si el que la hace y la mantiene y gana dinero es de españa... zasss! , ahi está la pu...  puñetera ley :-) . Quizas si alguien se ofreciera lo podriamos hacer entre todos nosotros, vendiendo los juegos via internet y tal, con alguien que fuera autonomo podría cobrar por los demas y todo eso ^_^' en estos momentos es cuando se hecha de menos que stratos ya no sea una asociación como antes xD
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Loover en 25 de Noviembre de 2004, 12:23:27 AM
 Pues que puñeta :D  (grrr) LSSI

Así en pasos generales, sin detalles jurídicos que me pierda, ¿podeis decirme o recomendarme un link sobre los pasos a seguir para hacerlo todo "legal" según la LSSI de los huevos?

Joder, hacerse autónomo. ¡Puf!

¿Se han puesto muchas sanciones a infractores? ¿Realmente "buscan" web por web viendo a ver quién la cumple y quién no? Lo digo por que vamos, hay muchíiisimas webs que fijo que no lo hacen, por ejemplo de esas que venden 3 o 4 chorradillas o jueguecillos con paypal o cualquier cosa.
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Loover en 25 de Noviembre de 2004, 12:59:10 AM
 De todos modos los de Sepomo aseguran en su web que no se necesita ser autómo.  :blink:


zwiTTer, ¿estás seguro de que si la web está en un servidor fuera de la unión europea se le aplica la LSSI?

¡Vaya faena! ¿Alguién tiene un primo americano? ¿O Japonés? Jajajjaa
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Tyrell en 25 de Noviembre de 2004, 08:27:06 AM
 Mientras se ofrezcan contenidos de producción propia, no sean intrínsecamente ilegales, aparezcan los datos del responsable, y no se gane dinero como para vivir de ellos, yo pasaría tranquilamente de LSSI, Hacienda y otras hierbas... de hecho yo lo hago desde hace casi dos años y no he tenido ningún tipo de problema. No creo que sea un delito que alguien gane unas monedas con sus creaciones amateur, ni que un organismo pierda el tiempo con él; van a por los estafadores y ni siquiera pueden con todos los que hay.
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Helius en 25 de Noviembre de 2004, 09:11:16 AM
 Totalmente de acuerdo.

Todo depende de lo que se pretenda ganar.
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: zwiTTeR en 25 de Noviembre de 2004, 10:38:44 AM
 Ya se discutio largo y tendido sobre la dichosa ley , como ya habeis dicho lo mas seguro es que nadie se meta con alguien que vende sus 3 o 4 juegos al mes , es lo más lógico , pero bueno, siempre estaras bajo la "duda" :-) , én el foro si buscas hay mogollon de páginas y páginas sobre la lssi, ... yo te digo algunas http://www.antilssi.com/ , http://www.lssice.com/ ,  ... mira, gente que hace negocio con la lssi : http://www.kitlegal.com/ xDD ... no se , busca por el google aunque de todos modos cada persona y cada web dice una cosa :-S e intentar leer y entender la ley entera que hay colgada en la web de stratos... viene a ser casi imposible (al menos para mi recortada mente xD) , vamos, que yo que se , seguramente lo mejor será pasar de ella ... o alomejor no preocuparse tanto, poner lo textos , dar de alta la web en el registro mercantil, poner tus datos visibles y las 3 o 4 tonterías más y ya esta xD Yo que se, es una mierda esto xD ... nos quieren cortar las alas a base de miedo xD
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Loover en 25 de Noviembre de 2004, 12:50:10 PM
 ¿Esta ley es aplicable solo a España? ¿O también a la Unión Europea? Porque que pasaría si el dinero fuera a un amigo de otro pais (yo que sé, Inglaterra o Francia) es decir todo estuviera enfocado como si fuera él, pero de hecho, el me ingresara luego a mi las perras, quedándose él un porcentaje por buen colega :)

¿Esto es posible? ¿Es legal eso?
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: CoLSoN2 en 25 de Noviembre de 2004, 07:28:11 PM
 La LSSICE es solo a nivel español, así que en teoría sería totalmente legal.
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Mars Attacks en 25 de Noviembre de 2004, 09:29:42 PM
 La LSSICE es una transposición de una directiva europea, así que, quitando algunos aspectos que el gobierno español haya tenido a mal añadir, el resto de países de la UE están afectados por esta directiva.
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Loover en 26 de Noviembre de 2004, 12:54:23 AM
 ¿Seguro que es a nivel europeo? Todas las referencias que veo en google señalan a España. Por ejemplo buscando en google.fr (Francia):

CitarLSSICE: La liberté d'expression est maintenant réellement en danger en Espagne.

Texto en Francés que habla sobre la LSSICE
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Loover en 26 de Noviembre de 2004, 01:24:09 AM
 
Citar¿Quiénes están sujetos a la Ley? 


Las personas que realicen actividades económicas por Internet u otros medios telemáticos (correo electrónico, televisión digital interactiva...), siempre que:



la dirección y gestión de sus negocios esté centralizada en España o,


posea una sucursal, oficina o cualquier otro tipo establecimiento permanente situado en territorio español, desde el que se dirija la prestación de servicios de la sociedad de la información.


Se presumirán establecidos en España y, por tanto, sujetos a la Ley a los prestadores de servicios que se encuentren inscritos en el Registro Mercantil o en otro Registro público español en el que fuera necesaria la inscripción para la adquisición de personalidad jurídica.


La utilización de un servidor situado en otro país no será motivo suficiente para descartar la sujeción a la Ley del prestador de servicios. Si las decisiones empresariales sobre el contenido o servicios ofrecidos a través de ese servidor se toman en territorio español, el prestador se reputará establecido en España.

Creo que es solo España, no Europa.


Y tampoco hay que inscribirse en ningún registro:

Citar¿Deben los prestadores de servicios de la sociedad de la información inscribirse en algún registro? 


Al igual que para prestar servicios a través de Internet no se requiere ninguna clase de autorización administrativa, no existe ningún Registro en el que deban inscribirse los prestadores de servicios por el hecho de utilizar medios electrónicos para realizar su actividad.


Sin embargo, si el prestador de servicios ya se encontrase inscrito en un determinado Registro público para adquirir su personalidad jurídica o a efectos de publicidad deberá comunicar a dicho Registro al menos, un nombre de dominio o dirección de Internet que utilice para ofrecer sus servicios a través de la Red. Por ejemplo, las sociedades mercantiles deberán comunicar dicho dato al Registro Mercantil, de manera que cualquier persona interesada pueda consultar y conocer con total confianza la dirección de la página web de cada empresa.
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Mars Attacks en 26 de Noviembre de 2004, 01:42:20 AM
 Repetimos. La LSSICE como tal sólo existe en España, pero la directiva de la que procede (la que regula algunos aspectos del comercio electrónico) es a nivel europeo. En otros lugares se llamará de otra forma y tendrá otros "complementos". Lo que desconozco es la directiva en sí misma, la parte común a todos los países. Busca en google por "directiva europea comercio electrónico", igual sale algo.
Título: Sistema Para Que Los Usuarios Paguen Con Un Sms
Publicado por: Loover en 26 de Noviembre de 2004, 01:42:30 AM
 [[ Odio lo de no poder editar los post al cabo de poco tiempo  (grrr) ]]

Volviendo al tema...

Todo ese mamotreto del post anterior lo he sacado de www.lssi.es, en concreto del FAQ: http://www.lssi.es/servlet/ContentServer?c...2FRender&c=Page

No sé. No me parece tan complicado leyendo el faq. Una página web de juegos, vendiendo jueguecillos, no tendría que ser autónomo para usar SEPOMO (venta por sms) según aseguran en su web (les he escrito preguntando más detalles, a ver que me me dicen). Así mismo no tendría que ser inscrita en el registro mercantil (ver quote de arriba). Por lo que nos quedan cumplir con los puntos del FAQ, lo más peliagudo, tener que dar el DNI. Eso realmeten echa un poco para atrás, pero la verdad, tampoco es para tanto. Y bueno, me queda un punto aún negro, del que no tengo ni idea, ¿cómo se declara a Hacienda el dinero por ejemplo que te llega de una transferencia de PayPal?

EDIT: Gracias por la aclaración Mars!