Foros - Stratos

Stratos => Off-topic => Mensaje iniciado por: AgeR en 23 de Mayo de 2005, 11:19:58 AM

Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: AgeR en 23 de Mayo de 2005, 11:19:58 AM
 Bueno pues eso, visto que la gente se empieza a animar a hacer sus cosillas, no estaría mal un pequeño portal con novedades, reviews, entrevistas y demás a la gente (como muchos de vosotros) que se intenta abrir paso por el mundo indie.

Me interesa sobre todo, a parte de la encuesta que no vale de mucho  pero me apetecía hacerla :lol: , si alguien estaría dispuesto a colaborar por ejemplo haciendo reviews de los juegos/demos que envíe la gente, elaborando alguna pequeña entrevista con preguntas de interés y demás.

También para los que vayan acabando juegos, me gustaría saber si estáis dispuestos a hacer postmortems.

Todo esto, con paciencia y sin hacer castillos en el aire, podría servir poco a poco para que la gente que quiera empezar pueda tener datos sobre lo que funciona  y lo que no, y además sería un humilde modo de llegar a algo más de gente. Sobre todo teniendo en cuenta que muchos hispanohablantes no entienden ni papa de inglés.

Habría cabida para juegos tanto freeware como shareware.

Pues ahí queda eso, espero todo tipo de comentarios, si puede ser constructivos mejor  :rolleyes:
Y nada, si vemos que tiene algo de apoyo y alguien se anima a ayudar con temas como la web, hosting o lo que sea que no dude en ponerlo también XD

Saludos!
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: CoLSoN2 en 23 de Mayo de 2005, 11:43:47 AM
 Yo no he votado nada porque lo de que "No tiene futuro" es un poco relativo. ¿De cuánto tiempo estamos hablando? Lo que creo es que no tiene ningún presente, porque ahora mismo en España nadie se interesa por juegos que no sean AAA. Ahora es cuando están empezando a pegar fuerte los juegos indie en USA, así que aquí aún tardará en llegar.

Por cierto, y para aclararlo lo antes posibles, con "indie" te refieres a juegos de "hecho en casa cutrilmente" para arriba, o a un mínimo aceptable de calidad? Lo digo porque

A ) si te refieres a lo primero, dudo mucho que juegos pestosos atraigan a una cantidad significativa de visitantes
B ) si te refieres a lo segundo, dudo mucho que haya una cantidad suficiente de juegos indie con tal calidad hechos por hispanohablantes. Y actualizar cada tres meses no es una opción

Por cierto:
CitarSobre todo teniendo en cuenta que muchos hispanohablantes no entienden ni papa de inglés.
Mejor digamos que muchos españoles no entienden ni papa de inglés, porque al otro lado del charco saber inglés es la norma.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: AgeR en 23 de Mayo de 2005, 11:57:12 AM
 
CitarYo no he votado nada porque lo de que "No tiene futuro" es un poco relativo. ¿De cuánto tiempo estamos hablando?

Hombre, está claro que es a largo plazo. Ahora mismo en España la gente símplemente no conoce "los otros juegos". Sería una forma de intentar darlos a conocer.

CitarPor cierto, y para aclararlo lo antes posibles, con "indie" te refieres a juegos de "hecho en casa cutrilmente" para arriba, o a un mínimo aceptable de calidad?

Me refiero a juegos con un mínimo de calidad. Juegos de andar por casa hay muchos, pero la mayoría no interesarían a nadie.
Otra cosa, los juegos no tienen por qué estar hechos por hispanohablantes. Al menos eso a mí me da igual. Cualquiera que quiera enviar un juego de cierta calidad debería poder hacerlo. De este modo el problema de la actualización quedaría resuelto.

CitarMejor digamos que muchos españoles no entienden ni papa de inglés, porque al otro lado del charco saber inglés es la norma.
Fallo mio, tienes razón  ;) .

También yo veo que esto podría ser útil para los que empiecen, de ahí lo de incluir postmortems y entrevistas además de reviews.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: nsL en 23 de Mayo de 2005, 01:43:11 PM
 Yo vote que me parece buena idea por el echo de que me resulta mas interesante una web de juegos amateur que de una de juegos AAA, en vista de que soy "desarrollador" (no creo q aun merezca tal calificativo, pero weno) de juegos.

Estaria bien ver los comentarios/consejos q da la gente q se mueve por este mundillo a los que estamos empezando, y en definitiva me gustaria ver que juegos hacen.

no se, futuro no se si tendra, pero al menos 1 visitante d ela web ya tienes ;)
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: seryu en 23 de Mayo de 2005, 01:54:15 PM
 la mejor forma de demostrar el movimiento es andando.

Haz la pagina y no te plantes si es buena o mala idea.

Las ideas siempre son buenas en papel.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: ajmendoza en 23 de Mayo de 2005, 02:03:11 PM
Cita de: "seryu"la mejor forma de demostrar el movimiento es andando.

Haz la pagina y no te plantes si es buena o mala idea.

Las ideas siempre son buenas en papel.
'So mismo iba a decir yo.
Hacer un portal ahora mismo es media hora y yo lo plantearía como un "repositorio" (que nombre mas feo) de juegos indie que pueda mandar la gente con sus reviews (echas por el propio creador y despues comentadas por los que lo prueben) y poco mas para empezar.

Internete no tenia futuro y mira ahora :P
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: zwiTTeR en 23 de Mayo de 2005, 02:06:46 PM
 A mi me parece una buena idea :-) , ¡animo con ello! . Me parece que un sitio donde dar a conocer los desarrollos indies (con un minimo de calidad) puede tener futuro, pero tendria que hacerse bien y plantearse de forma seria.  
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: dedalo en 23 de Mayo de 2005, 02:16:48 PM
 como peculiaridades veo q la escena indie es el futuro solo para los desarrolladores q no cuentan con el respaldo de fuertes publishers o productoras competentes ,en el momento que un portal de estos quede a merced de alguna empresa interesada para autopromocion, estara perdido.

la cosa pasa por aceptar q hay q empezar de menos a mas, el terreno indie q existe en multitud de ambitos no solo en el videojuego es muy necesario para las categorias no inferiores si no con menos recursos.

generar un crecimiento de grupos competentes y formalizar una industria es otro punto a favor de estso portales, siempre y cuando tengan un minimo de actividad.

la idea de un portal de estas caracteristicas es totalmente necesaria en mi opinion, es una de las mejores ideas de colaboracion que han salido de este foro.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: NeLo en 23 de Mayo de 2005, 03:33:06 PM
 Yo creo que más que un portal de juegos indie para el resto del mundo, tendría más éxito un portal indie para los indie.

Es decir, que el objetivo del portal no fuera que los juegos indies llegaran a los jugones, sino que fuera un lugar donde los desarolladores amateurs vieran lo que se cuede en el mundo indie, se animarán, probaran juegos, leyeran postmortems, encontraran apoyo, etc.

Algo así como Stratos...

Saludos.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: senior wapo en 23 de Mayo de 2005, 06:11:56 PM
 En castellano, yo no veo suficientes productos o noticias como para llenarlo. Para indie, no. Para amateur, no lo se. Pero si va a acabar lleno de remakes de 8bits (remakeszone), demos (demoscene), proyectos de juegos flash, de móvil y mogollón de vaporware (proyectos sin terminar), pues no le veo mucho sentido.

Trae más cuenta añadir simplemente un foro Indie a stratos, codepixel o donde sea.

Yo he votado que no tiene futuro; no porque no lo vea interesante o no crea capaz a la gente de sacarlo adelante, sino porque no veo que vaya a encontrar suficiente contenido Indie (y amateur casi que tampoco, pero a saber).

Pero vamos, adelante y a ver que sale  :)  
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: seryu en 23 de Mayo de 2005, 07:03:01 PM
 yo veo mas sentido a fomentar una pagina como es Garagegames.com

en ella tienes tres secciones basicamente:

La tienda online, donde puedes comprar multitud de juegos indies (algunos de ellos son muy buenos, pruebalos).

La seccion de desarrolladores indie, muy interesante de cara a garagegames ya que ellos venden un engine indie.

La seccion de ventas de sus motores de juegos (la piedra filosofal de garagegames).

La seccion 1 y 2 creo que son fundamentales en el desarrollo de un portal Indie.


Ya que hoy dia, en españa hace falta tanto un lugar de referencia para comprar juegos indie, como para desarrollar.

Estoy seguro que funcionaria, el caso es saber hacerlo andar. Compañias como exelweis, bety byte, digital legends, y alguna otra, hacen juegos para plataformas que no son las principales, y ahi estan, constituidas como empresas, gracias a una labor de ingeniera social y de busqueda de recursos que le fallan a muchos otros que lo que si tienen es talento artistico. La colaboracion de todos es fundamental si queremos ver crecer la industria.

Otra historia es.. que a la mayoria le interesa su crecicimiento, no el de los demas. Porque igual que a digital no le interesa que venga nadie a quitarle una subvencion, a enigma puede que no les mole que la empresa de capital de riesgo apueste por otro juego etc... Falta dinero, y no gente dispuesta a hacer juegos.

Tambien creo que haria falta por parte de todas las empresas de videojuegos que contrataran a alguien que les diseñara los juegos y currase la jugabilidad, porque muchos de los juegos españoles parecen estar hechos segun gustos del jefe de turno (y no quiero mirar a revistronic ni enigma ni rebel ni trilobyte ni pyro ni.. :P )

Vamos, es mi idea.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: zwiTTeR en 23 de Mayo de 2005, 07:05:16 PM
 Saludos

Quizás si que se pueda encontrar material, hay muchos grupos que están desarrollando cosas indie y no lo dan a conocer. Uno de los mayores problemas que puede haber a la hora de hacer el portal es admitir todo tipo de noticias y proyectos, creo que se deberia poner un liston minimo de calidad y seriedad a la hora de añadir las noticias para evitar vaporwares y cosas como las que de vez en caundo aparecen por las ofertas y solicitud de colaboradores de stratos, vamos, que alguien deberia decidir lo que es bueno para el portal y lo que no y hay puede haber problemas, diferencias de opiniones, etc, pero creo que si se queire hacer un portal serio... las noticias, proyectos, etc deben tener un minimo de seriedad y credibilidad. Alomejor suena mal, pero si se admite todo tipo de cosas en el portal... puede que llegue un momento en la que la gente con proyectos serios no quiera participar en el.

Bueno, ya estoy hablando más de la cuenta sin nisiquiera haber un portal xD, yo apoyo totalmente la idea, creo que hay material como para actualizar la web periodicamente con grupos de desarrollo que no se dediquen a los juegos AAA .
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: _Grey en 23 de Mayo de 2005, 07:16:44 PM
 Pues reconozco que me parece interesantisimo. No estaria nada mal un portal de juegos free y share en español, pero no me pareceria de mas en ingles; cuando digo, y leo, en español, entiendo el portal, es decir a la hora de hablar de programas y grupos bien podrian ser de otros paises.

Me presto voluntario para las reviews que quieras, por cierto no estaria de mas que un mismo programa tenga mas de una review de varias personas, se podria evitar problemas de gustos particulares y demas.

Pero no consigo seguir las opiniones de algunos; una cosa es un portal con informacion sobre juegos indies y alrededor y otra un portal de venta de juegos como vendria a ser garagegames.

Saludos.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: egf en 23 de Mayo de 2005, 07:27:45 PM
 pero que sea indy no tiene por que ser free o share tambien podran valer juegos de cualquier tipo no?
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: AgeR en 23 de Mayo de 2005, 08:19:28 PM
 Bueno bueno cuantas opiniones, y casi todas positivas  :lol:

A ver si me explico un poco mejor...

Yo un portal al estilo de garagegames.com ahora mismo no es lo que tengo pensado ni mucho menos. Sería un montón de faena, muchos aspectos legales y dedicar mucho tiempo a ello, cosa que aunque también me gustaría, no tengo ahora mismo esa posibilidad.

Yo lo enfocaba mas a una web del estilo de GameTunnel, por poner un ejemplo. Como alguien ha dicho, estaría bien tener varios reviews de colaboradores (más o menos fijos).

Secciones : Noticias, Reviews, Previews (sólo de proyectos ya avanzados y serios), Entrevistas, Postmortems, Inframundo (ver adelante) y en principio para de contar. Igual unos foros, pero ni siquiera los veo necesarios (con que los usuarios pudieran enviar comentarios tras el review me parece suficiente).

Lo de Inframundo serían artículos y demás más destinados a los desarrolladores, para que la gente que empieza pueda tener una idea de cómo enfocar las cosas viendo lo que hacen los que están en "primera línea".

Como véis, se podría decir que está enfocada tanto para usuarios normales (noticias, reviews y previews) como para desarrolladores (siempre nos interesan más las entrevistas y postmortems  :rolleyes: ).


Todo esto en principio es sin ningún tipo de ánimo de lucro. Nada de venderse a ninguna empresa ni nada por el estilo, sería más rollo comunidad que otra cosa.

Creo que puede estar bien, y no cuesta nada intentarlo. Por mi parte, y viendo que tiene bastante apoyo, pienso ponerme con ello. He de decir que esto lo veo a medio plazo, por ejemplo para empezar más seriamente este verano. Lo del éxito o no, pues ya se verá. En mi opinión creo que es algo necesario. Es "lo que yo echo de menos en stratos".


PD : Se me olvidaba. Por si no había quedado claro antes, todo tipo de juegos bien acabados serían bienvenidos. Aunque yo sí que creo que podría basarse más en juegos de latinoamérica/españa, si a alguien de donde sea le interesa que su juego aparezca en la página, será más que bienvenido también.
Toda la información estaría en castellano, eso sí.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: CoLSoN2 en 23 de Mayo de 2005, 09:29:35 PM
 Eso de que no cuesta nada es falso, cuesta mucho tiempo que no todo el mundo tiene o quiere hechar a perder por algo que luego se vaya al traste.

Pero bueno, si realmente alguien se quiere poner que tenga claro que poner la web e funcionamiento es la parte fácil. Hasta un Wordpress modificado sirve, lo importante es que haya contenido nuevo sino diariamente, casi.

Mira The Independent Gaming Source. Lleva poco tiempo funcionando y muchos visitantes ya, porque cada día hay noticias. Es como un weblog con varias personas que postean novedades sobre el mundo indie. Yo la visito a diario y está muy bien.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: dedalo en 23 de Mayo de 2005, 10:36:14 PM
 
CitarNo estaria nada mal un portal de juegos free y share en español, pero no me pareceria de mas en ingles; cuando digo, y leo, en español, entiendo el portal, es decir a la hora de hablar de programas y grupos bien podrian ser de otros paises.

pues yo no solo me centraria en los juegos FREE, tambien haria una tienda, y daria impulso particular a proyectos del portal, como ideas de juegos para lanzar al mercado en los q pudieran colaborar selecciones de artistas y coders de dicho portal.

yo no oculto q a mi me interesa la posibilidad de poder vender los juegos y formar una industria, por q esta no existe.
hacer juegos puede ser un hobbie no lo discuto, pero para mi no lo es, al igual q para mucha otra gente.
empezar por construir la base es la mejor posibilidad a dia de hoy de q nosotros y los q vengan tengan un lugar en el q cimentar sus proyectos, de manera q solo tengan q alcanzar el siguiente nivel.

un lugar en el q todos los miembros q se lo curren puedan tener salidas sus proyectos.
hacer las cosas por amor al arte es genial, cobrar por ellas es tambien justo dado q estas elaborando productos...yo si q contemplaria la posibilidad de q el jugon medio tambien fuera un miembro del portal, y pudiera ver tanto progresos, opinar, comprar , bajar juegos y demos free y como no, si sabe hacer cosas currarselo y formar parte de la comunidad de desarrollo indie.

el tema esta en organizarlo MUY BIEN, sin q la idea se desbarate o quede deslabazada por ideas q no estaban sobre el papel o q de estarlo no estaban bien analizadas.

buscar apoyo de patrocinadores tambien podria estar bien para financiar el mantenimiento del sitio.
la idea es documentarse antes de hacer nada y sobre todo tener claro q las cosas cuando se empiezan se deben acabar.

PD: si os poneis en serio, yo puedo haceros el diseño del portal, la parte de diseño grafico se entiende XD.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Tyrell en 24 de Mayo de 2005, 08:21:23 AM
 Me parece muy interesante.
Entre todos los grupos e individuos supongo que siempre habría alguna novedad, si el sistema de publicación fuera ágil.
Quizás fuera la Campus una buena ocasión para hablar del tema.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Jove Chiere en 24 de Mayo de 2005, 02:03:26 PM
 Y yo me pregunto... acaso todo esto no podemos hacerlo igualmente en Stratos? Aquel que durante tantos años nos dio de comer y ahora queremos escupir en el plato? (como diria Etoo)

Si la gente mandara mas noticias de lo que van haciendo... o se crease algun sistema de cuentas (mismas las del foro) para poder poner noticias en una seccion especial y que se pudieran añadir imagenes y todo tipo de noticias, pues llegariamos a lo mismo que estais planteando hacer aqui... Lo unico que en el sitio de siempre.

Porque por ahora no funciona este sistema en Stratos-ad? Pues por el mismo que no funcionaria en los otros... La gente no tiene pasion por escribir una noticia sobre las cosas que encuentra o que hace en sus proyectos. Todo es muy secretismo o se tienen miedos a las criticas (porque realmente tenemos mala ostia).

Asi que pensaos esto... Porque crear otra torre de babel cuando aun tenemos una en pie?

I LOVE STRATOS, ale  :ph34r:
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: chechocossa en 24 de Mayo de 2005, 02:19:37 PM
 En Stratos están los mismos artículos, cursos y tutoriales desde hace meses...
Es decir, los que podrían escribir cosas nuevas, no tienen tiempo o no les interesa.
Como viejo programador, pero humilde aprendiz en diseño de videojuegos, leo interesantes y bien fundamentadas discusiones en los foros. Mucha de esa gente dispone de conocimiento y tiempo para para escribir un artículo, pero no lo hace.

Sin dudas que un nuevo portal ( todo lo nuevo que se haga, en realidad ) va a apoyar a los que tratan de vivir y divertirse con esto. Y mejor aún si es en español... Pero si no hay nuevo contenido a diario...

Una consulta relacionada a esto... hace unos años, Stratos promocionaba o respaldaba más explícitamente a los desarrolladores. Al menos eso es lo que recuerdo.
Después de mucho tiempo de no ver nada de desarrollo de juegos, volví a Stratos y encontré que es simplemente un buen portal de información ( más que nada a través del foro ), pero que ya no existe ese apoyo de años atrás.

Alguien sabe qué ocurrió?

Saludos!
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Jove Chiere en 24 de Mayo de 2005, 02:29:24 PM
Cita de: "chechocossa"Alguien sabe qué ocurrió?
Pues dicho asi rapido... Los usuarios se cagaron en Stratos.

Segun recuerdo todo vino por hacer de intermediaria entre las distribuidoras estas pequeñas de videojuegos indie y los popios amaters... que cuando las distribuidoras se fueron a la mierda, se quedo mucha pasta colgada por ahi... Y claro, la gente reclamaba a stratos.

Y pasaron echos que no son dignos de llamar a la sociedad "Civilizada"...

Asi que es logico que no se quieran mojar mas por nosotros.
Aun asi nos dan soporte en algunos proyectos que demuestran estar ahi. Y tambien se pueden enviar todo tipo de noticias y que ellos en su buen medida intentan filtrar.

Pero si la gente se pone seria y crear alguna via de creacion de algun tipo de subportal dentrod e stratos para Indies yo creo que si lo apoyarian... Algo asi como un sitio que la gente ponga imagenes o comentarios de lo que hace cada grupo en su dia diario...
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: ethernet en 24 de Mayo de 2005, 02:39:46 PM
Cita de: "Jove"Y yo me pregunto... acaso todo esto no podemos hacerlo igualmente en Stratos? Aquel que durante tantos años nos dio de comer y ahora queremos escupir en el plato? (como diria Etoo)

Si la gente mandara mas noticias de lo que van haciendo... o se crease algun sistema de cuentas (mismas las del foro) para poder poner noticias en una seccion especial y que se pudieran añadir imagenes y todo tipo de noticias, pues llegariamos a lo mismo que estais planteando hacer aqui... Lo unico que en el sitio de siempre.

Porque por ahora no funciona este sistema en Stratos-ad? Pues por el mismo que no funcionaria en los otros... La gente no tiene pasion por escribir una noticia sobre las cosas que encuentra o que hace en sus proyectos. Todo es muy secretismo o se tienen miedos a las criticas (porque realmente tenemos mala ostia).

Asi que pensaos esto... Porque crear otra torre de babel cuando aun tenemos una en pie?

I LOVE STRATOS, ale  :ph34r:
tienes más razón que un santo
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: zwiTTeR en 24 de Mayo de 2005, 02:40:04 PM
 Chechocossa , la cosa fuy muy complicada y es dificil de resumir.

Es cierto que los que llevamos en Stratos desde el principio de los principios ... tenemos muy buenos recuerdos de cuando era una asociación ^_^' , supongo que eran otros tiempos. Aun recuerdo el dia en el que admitieron a mi grupo de desarrollo en la Asociación jejejeje, menuda ilusión colocar el logo de stratos en mi web jejeje, eran otros tiempos.

Respecto al portal indie y todo eso, yo creo que Stratos si que lo apoyaria. De hecho... en el texto explicativo de la web de stratos dice:

CitarNota:
Si estáis buscando información con respecto a lo que era la Asociación de Desarrolladores, sentimos comunicar que por diversos motivos dicha asociación ha dejado de existir como tal. Pero apoyaremos desde estas páginas a cualquier iniciativa similar que surja, e incluso habilitaremos una sección para ello si alguien desea retomar el asunto de una asociación de desarrolladores.

Me parece muy bien lo de crear el nuevo portal, pero creo que se podría compatibilizar de alguna forma con la labor de Stratos en la actualidad... no se, compartir foro, secciones... no se la forma en la que se podría hacer  ya que influyen más factores.  Creo que hace falta un lugar serio donde los indies puedan exponer sus proyectos, antes Stratos hacia esto, ahora solo se pueden enviar noticias ... a si que otro lugar de ese tipo es necesario y compatible.

yo tb I LOVE STRATOS xD
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: dedalo en 24 de Mayo de 2005, 03:06:31 PM
 tal como veo lo ultimo que se ha comentado:

SOBRE stratos

esta claro q el portal q se hiciese seria practicamente otro stratos,
jove, tienes razon
el caso es q se podria hacer perfectamente lo mismo, seria solo ponerse de acuerdo con los encargados de stratos y ver q se puede cambiar o no cambiar.

pero q lo q es cierto es q ya sea por secretismo en los proyectos, miedo a criticas o simplemente por q cada cual pasa de postear...la actividad en cuanto a proyectos de videojuegos en stratos es escasisima :(

LO Q YO IMPLEMENTARIA

yo creo q todos deberiamos dar nuestra opinion a titulo de sugerencia sobre q nos gustaria implementar en el nuevo portal o sugerir para stratos.
yo crearia una tienda, y una bolsa de proyectos para realizar haciendo selecciones de miembros de stratos el portal o lo q sea, es decir, la gente del gremio "desarrollador" q pertenece a la comunidad al mismo tiempo trabaja/colabora y despues puede ver susu esfuerzos puestos en venta.

puede sonar tope comercial, pero en mi opinion daria mucho trecho a recorrer para los miembros desarrolladores y sobre todo al portal, sentando una BASE solida de cara a proyectos cada vez mas ambiciosos.
NO DIGO BUSCAR AYUDA EN terceros como productoras y tal, hablo de VENDER DESDE AKI estilo shareware, juegos asequibles desde el punto de vista tecnico y economico.
varias cabezas piensan mas q una, y eligiendo proyectos competentes, sabiendolos llevar, eligiendo muy bien a miembros de la comunidad q lo puedan relaizar de manera seria.....si la cosa va llendo sobre ruedas mas o menos, se puede buscar tambien apoyo al portal, como patrocinadores, y poder incluso generar un mantenimiento economico al sitio.

el lucro seria a priori lo menos importante, dado q si se forman grupos de desarrollo competentes es al principio por amor al arte, ma starde si estaria bien saber el como se cobra, q tambien es importante y sobre todo como se mantiene la comunidad.

por supuesto no solo habria una tienda donde vender estas creaciones, se podrian colocar incluso camisetas, posters, cds,etc...esta comunidad no es solo de coders si no tambien de diseñadores artistas graficos y musicos.
lo q esta claro es q preferentemente el portal es de desarrollo de videojuegos.

aparte estaria el territorio para lo q consideramos freeware, gente q prefiere poner su proyecto gratis para todos e incluso dejar su codigo fuente para q cualquiera pueda ver los entresijos o modificar la obra original creando una custom.

en definitiva yo apuesto por un portal SERIO, independiente  y q apueste por los q comienzan y no tienen recursos para lograr sus metas ,lugar en el q aprender y econtrar respaldo si te lo curras ;)

y por cierto no se si fui leido antes, pero hable de dar apoyo al diseño grafico del portal en caso de ser necesario, y de si sale realmente la idea a flote.

hay queda dicho todo. :)
saludos
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: StraT en 24 de Mayo de 2005, 03:25:46 PM
 Yo estoy dispuesto a apoyar el proyecto en cuanto a diseño web y maquetación xhtml, css, y sin problemas, programación del portal con mysql y php. Más info de mí, juas que payasada, http://www.stratnetwork.com.

De hecho sin dedalo puede colaborar con algún gráfico (sobretodo el logo, soy un negao, :D), entre los dos podemos poner el diseño del portal a flote en breve, a las espera de Ager y sus contenidos, ^^

Saludos
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: ajmendoza en 24 de Mayo de 2005, 03:28:31 PM
 Joer macho, con un php nuke or mambo va sobrao para empezar.  
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: StraT en 24 de Mayo de 2005, 03:31:27 PM
 
CitarJoer macho, con un php nuke or mambo va sobrao para empezar.

Por ahí habían dicho proyecto serio...

Saludos
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: seryu en 24 de Mayo de 2005, 03:45:10 PM
 dentro de poco...


www.juega.com

portal de venta y desarrollo indie,
para el indie,
para los jugones.

Juegos free y share.

TBA
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Jove Chiere en 24 de Mayo de 2005, 03:47:59 PM
Cita de: "dedalo"LO Q YO IMPLEMENTARIA
Dedalo... en las proximas elecciones te voto!  (ole)

Pero en todo eso que as comentado tienes un problema... Necesitas un responsable directo para todo. O varios.
Y si pensamos un poco en el pasado... es exactamente el error que cometio stratos en su vida pasada. Poner la cara por otros...

Entonces suelto la pregunta... Quereis que vuelva a pasar lo mismo? Quien evitara que no sea asi? TIDOS?? VEN TIDOS VEN!!! :P

Seamos serios realmente... Tenemos que intentar hacer algo como su nombre indica... INDIE, pero cada uno que se busque sus castañas. :ph34r:  
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: CoLSoN2 en 24 de Mayo de 2005, 03:53:57 PM
 @dedalo: Ya que nos ponemos te diré lo que me gustaría y lo que NO me gustaría ver en el supuesto portal.

ME GUSTARIA VER:
- Zonas tienda (enfocada a compradores) y Zona desarrolladores claramente diferenciadas y separadas. Que uno pueda acceder perfectamente a una de ellas sin molestarse en si hay otra (un link o botón para acceder a la otra basta, como en GarageGames).
- Alguien que se encargue especialmente del portal (marketearlo, mantenerlo, etc). Este es un requisito indispensable para que llegue a buen puerto y no es cuestión de hecharle 2 horas los fines de semana, os lo aseguro; ni tampoco es gratis

- En la zona tienda:
- - Reviews más o menos extensas y elaboradas hechas por gente del portal, así como comentarios de los mismos usuarios (positivos o no, pero moderando insultos y tal)
- - Entrevistas a desarrolladores de juegos que tengan éxito en la tienda
- - Que de cada venta se destine algo al portal, para mantenerlo e incluso quien lo mantenga se lleve algo
- - Merchandising? Estaría bien si hubiera forma de hacerlo "fácil" y no fuera de forma asquerosa (Cafepress.com)
- - Los más descargados / Los más vendidos / Los más nuevos
- - Newsletter para notificar de nuevos juegos y demás historias
- - Por supuestísimo, en inglés (versión en castellano opcional). Sed realistas, si en España la gente pasa de comprar el Splinter Cell por 20 € en el MediaMarkt porque se lo puede bajar de internet,  no va a pagar por un match-3 ni un Glest por el mismo precio. Hay que ir al mercado internacional.

- En la zona desarrolladores:
- - Bolsa de gente por categorías (desarrolladores, artistas, músicos y quizá más)
- - Proyectos. Cada proyecto con su propio weblog donde los desarrolladores puedan informar de los avances, y una galería de screenshots. Una ficha también, claro (nombre, género, web, miembros, etc.)
- -  Artículos/Tutoriales? No se si sería el sitio adecuado..

COSAS QUE NO ME GUSTARIA VER
- Cosas gratuitas en la tienda. En una tienda se vende, y si regalas cosas distraes a los clientes. Los mods y el freeware fue lo que mató a Download.com como un sitio decente para promocionar un juego shareware.
- Poca profesionalidad en la zona de desarrolladores (bueno, en cualquier sitio). Cosas como que la gente actualice para poner "Nuestro motor engine ya renderiza polígonos, lo próximo es acabar el juego", o  como "Screenshots de la versión release candidate" y ver que son más feas que un pie. Si no hay profesionalidad en la zona de desarrollo se consigue que los que sí se lo toman en serio se desanimen, y que los posibles compradors que entren a la tienda y vean el link a esa zona, entren, vean esa mierda y salgan corriendo.

La verdad es que lo que me gustaría ver es como un GarageGames pero con algunos cambios, como que la tienda no sea tan cerrada a nuevos juegos. Pero bueno, quizá es porque no salen realmente muchos juegos que encajan con la audiencia de GG.com y además tiene un cierto nivel de calidad (y eso que es a nivel internacional, imaginad si nos limitamos a desarrolladores hispanohablantes).

Entonces, ¿para qué hacer otro GG.com? Precisamente por eso lo veo un poco absurdo xDDD

Yo lo que sí tengo ganas de hacer es simplemente una tienda on-line de juegos, y empezar como afiliado. Añadir los juegos que mejor vendan y dedicarme simplemente a marketear la web a muerte y a crear una base de clientes considerable. Como ya sabéis, es mucho más fácil vender algo que crearlo.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: zwiTTeR en 24 de Mayo de 2005, 03:55:59 PM
 Ademas de buscar un responsable... habria que hacerlo todo legal... ¿no? , hay que crear una empresa o un autonomo, meter la web en el registro mercantil bla bla bla y todas esas cosas que implican nuestra querida ley lssi . Las cosas parecen faciles... pero no lo son tanto.

Que se nos va de las manos XDDD
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: seryu en 24 de Mayo de 2005, 04:07:23 PM
 GG tiene juegos gratuitos entre los que vende y todavia no han ido a pique...

de todas formas GG tiene algo que este portal no tendria (a priori) un engine indie que es la base de la creacion de GG y el mayor sustento hasta la fecha.

y es gracias a el que ahora venden juegos en mac, y bueno, se defienden.


yo montaria un portal que fuera de comun uso. Pero el registro de las ventas se puede ahcer via ShareIT o similar, de tal forma que es el propio creador el qe recibe la venta.

De esta forma, no hace falta montar empresa, ya que cada indie cobra lo suyo, y como las ventas de los juegos indie no llegan al limite impuesto por hacienda, no hace falta siquiera declarar.

de todas formas

dejaros de hablar de portales

eso se hace en un momento.

como he dicho..

www.juega.com - portal indie

nombre de registro libre, idea, software, teneis todo. Yo mismo lo puedo montar esta tarde.

Todo ok


¿¿PERO Y LOS JUEGOS??

SI ALGUIEN ENVIA A MI DIRECCION MAS DE 10 JUEGOS INDIE DISPUESTOS A VENDERSE EN MI PORTAL JUEGA.COM LO PONGO EN MARCHA AL MOMENTO.

Obviamente esto no va a pasar, no hay vida indie. Solo vaporware.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: ethernet en 24 de Mayo de 2005, 04:07:34 PM
 Lo lógico es empezar la casa por la base y sin gente que desarrolle indie no habrá comunidad por mucha web que haya. De los que estams aquí cuantos lo hacen?

un saludo
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: ajmendoza en 24 de Mayo de 2005, 04:21:12 PM
 Como lo mio es el modelado sería bueno crear secciones tb para colgar modelitos, con una zona de peticiones por parte de los programadores para que puedan utilizarlo (ejemplo: necesito un cono para mi aplicacion de carrera de coches) pues algun grafista lo sube.

Desde mi punto de vista lo estais intentando profesionalizar desde el principio (alguien que lo mantenga...) y lo veo un error. Como dice ether lo importante es la comunidad y si la gente sube sus trabajos, aunque sea imagenes, partes de código y demás la web saldrá p´alante aunque se revise dos veces al mes. Muchos proyectos grandes empezaron siendo una página en txt xD.

Saluten

Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: seryu en 24 de Mayo de 2005, 04:32:05 PM
 puede que sea un error, pero el error es el concepto:

CREAR UN PORTAL PARA UNA COMUNIDAD QUE NO EXISTE


Stratos comenzo como una asociacion cuando SI habia grupos en españa que podian enmarcarse en lo que buscabamos todos: grupo indie/amateur que coloca su juego en una distribuidora, en una revista de juegos, en un loquesea.

Entonces que paso? la gente que entregaba juegos en stratos, crecio. Empezaron a trabajar o los ficharon las empresas que florecian en esos dias, dinamic, pyro...

Stratos paso una mala racha rodeada de cosas como:
· Distribuidoras que no pagan, y los grupos de desarrollo reclaman a Stratos.
· No hay empresas interesadas en pagar por juegos amateur: las revistas empiezan a regalar juegos AAA, o demos, o juegos amateur gratuitos.
· No hay juegos amateur que mover.


¿¿Recordais la ultima convocatoria de stratos?? Proyecto Marco Polo: SOLO UN EQUIPO ACABO HACIENDO UN JUEGO.

http://www.stratos-ad.com/forums2/viewtopi...089509b5f723788


Chicos, cuando haya 5 equipos de desarrollo diciendo, joder tenemos un juego y no tenemos forma de venderlo.. ENTONCES VAMOS Y LO HACEMOS.


¿¿cuantos juegos hemos visto que entren en el cuadro que proponeis en stratos??
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: CoLSoN2 en 24 de Mayo de 2005, 05:01:02 PM
Cita de: "seryu"
Chicos, cuando haya 5 equipos de desarrollo diciendo, joder tenemos un juego y no tenemos forma de venderlo.. ENTONCES VAMOS Y LO HACEMOS.


¿¿cuantos juegos hemos visto que entren en el cuadro que proponeis en stratos??
Exactamente ese es el problema, que falta contenido. Y además tal contenido no es fácil de crear, que no es lo mismo hacer un juego que un artículo de 1000 palabras.

Así de cabeza los únicos que se me ocurre que podrían entrar ahora mismo en esa categoría son los los juegos de nerlaska, algunos de devilish (aunque los que ya están como freeware no lo creo porque mucha gente ya los ha bajado por la patilla), alguno de Horux (que aunque son viejillos están bien) y el mío.

¿Alguno más?

Lo bueno es que si va bien pasará como con Stratos. Cuando empezaron a haber grupos que publicaron juegos y sacaron pelas, gente con talento pero que no estaba haciendo nada (por perrería o porque pensaba que no llevaba a ninguna parte) se puso en serio a hacer cosas interesantes porque sabían que si se curraban algo bueno iban a poder sacar algo de ello.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Pogacha en 24 de Mayo de 2005, 05:06:42 PM
 Yo estoy por terminarlo, voy cuesta abajo ya (faltan hacer los niveles (el editor lo termino hoy) y programar una IAs, le calculo 2 meses de trabajo duro), iba a colgar un beta para que lo vieran pero prefiero hacerlo un poco despues del concurso, cosa de no saturar de demos ... el tema con mi juego es que no se como meter el dinero en argentina (todavia  (grrr), pero me estoy contactando con parientes en europa y EEUU) ... pero Colson2 tiene otro,  el del BreakOut Quest supongo que aportara sus creaciones tambien y muchos otros seguro que lo haran, si hay ventas yo lo meteria seguro!, hay material.
Por otro lado un portal ademas tiene que tener una fuerte inversion en marketing ... no creo que eso se pueda ... o si? como juega esto ?
Saludos
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: StraT en 24 de Mayo de 2005, 05:24:33 PM
 El tema del marketing no es un problema, casi medio foro tiene una web aunque sea cutre, que diréis, si como mucho puedo enviar una visita al día! Pero eso no importa, porque una de cada uno hacen un centenar, y además lo que cuenta es que google sepa que te linkean, lo que hace que los buscadores tb te manden visitas. Se pueden conseguir 200 visitas diarias en nada.

Saludos
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: zwiTTeR en 24 de Mayo de 2005, 05:32:40 PM
 Tambien existen otros mercados que no sean los juegos share, hay muchos grupos que se dedican a hacer juegos para móviles y aveces no encuentran un publisher ya que normalmente suelen comprar packs de juegos y no juegos por separado. Respecto a juegos indie, se me vienen a la mente varios, el juego de lucha que planea el glest team ( http://www.glest.org ),  The Cursed Whell ( http://www.funmangames.com ), BreakQuest ( http://www.nurium.com ) , Rasguños ( http://www.nucleosys.com/ ), Protothea ( http://www.protothea.com.ar ), los juegos online de Escaque ( http://www.escaque.com/ ), tambien hay que contar con juegos para móviles ... como los de CrustyGames ( http://www.crustygames.com ) ... no se, hay muchas más :-) , en Devilish ( http://www.devilishgames.com ) tambien tenemos varios proyectos muy avanzados como Nuts & Scrap o Sonoro Tv en incluso alguno para móviles completamente acabado. La gente de Lemon Team  ( http://http://www.lemonteam.com/ )tambien está haciendo cosas interesantes.

Tambien hay proyectos interesantes en desarrollo... como la Aventura de |Vil| , otro de Colson... xD , etc.  Vamos, yo no considero a todos esos juegos y proyectos como vaporware.

Ese pequeño resumen solo cuenta los grupos más "pequeños" , hay otros más importantes.

Yo ya no se si es buena idea lo del portal o no (en eso no me meto por que no lo se)... pero grupos y proyectos los hay. Vamos, para mi es lo de siempre, nos quejamos de que no hay ... no hay, y cuando lo hay... pues los ninguneamos.

Edit: se me olvidaba la gente del motor Haddd y la libreria 2d  (LooverLib) de Loover ¿esos tambien cuentan, no?
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: AgeR en 24 de Mayo de 2005, 05:44:21 PM
 Voy a responder rápidamente porque tengo clase en breve  :(

Sobre que el portal sea parte de stratos, a mí me parecería FANTÁSTICO. Me encanta stratos, he aprendido y sigo aprendiendo mucho aquí, es una comunidad con muchísimo nivel, más incluso del que se podría pensar.
Además, cuando pensaba que no hacía falta ningún foro de desarrolladores era precisamente porque creo que este foro es el mejor.

RESPECTO AL PORTAL
Bueno, yo vuelvo a repetir que mi idea básica era hacer una especie de revista, con entrevistas, reviews y demás. Qué quiero decir con esto? Pues que yo estoy dispuesto a encargarme de mover toda esta parte del portal, es decir : escribir reviews (deberíamos ser varios más o menos fijos), escribir y mandar entrevistas a grupos de desarrollo, buscar y moderar las noticias...

RESPECTO A LA TIENDA
En principio yo para nada contemplaba esta posibilidad pero parece que gusta.
Bueno, una opción lógica es que cada uno publique su juego mediante ShareIT, Plimus, RegNow o lo que quiera. En la tienda lo único que se haría sería redirigir la descarga a la página que el creador disponga(la página de plimus o lo que sea).
Incluso si se quiere, el portal puede llevarse algo mediante un sistema de afiliados y demás.

RESPECTO A LOS DESARROLLADORES
Pues a mí me gustaría tener algo de un mínimo de calidad para finales de verano. El jueguecito simplón que puse hace poco por ejemplo era un primer paso, puesto que es el primer juego que acabo en mucho tiempo, y me ha servido para intentar dar un buen acabado al producto, todo el tema de la gestión de la puntuación online (aunque muy simple)... Está claro que me queda mucho camino, pero por lo menos está empezado y el siguiente proyecto ya es algo más ambicioso. Y mucho más importante, por fin somos un programador, y dos grafos, uno 2d y otro 3d y ya sabemos lo que es trabajar en equipo y cumplir con lo que se pide, cosa de vital importancia.

Además cuando propuse la idea ya era consciente de que había gente de los foros que había comentado que querían dar el salto, y estoy seguro de que lo van a lograr, porque calidad en la gente de estos foros sobra. Falta animarse (faltaba).
Aquí entra gente de Nurium, el mismo colson con su juego (felicidades por las ventas!), pogacha también está haciendo sus cosas, tewe76 creo que tenía algo vendiéndose y tiene algún proyecto...

Una base para empezar ya hay, pequeña pero la hay. Además si todo marcha bien, estos mismos dentro de un tiempo tendrán otra remesa de juegos, más los de la gente que se vaya animando si ve que el sistema funciona...

Me dejo muchas cosas, pero tengo que irme, luego sigo XD
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: dedalo en 24 de Mayo de 2005, 06:28:01 PM
 
CitarPero en todo eso que as comentado tienes un problema... Necesitas un responsable directo para todo. O varios.

esta claro q primero hay q afianzar las posiciones de los organizadores y los proyectos, aseguararlas, ver bien clara la viabilidad de los proyectos y de la gente que entra....
desde alli, desde los q organizan, dar cobertura a los q desarrollan, pasando por q quienes organizan encuentren una cobretura a su vez de marketing...si esto ya se hizo pero no salio es por q o no se hizo bien o simplemente se hizo otra cosa.

las palabras siempre son palabras,esta claro, y quiza mucho penseis q estar abogados al fracaso es el pan nuestro de cada dia, cuantas ideas y proyectos bonitos, cuantas ilusiones q al final no nos engañemos no van a ningun lugar....pues bien eso es MENTIRA

si quereis q hagamos el portal y q ese portal tenga en parte lo q pedimos, tan solo hay q querer poner cada uno su ladrillo, pero bien puesto y donde se ha de poner.

q paso con stratos?con proyectos como el utopia o marco polo?

no seria idoneo q alguno de los responsables nos informara de q fue lo q fallo? de q fue lo q no resulto?, q nos den su opinion y en definitiva q de su experiencia pueda continuar la nuestra?
NECESITAMOS LA EXPERIENCIA DE LOS Q HAN CAIDO PARA NO CAER.
nos conformamos con la linea de estabilidad q ofrece este portal, y no miramos alrededor, no vemos q tras este portal no hay nada mas q empresas en las q tampoco deben estar las cosas para tirar cohetes...

q no hay industria vamos....ni indie ni nada de nada, ni industria ni base.

q potencial hay, como hay en todos lados, eso no lo niego, pero amigos, lo q no hay es base.

en un pais en el q cualquiera coje el 3ds max y modela para un juego....en el q cualquiera dice ser coder... o musico por q toca un programa de tracker.....el principal problema es hasta ahora la escasa formacion de grupos y gentes q se enbarcan en empresas hacia el declive.

q mejor manera para crear la base q crearla nosotros mismos, q a fin de cuentas juntamos experiencias, ilusiones, fracasos y capacidad de trabajo.
con inteligencia podemos poner en marcha la maquina sin problemas, al principio sera jodido pero una vez empezado el camino si se lleva con INTELIGENCIA no parara, ademas de los q se iran uniendo por el camino y de lo mucho q se aprendera, la retroalimentacion esta asegurada.

lo q necesitamos es gente seria, con las ideas claras en cuanto al funcionamiento del portal, sus metas y sus exigencias su papel en el portal, sus labores.

el poder esta claro q lo da el dinero, pero eso solo en parte. el verdadero poder esta en el trabajo y en la cantidad de gente q se arrastra y en como ellos te arrastraran a ti por la idea de progresar y llegar a donde otros no han llegado por su conformismo.

CitarExactamente ese es el problema, que falta contenido.
estoy de acuerdo, es algo q falta, pero ta y como dices, nerlaska, devilished games....tienen cosas echas, nosotros OUTPLANE estamos ahora mismo trabajando duro tambien en un proyecto propio y no tendriamos problema en q alli apareciera o en stratos, la cosa es q tenemos q terminarlo y hasta q no llege ese momento poco se vera....

Aqui se han vsito algunas cosas muy buenas, y puede ser material para crear reportajes sobre el proyecto, darlo a concer al jugon, por q repito q si haces un juego es para jugar con el, por tanto tu ya eres jugon, yo soy partidario de q esta gente vea contenidos juege a demos, forme parte de la comunidad y vea q ellos pueden tambien influirla.

evitar su influencia es evitar la naturaleza de las cosas, por q todo esta bajo la inluencia de algo siempre y es lo q al final genera "el producto".

y respecto al tipo de proyecto...como proyectos indies, para mi debo decir q indie no significa ser "guay" o estoy "al margen", para mi simplemente significa q estoy creando desde mi posicion, la mantengo y la peleo, creo y creo, con los recursos a mi disposicion.
para otros, "indie" puede significar "tengo mi curro fijo" pero "me mola hacer mis cosillas", o bien les mola hacer cosas "por q si"....
pues bien no discrepo de ese punto, creo q es una opinion respetable y defendible, no reniego de usos de creacion "libre" para cualqueir usuario desarrollador....es mas eso retroalimenta al resto.

lo q hay q evitar es el estancamiento y la falta de miras, y sobre todo no pensar en lo malo q nos pueda pasar, q lo malo ya esta pasando, no hay industria de videojuegos.

CitarDe hecho sin dedalo puede colaborar con algún gráfico (sobretodo el logo, soy un negao, biggrin.gif), entre los dos podemos poner el diseño del portal a flote en breve, a las espera de Ager y sus contenidos, ^^
si quereis el logo o una linea grafica determinada, cuando todo este mas hablado yo os lo puedo hacer ;)
pero en serio, creo q se necesitan todas las opiniones de toda la gente y ver q falta o sobra.

saludos!
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: CoLSoN2 en 24 de Mayo de 2005, 06:38:41 PM
 Estaría bien que todo el mundo, en especial la gente que esá haciendo algo de forma seria, dijera qué espera de un portal como este y discutir entre todos si tal o cual cosa vale la pena hacerla o no. Tanto "features" como política del portal o algo.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: zwiTTeR en 24 de Mayo de 2005, 06:51:00 PM
 Yo esperaría...

- Noticias generales sobre desarrollos independientes, proyectos, ... y hacer especiales para el concurso de ArtFutura... o el workshop de MundosDigitales, Campus...  etc.

- Preview de proyectos indies.

- Fichas... de videojuegos finalizados. (reviews, comentario, info, descarga, donde comprarlo, descargar demo (si es share), descargar juego (si es free), etc)

- Entrevistas a desarrolladores.

- Foro sobre juegos indies.


... todo esto enfocado al JUGADOR y poniendo un "control de calidad" en los juegos , proyectos, noticias, etc.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: NeLo en 24 de Mayo de 2005, 06:52:57 PM
 Mirar, yo en la anterior compo de 24 horas vi movimiento.

Después de esta de 48 horas, podriamos hacer más.

La gente se pone competitiva y hace cosas (yo me incluyo el primero, me falta ánimo para hacer las cosas si no tengo algo pinchándome :D)

Pues podriamos hacer más. Juego del mes por ejemplo. Cosas así, para animar a la gente.

Así el contenido crecería más de lo que se suele ver.

Saludos.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: zwiTTeR en 24 de Mayo de 2005, 07:01:27 PM
 Podría ser una idea... eso de que entre un par de personas hagan juegos "sencillos" pero de calidad en unas semanas o un mes... y despues ponerlos en el portal por un par de euros (mediante sms) :-) ... juegos sencillos, precios sencillos.  
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: nsL en 24 de Mayo de 2005, 07:21:20 PM
 
Citar
Podría ser una idea... eso de que entre un par de personas hagan juegos "sencillos" pero de calidad en unas semanas o un mes... y despues ponerlos en el portal por un par de euros (mediante sms) :-) ... juegos sencillos, precios sencillos.
Yo pensaria mas en un portal para ampliar el mundillo que para sakar dinero. Se que es un precio "simbolico", pero se suponen compos en las que se participan por aficion. Otra cosa seria que las ganancias fuesen a parar al ganador de la compo de la siguiente edicion, que se eligiria mediante votacion, sai habria mas motivacion e incentivos. Pero nunca con animos de sacar dinero de ello (o eso pienso yo vamos :P).

Por otro lado yo creo que hay mucha gente que quiere ayudar pero no sabe como. Estaria bien establecer (como ya han dicho) unas bases de lo que se quiere y que se necesita, para ver en que sitio encaja cada persona que quiera ayudar. A mi por ejemplo me gustria ver el portal funcionando y de hecho ayudar, pero claro, ni tengo grupo pa desarrollar ni conocimientos pa desarrollar, ni conocimientos para hacer webs un minimo serias (con formularios, sistemas de compra, votaciones y demas) ni na de na.

Estaria bien hacer una kedada por el irc y hacer una mesa redonda donde cada nuo que dia lo que piensa. Aunq igual es mas lio todos hablando a la vez....

Saludos!  B)  
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: seryu en 24 de Mayo de 2005, 07:47:02 PM
Cita de: "zwiTTeR"Tambien existen otros mercados que no sean los juegos share, hay muchos grupos que se dedican a hacer juegos para móviles y aveces no encuentran un publisher ya que normalmente suelen comprar packs de juegos y no juegos por separado. Respecto a juegos indie, se me vienen a la mente varios, el juego de lucha que planea el glest team ( http://www.glest.org ),  The Cursed Whell ( http://www.funmangames.com ), BreakQuest ( http://www.nurium.com ) , Rasguños ( http://www.nucleosys.com/ ), Protothea ( http://www.protothea.com.ar ), los juegos online de Escaque ( http://www.escaque.com/ ), tambien hay que contar con juegos para móviles ... como los de CrustyGames ( http://www.crustygames.com ) ... no se, hay muchas más :-) , en Devilish ( http://www.devilishgames.com ) tambien tenemos varios proyectos muy avanzados como Nuts & Scrap o Sonoro Tv en incluso alguno para móviles completamente acabado. La gente de Lemon Team  ( http://http://www.lemonteam.com/ )tambien está haciendo cosas interesantes.

Tambien hay proyectos interesantes en desarrollo... como la Aventura de |Vil| , otro de Colson... xD , etc.  Vamos, yo no considero a todos esos juegos y proyectos como vaporware.

Ese pequeño resumen solo cuenta los grupos más "pequeños" , hay otros más importantes.

Yo ya no se si es buena idea lo del portal o no (en eso no me meto por que no lo se)... pero grupos y proyectos los hay. Vamos, para mi es lo de siempre, nos quejamos de que no hay ... no hay, y cuando lo hay... pues los ninguneamos.

Edit: se me olvidaba la gente del motor Haddd y la libreria 2d  (LooverLib) de Loover ¿esos tambien cuentan, no?
Aqui nadie ningunea ningun juego (al menos que yo haya leido), los que hacemos juegos sabemos perfectamente el esfuerzo que lleva hacer uno y dejando a los trolls de siempre, las criticas son constructivas.

De los juegos que pones en tu listado (y te dejas unos cuantos mas) varios son freeware, algun otro no daria en ventas seguramente ni para pagar los gastos (aunque no dudo que al autor 'le mole' venderlo). Poniendo como pones ejemplos reales, es dificil comentar algo sin que el autor se pueda sentir molesto, asi que prefiero no hacer comentarios en mucho mas detalle, ya que yo tampoco me considero quien para hablar de ello. Me limitare a decir que hacer clonicos de los juegos de siempre, y juegos demasiado simples, no suele funcionar: hay demasiados. En share triunfan los juegos con un look superior a la categoria que realmente tienen, y que tengan una idea lo mas original y DIVERTIDA posible. Si quieres, de esto ultimo estare encantado de poner ejemplos (para lo bueno, siempre es agradable citar xD).

Ocurre que estas añadiendo al listado Indie juegos amateurs, y te voy a explicar la diferencia:

· Unas personas que hacen juegos amateurs no tienen la intencion de vender el juego y/o vivir de hacerlos.
· Un Indie busca precisamente eso.


Otro tema

Stratos nacio en los albores de la internet española: seguro que muchos os registrasteis a stratos via postal  :P
En esos dias era una forma estupenda de conseguir publicacion, consejo, etc..

Hoy día, si haces un juego, y no tienes 'la mala suerte' de vivir en un pais como argentina, puedes venderlo en cualquier empresa web tipo garagegames y empezar a contar dinero en tu paypal, cuenta bancaria o lo que sea.

De los juegos que comentas, pues fijate por ejemplo el de Colson, ¡ya se esta vendiendo!, ahora mismo en internet tienes cientos de formas de vender ese tipo de juego share.

Empresas como exelweiss, pues ya se buscan ellas solas las castañas, no creo que sea objetivo del supuesto portal promocionar empresas ya consolidadas (por modestas que sean).


Lo de las librerias, en principio hablamos de juegos para venta, asi que creo que no entran.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: seryu en 24 de Mayo de 2005, 07:49:19 PM
 Dos cosas que me dejo. La definion amateur indie no es que sea muy oficiosa, primero porque no hay version oficial y segundo porque se basa en apreciacion mia, pero espero que se me entienda.

La otra es un deseo:

me gustaria que en españa hubiesen muchas partys como en USA donde los Indies quedan en un local/habitacion/cosa y se pasan un puente/finde haciendo un juego entre grupos.

Los anglosajones han tenido desde la epoca del spectrum mas componente comunal que los españoles, vete a saber porque  B)  
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: zwiTTeR en 24 de Mayo de 2005, 08:24:20 PM
 Seryu , ya se lo que es un juego indie y uno amateur xD , comprendo lo que dices.  
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Zaelsius en 24 de Mayo de 2005, 09:26:26 PM
 He leído por encima casi todos los posts, lo mismo digo algo repetido..

Imitar el estilo de GarageGames es interesante, es decir, mezclar apartados técnicos y comerciales en la misma página. Por una lado dar a la portada el  aspecto de una tienda con noticias sobre los juegos publicados y mundo indie, y por otro lado una zona técnica con foros.

Desde el punto de vista comercial, no sé qué exito tendria la "tienda", pero ya que es muy fácil enlazar a las páginas de cada desarrollador(ShareIt, etc), no costaria nada tenerla ahí. Eso sí, tendria que estar controlada por alguien para aceptar juegos con un mínimo de calidad y acabado.

El post de Dédalo es interesante, quizá nos faltaria sintetizar en un sólo párrafo cual es el objetivo del portal, y a partir de ahí tomar las decisiones..

PD: Nosotros estamos terminando un juego shareware para terceros, para la semana que viene podremos poner ya alguna captura. Es de tipo puzzle, con PTK para PC/Mac. Si hacen falta postmortems, yo podría hacer uno.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: ethernet en 24 de Mayo de 2005, 09:38:50 PM
 He leído que alguien comentaba lo de crear juegos sencillos (me da igual con que objetivo) y una buenísima lanzadera puede ser la compo 48h. Recodemos que una vez has creado un juego (mejor o peor) con una idea te picas y con un poco de trabajo eres capaz de terminar.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: NeLo en 24 de Mayo de 2005, 10:21:53 PM
 Eso es a lo que me referia ethernety.

Yo creo que si nos animamos entre todos, con excusas como la compo, haremos más cosas.

Es como cuando uno decide que va a salir a correr para hacer ejercicio. Si vas solo, duras una semana si llega. Si vas con alguien, un día tú otro día el compi, da ánimos al otro para salir, y ya lo tienes como una "obligación".

Pues se trata de obligarnos un poco, que somos developers coño!!!
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: CoLSoN2 en 24 de Mayo de 2005, 10:27:50 PM
Cita de: "seryu"me gustaria que en españa hubiesen muchas partys como en USA donde los Indies quedan en un local/habitacion/cosa y se pasan un puente/finde haciendo un juego entre grupos.
¡Amén!

Algo como la Indie Game Jam sería la ostia XD
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Pogacha en 24 de Mayo de 2005, 11:55:00 PM
 A mi me convendria ... no se si a la industria en general ... una cartelera de ventas y noticias en español, y me parece que lo mejor seria anexarla a stratos, no otro foro, o sea ... www.Juegos.com con noticias, entrevistas, reviews, postmortems y todas esas cosas tanto como una sala de ventas, y el foro con un link a Stratos me parece que sobra que este anda muy bien.
No me gustaria que haya freeware ... si demos jugables cast < shareware > o betas ...
Tendria que tener actualizaciones de noticias diarias tambien ...
Saludos.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: [Vil] en 25 de Mayo de 2005, 12:29:35 AM
No se si habrá mas gente como yo... pero en principio encajaría en la descripción de "amateur" (segun el real diccionario de la lengua seryuana), pero quiza porque nunca me he planteado como sacar dinero de un juego q no fuera de calidad comercial (y gracias a este foro voy descubriendo cosas), siempre puede ser una plataforma para q muchos "amateur" digievolucionen a "indy" y cosas asi.

El portal que me gustaria ver sería el que al echarle un vistazo y bajar algunos juegos, o demos, o shots, o algo, dijeras: "coñe! mira las cosas que se llegan a hacer en españa!!" es decir, poder reagrupar las sensaciones q se tienen cuando descubres glest o ves shots como los de la aventura de zwitter (asias por acordarte siempre de mi aventura ;) o el desaparecido (creo) century [perdon por los no nombrados y con calidades estupendas, pero son los q me vienen ahora a la memoria] en una sola página.

Bueno... yo de todas formas apoyo la moción y ayudaré y aportaré todo lo que pueda

Un saludo
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Javi SJ Cervera en 25 de Mayo de 2005, 10:10:49 AM
 Desaparecido Century?

Ahora mismo Draven anda enfrascado en un nuevo juego comercial, lo que no permite muchos avances en Century, y yo estoy trabajando en un proyecto más viable a corto plazo que Century con la gente de Outplane. Pasará algún tiempo hasta que haya nuevas capturas o info de Century, y ahora mismo el juego está en un parón de unos meses, en los que Draven y yo estamos aprovechando para replantear ciertos aspectos de la forma de trabajo que se llevaba, para hacerlo más viable.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: seryu en 25 de Mayo de 2005, 02:06:34 PM
 Te habria quedado mas resumido en:

Desaparecido Century?

Pues sí.

:D  
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: CoLSoN2 en 25 de Mayo de 2005, 02:35:38 PM
Cita de: "seryu"Te habria quedado mas resumido en:

Desaparecido Century?

Pues sí.

:D
LOL

Pues sí XD
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Javi SJ Cervera en 25 de Mayo de 2005, 05:48:28 PM
 xDDDD
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: AgeR en 25 de Mayo de 2005, 08:21:01 PM
 Bueno, para que veáis mejor la idea que llevaba, me he entretenido un ratillo y he hecho un boceto usando Mambo para que se pueda ver más o menos lo que pretendía crear.

Dirección : Desarrollo Indie Hispano

- Noticias : Irían todo tipo de noticias relacionadas con los videojuegos, con prioridad para los alternativos.
- Previews : Pues eso, sección de previews.
- Análisis : Aquí es donde se analizarían los juegos, se maquetaría con algunas imágenes y demás y se pondría una nota. Después los usuarios podrían dar también una nota al juego. Así hay 2 opiniones distintas : la de quien escribe el review y la de los usuarios.
- Juegos Publicados : Esto sería una especie de escaparate. Cualquiera que tenga un juego, no tiene más que rellenar un formulario (con nombre del grupo, titulo del juego, enlaces a 3 o 4 imágenes, enlaces a la web y al lugar de descarga, tanto de demo como de versión completa....). Después cuando un moderador vea que hay un nuevo juego en cola para poner, revisa todos los enlaces y demás y lo activa como publicado.
- Entrevistas : Bla bla bla
- Postmortems : Bla bla bla

El resto de secciones que hay ahí básicamente sobran, excepto los links quizá.

La idea es hacerlo todo desde cero (en realidad lo que conlleva de programación es más tedioso que complicado).
Si alguien se anima a hacer esto, podemos empezar poco a poco con ello, no hay ninguna prisa.

Como véis, no se trata de ningún portal de venta (aunque tiene una sección que podría serlo humildemente), y tampoco es ningún lugar rollo "Comunidad de desarrolladores". Esto último es lo que a mi entender ya es StRAtOS, por lo que no tiene sentido.

Por otra parte, lo que pretendía hacer no sé si tiene cabida en stratos.
Sin embargo sí que creo que la página principal de StRAtOS debería cambiarse por completo y deberíamos intentar entre todos que fuera un lugar tan visitado como los propios foros. Ahora mismo no aporta gran cosa, la verdad  :rolleyes:

En fin, peazo posts que escribo ultimamente  :ph34r:  
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: [Vil] en 25 de Mayo de 2005, 09:10:52 PM
 Me parece una cutrada, las secciones no tienen ni ton ni son, y no es nada de lo que habia imaginado. Me has defraudado AgeR...

Coñas a parte...

Vaya curro no? a mi me parece estupendo el portal y la idea. Como dices, se le debiera de lavar la cara a la pagina de stratos... pero no me aventuro a apoyar nada de eso, porque aunque conozco la pagina desde hace muchos años (aunq mi participacion sea mas ahora), no se cuales son sus raices ni los principios en los que se basa. Y digo esto porque todo el tema de este portal nuevo, lo veria inecesario si se remodelara stratos a esa manera... pero claro, eso quiza rompería con la idea de "q es stratos"... en cuyo caso me parecería genial q existiera ese portal (y el modo q nos muestras a mi me parece estupendo), ya sea bajo stratos o bajo otra pagina / nombre.

A mi me gustaría ayudar... pero no tengo ni idea de como... solo espero poder presentar algo al portal si se crea, jejeje. De todas formas si ayuda necesitar... comentada debe ser, y yo ayudar intentare [Mode Yoda ON]

Bueno.. no me lio mas..
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Helius en 25 de Mayo de 2005, 11:40:11 PM
 A mi me parece una buena idea, aunque sólo sea para centralizar en una web todos los trabajos que hacemos aquí.

Yo podría aportar Helium 3D, aunque ahora lo doy freeware, y podría comentar la experiencia, a través de un post-morten o algo así, que adquirí vendiendo este juego en un mercado tan difícil y competitivo como es el Shareware. Seryu tiene razón en cuanto a la originalidad que deben tener este tipo de juegos, un clon no suele ser una gran idea a la hora de recoger $$$.

Podríamos incluso traducir documentos que se encuentran en sitios como Dexterity para que no se repitan una y otra vez en el foro las mismas preguntas sobre el mercado Share, sobre cuál es el mejor sistema para vender, sobre si hay que declarar ganancias, etc.

En fin, me parece una gran idea, la doy mi apoyo y contaría con mi ayuda en lo posible.

Saludos.


PD: estoy trabajando ahora mismo en otro juego para este mercado, pero esta vez para móvil, a ver que tal... :)
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Tyrell en 26 de Mayo de 2005, 08:18:02 AM
 También creo que sería lo mejor integrar todo esto en la web de Stratos, previo lavado de cara. No podemos olvidarnos de las secciones de ofertas y demandas, galerías, y sobre todo estos foros que son los que han dado soporte a la comunidad durante años.

Sobre las últimas propuestas, sólo echaría en falta una sección de proyectos abiertos, que sea accesible directamente por sus responsables para añadir contenido. Con subsecciones de blog, ficha técnica, shots, betatesters, colaboradores.

Por mi parte puedo aportar cosas del juego Virus, y nuestro nuevo proyecto EliTech.
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: vincent en 26 de Mayo de 2005, 09:13:11 AM
 Respecto al lavado de cara de stratos... yo creo que se deberia hacer una unión entre lo que es codepixel y stratos. Me explico. Codepixel tiene una sección de notícias muy interesantes y una sección de foros un tanto muerta (con todo el cariño para la gente que postea allí) y Stratos es más bien al revés: una sección de notícias más bien raquítica (menos por el tema de las ofertas de trabajo) y unos foros que echan humo.

Si se pudiera tener en un solo portal las dos cosas, más todo el tema de comentais del Indie, creo que estaria genial.

Un saludo!
Título: Portal De Videojuegos Indie
Publicado por: Dekkap en 26 de Mayo de 2005, 03:03:00 PM
 
Yo creo que si fuera posible, lo ideal seria incluir el contenido indie en la propia Stratos, no le veo el sentido a crear otra pagina mas. Nos guste o no, la produccion de juegos aqui es muy baja y si encima los vamos repartiendo en paginas distintas..  en mi opinión, es mejor unificar todos los esfuerzos en una sola pagina que no tener dos paginas dedicadas al desarrollo de juegos.

Una opcion seria reorganizar la propia stratos diferenciando dos apartados: - desarrollo amateur
                                                                                                                        - desarrollo indie

Pero supongo que tambien los responsables de Stratos tendrán que decidir si les interessa hacerlo, esto es muy facil de decir pero implica mucho trabajo, quien esta dispuesto o mejor dicho, quien tiene el tiempo suficiente para dedicarlo a esta renovación de la pagina?