Hola chicos, hace como cosa de dos meses que llevo en una consultora nueva, os cuento mi historia
entre a trabajar en un proyecto que pintaba muy bien, problema?? que no era de ellos, si no para trabajar en cliente, y resulta que el cliente esta muy enfadado con ellos por temas que no vienen al caso, asi que nos tienen castigados a los nuevos sin querer darnos un puesto de trabajo, ni silla ni pc ni nada que hacer, no nos dejan ir a la cafeteria practicamente te miran mal si vas al baño.
pero la consultora nos dice que tenemos que estar alli todo el dia laboral y esperar que ellos lo estan arreglando, y asi vamos para tres meses!!
mientras me pagan, es lo unico bueno, pero el problema real biene AHORA
en esta situacion nos han metido a hacer cursos, todo eso mola mucho, un curso al menos pues haces algo.. pero resulta que:
- los cursos los hacemos en horas extra que no vemos.
- los cursos SI NOS VAMOS ANTES DEL PERIODO DE PRUEBAS O DOS AÑOS NOS LOS COBRAN y son cursos de esos que aunque los hace el becario de la empresa te los cobran a 40 euros la hora.
Estoy acojonado porque no se que hacer, me siguen apuntando a cursos y yo no se si quieren echarme luego o no cogerme, en cuyo caso como estoy de pruebas deberia seguir abonandoles la cantidad total.
me veo que al final les voy a tener que pagar yo por haber trabajado con ellos.
muy fuerte.
teneis alguna idea de lo que puedo hacer chicos?
(grrr)
¿PERO QUÉ ES ESO DE QUE TE PAGUES LOS CURSOS?
Vamos, si has firmado un contrato con tal cláusula, YA TE VALE. Si no es así ya te estás largando de allí y que luego te denuncien si quieren.
Osea a ver si me he enterado bien. Tu situación es la siguiente:
- En tu horario laboral no tienes nada que hacer, vamos que no tienes ni ordenador.
- Pero luego, en horas extra, os hacen hacer cursos que si luego te vas (si te hechan ellos también? porque sería la risa) tienes que pagarles.
A mí sí que me parece un poco timo, sobretodo si también tienes que pagarle los cursos _si ellos te hechan_.
Hola Raistlin,
llevo ya unos cuantos años en el mundo de las consultoras, y por desgracia, TODO lo que has comentado son prácticas habituales. El tema de trabajar en el cliente es siempre complicado, ya que estás sujeto a sus caprichos. Por ejemplo, donde yo estoy, los empleados tienen café gratuito en las máquinas, mientras que yo me lo tengo que pagar, hago los horarios del cliente, con lo que me pierdo 15 días de jornada intensiva que mis compañeros empiezan ya a disfrutar, ahora mismo estoy SIN TELÉFONO, etc. Lo de los cursos es lo que menos me gusta. Que te los hagas pagar si te largas (independientemente de su calidad) es normal, ya que de alguna forma tienen que proteger su "inversión" en tí. Pero DOS AÑOS es excesivo. :( . Por cierto, los cursos, ¿son voluntarios?
Saludos!
Como dice Colson, repasate el contrato antes de firmar nada. Lo de las cláusulas estas de que si te piras antes de x meses / años es normal, pero esto siempre tiene que estar puesto en el contrato. Si no lo está, pues pirate lo más rápido que puedas.
En quanto a lo de no tener ni pc ni poder hacer nada, no sé hasta qué puto es denunciable. Seguro que si vas a la UGT o a las CCOO ( ce ce o o, como diria nuestro amigo Urdaci... :D ) estan encantados de informarte sobre lo que puedes hacer.
Mucha suerte!
Lo mejor, ir a un asesor con todos los papeles y preguntarle a ver que te dice.
Hola chicos, gracias por las respuestas.
Por desgracia en el contrato pone que los cursos internos debemos de pagarlos si nos vamos antes de 2 años. Es la tipica letra pequeña de contratos de varias hojas que miras sin leer. Ya sabeis que normalmente uno va con su buena fe y miras por encima el contrato, a menos que te lo leas durante un buen rato pues no caes en putadas como esta. En las empresas funcionan con el tio que te va a contratar al lado y te toca firmar siempre en el acto, ademas que suele ser despues de un periodo de seleccion en el que claro estas cosas no te las dicen y tu vas ya con ganas.. vamos, a quien no le pasa? si te pones a mirar a los 20 segundos ya esta el tio diciendote que si tienes dudas que hay mas gente, o que tranqilo si tengo toda la tarde, en tono sarcastico, ya sabeis.. te presionan.
En 6 mese no hace falta que me echen porque estoy a prueba. En este periodo no hay despido, simplemente no me cogen o me largo yo. En ese caso, tendria que pagarles.
Pues los cursos me estan apuntando ellos, yo he dicho que no quiero hacer mas hasta que no se resulva mi situacion pero no me hacen caso.
De los sindicatos tengo mala experiencia, una vez fui a denunciar a mi antigua empresa porque me hacia trabajar horas extra sin pagar, y no me querian dar todo lo que me debian, y la chica que me atendio practicamente se rio en mi cara por ser 'tan inocente'. Despues de insistirla me dijo que no iba a poder recuperar nada y que ellos seguramente ganarian despues de varios años de juicios. Asi que en ese plan, prefiero no seguir pagandoles cuotas ni mierdas (grrr) para que luego los 3 jefes de los sindicatos tengan su despacho de 90 metros cuadrados con marmol (impresionante). Menudos timadores.
Vaya.... pues yo de tu les haria mogollón de putadas para que te echen (aunque no te cotice ni nada este tiempo) pero por lo menos no pagaras nada. Niegate a hacer los cursos. Por una parte se putearan contigo y te echaran (esperemos) o sinó no te podran cobrar por cursos que no has hecho...
Si conoces a algún abogado de confianza, hazle una visita.
en los 6 meses no tienen que echarme, simplemente no cogerme, y en ese caso tendria que pagar.
ese es mi problema (ademas de que me quedaria sin paro)
Si no te cogen tb tienes que pagar?!?!?!?! O_O que hijos de ****!!!
Hombre, lo del paro es una putada, pero tal como estas ahora, quizá es asumible, no?
Pues en estos 6 meses, ya puestos, intenta aguantar, y luego a hacer el lerdo para que te hechen. A no ser que estés bien ahí.
Supongo que lo de que no tengas PC ni hagas nada se la pela porque ellos siguen cobrando del cliente, y el cliente igual tiene cosas mejores que hacer (rascarse los cojones por ejemplo), vete tú a saber.
¡Bienvenido al maravilloso mundo de las consultoras!
La vida laboral es una mierda de Three Pairs of Balleggs! (asco)
No creo que los cursos puedan ser obligatorios y tener que pagar indemnización, revísalo y háblalo con alguien que conozca el tema. Es muy normal para certificaciones y cursos de ese estilo el que te digan, te la pagamos pero si te vas en X nos los devuelves( y lo veo bien ). Pero no te "pueden" hacer lo que dices, revísalo.
PD: Y pírate ya mismo, no dudes que trabajo de entrada hay
PD2: Qué consultora es? :)
Tampoco te pueden obligar a hacer los cursos en horas extras, claro está.
La palabra clave de todo el asunto es obligar
Yo también tenía esa claúsula de los cursos, pero especificaba que era para cursos especialmente caros, así que no tuve ningún problema.
El único ocnsejo que se me ocurre es: Pírate como sea.
NINGÚN trabajo, repito, NINGUNO, merece estar puteado un solo mes. Lárgate y busca otro que haberlos haylos.
Una cosa es lo de las horas extras, que quizás no pueda demostrarse y otra muy diferente un contrato escrito. Llévalo a algún sindicato, y sabrás a que atenerte, tu y los demás.
Qué asco da esto.
habla con un abogado que en principio no te cobran pasta si no te metes en juicios y te puede decir todos los trucos que puedes hacer con un contrato
esta empresa segun lo que dices no te cogera despues de los 6 meses para que tengas que pagar los mil cursillos que has hecho o te quedan por hacer, es su forma de ganar dinero, ¿como se llama? es para denunciarla y que la investiguen
saludos
Hay algo que no me cuadra... formas a alguien para después echarlo ?
CitarHay algo que no me cuadra... formas a alguien para después echarlo ?
creo que en algunos casos ya sea en practicas o a prueba el empresario se lleva ayudas "x" del estado, vamos q le interesa "formarte".
Sí (es la respuesta a tu pregunta).
Cita de: "dedalo"CitarHay algo que no me cuadra... formas a alguien para después echarlo ?
creo que en algunos casos ya sea en practicas o a prueba el empresario se lleva ayudas "x" del estado, vamos q le interesa "formarte".
Además que como han dicho, antes de los 3 meses te pueden "hechar" sin motivo alguno, porque es fase de pruebas, y cobrarte la jartá de cursos que te han encalomado. El timo perfecto :)
No creo que sea el caso. No creo que tengan intención de ganar dinero con esto. Más bien es una forma de que lo que ellos gastan en formación contigo, se protejen para que no te vayas cuando empiezas a ser rentable. Pero bueno, en este caso es exagerado.
Propongo quemar las instalaciones de tu empresa... (twist) (twist) así seguro que te echan!! :D
Si lo que de verdad les interesa es formar al futuro trabajador, es ilogico que si ellos te tiran, tengas que pagar unos cursos que no te interesan. Si te vas y lo que quieren es salvaguadar tu formacion que has tirado por la borda es hacerte devolver el dinero pagado ?¿?¿?.
Lo que suelen hacer las empresas es retener el 50% del salario en los tres meses de prueba, si te tiran o te quedas, te dan todo el salario retenido y si te vas lo pierdes.
otra cosa me parece un poco ........raro, raro,raro
menudo problema, animo que seguro que saldras adelante
pd. no hay una puta consultora decente??
estoy por montar una empresa asi, yo tengo pago x y luego a los seis meses te hecho y gano x*4, yo no se como has probado suerte en una consultoria que realmente no se sabe ni lo que se hace, normalmente son empresas fantasma para fraudes, timos y blanqueo de dinero (entre otras cosas que ni se puede llegar a sospechar), esta claro que al paso que vamos es mas seguro trabajar pidiendo limosna en la iglesia de la esquina
saludos
CitarPor desgracia en el contrato pone que los cursos internos debemos de pagarlos si nos vamos antes de 2 años.
Esa clausula lo veo normal. Como dice Haddd, es una forma de proteger su inversión y evitar que te vayas tras haber recibido formación por parte de la empresa. Lo que ya no tengo claro es que ellos te obligen a tomar esos cursos, y más en horas extras si tu no quieres. ¿Es que acaso hay alguna otra clausula que te oblige a realizar dichos cursos?.
Sinceramente, deberías hablarlo en serio con tu jefe inmediato y dejar las cosas claras. Si no te hacen ni puto caso entonces marchate cuanto antes. ¿Cuántas horas has hechado en cursos?.
Exagerando un poco, me parece una manera muy sutíl de extorsionar a la gente. Obligar a hacer lo que no quieres y que luego te cobren por eso mísmo que no querías hacer. (asco)
Así les va a las consultorías, que su fama les precede. ¿A alguien les suena Andersen & Consulting aka Accenture?¿o Coritel?, pues eso. Por lo menos a tí te pagan en esos 6 meses (porque te pagan, ¿no?), porque a un colega entró en Coritel en prácticas y estuvo trabajando durante 3 meses con ellos sin cobrar (porque te obligaban a eso si querías entrar). Todos los viajes, comidas, etc tenías que abonartelas tú de tu bolsillo. Creo recordar que como mucho te pagaban un abono transporte (creo).
En fín, que las cosas no se hacen así. Y luego la gente se preguntará el porqué de la fuga de talentos a otros paises.
Qué es exactamente una "consultoría"?
En argentina es muy distinto, ... la gente se pelea para no tener que hacer nada en el trabajo (esto es lo que me parece mas gracioso) ... los cursos los paga uno, a fin de cuenta el que se beneficia es uno mismo (a no ser que la empresa en donde trabajes encuentre mas barato entrenarte que contratar a alguien con la experiencia lo cual no ocurre muy amenudo pues tenemos ingenieros nucleares trabajando de taxistas!!!)
Lo que si puedo recomendarte aca y en la china es que leas todo antes de firmar ... creo que en argentina estaban por sacar una ley que todas las letras de un contrato deben tener el mismo tamaño y con un tamaño minimo.
Ahora tendrias que releer el contrato y buscar asesoramiento ... lo que mas sirve en los casos de empresas fraudulentas es la doble extorsión, busca en algun lado donde esten infringiendo la ley, busca pruebas, en caso que se te vengan encima con algo, le muestras estas pruebas y se las cambias por la redimicion del contrato ... eso es si no son muy mafia ...
Saludos
Cita de: "Pogacha"Ahora tendrias que releer el contrato y buscar asesoramiento ... lo que mas sirve en los casos de empresas fraudulentas es la doble extorsión, busca en algun lado donde esten infringiendo la ley, busca pruebas, en caso que se te vengan encima con algo, le muestras estas pruebas y se las cambias por la redimicion del contrato ... eso es si no son muy mafia ...
Saludos
Esto se está empezando a parecer al padrino.... :ph34r:
Cita de: "josepzinkjn"Qué es exactamente una "consultoría"?
exactamente nadie lo sabe :lol:, basicamente es lo que pongo yo unos post mas arriba
saludos
editado:
CitarPor desgracia en el contrato pone que los cursos internos debemos de pagarlos si nos vamos antes de 2 años
si eso pone la clausula no tienes problema, que te hechen, es muy sencillo de hacer, meate en la mesa del jefe (ole)
Cita de: "josepzinkjn"Qué es exactamente una "consultoría"?
Mmmm, las consultoras muchas veces son un cajón de sastre, donde cabe todo tipo de proyectos y trabajos. De todas formas creo que se puede decir sin demasiadas excepciones que las consultoras de Tecnologías de Información (las que conozco) se dedican a sacar adelante proyectos de desarrollo, integración y mantenimiento de software y/o hardware para los clientes. Ejemplos pueden ser el desarrollo e implantación de una aplicación de gestión de flotas para una empresa logística, o mantener en marcha los servidores de un banco contra viento y marea , o cambiar la versión de Oracle de la megabase de datos de un banco. Como veis, unas veces hacen de desarrolladores de software, otras veces de instaladores, pero siempre al servicio de un cliente.
Se presenta un lector habitual demasiado vago para escribir con asiduidad. :P
Llevo algunos años trabajando en esto de la informática y creo que puedo aclararte algunas cosas:
Primero, si la empresa te despide (o decide no quedarse contigo tras el periodo de práctica) NO puede cobrarte la formación. La formación es algo que ellos te ofrecen y tu aceptas (o no) para tu futuro en la empresa. Si son ellos quienes no te quieren en la empresa no te pueden cobrar por haberte formado. La cláusula se aplica solo en el caso de que seas tu quien decida marcharse (como forma de proteger su inversión, como ya se ha dicho).
Segundo, tu empresa te paga por tu jornada. Fuera de ella no te pueden obligar a nada (ni cursos de formación, ni horas extra). Te sugiero que al próximo curso al que te apunten sin tu consentimiento renuncies (a no ser que te interese, claro) por escrito (te sugiero enviarlo por fax y te quedas con la hoja de registro de envío). De esta forma queda constancia de que no has asistido y no podrán intentar cobrarlo en el futuro.
Y tercero, no sé como será el contrato entre tu empresa y el cliente, pero lo habitual es que se incluya una cláusula que indique quien es el responsable de proporcionar el material para tu trabajo (suele ser el cliente). Me temo que en esto no puedas hacer nada de forma individual, dado que a ti te pagan por estar allí, y si el cliente no pone los medios para desempeñar tu trabajo es algo que podría ser denunciado, pero solo por parte de tu empresa (que es quien firmó el contrato). Tu, como mucho, puedes presentar una queja a tu empresa (por escrito y guardando el registro, ya sabes) por si en el futuro se escudan en tu baja productividad como excusa para el despido (no, no es broma).
Quizá parezca exagerado, pero yo ya he comprobado en varias ocasiones la facilidad con que se "olvidan" las conversaciones telefónicas, mientras que la frase "te lo envié por fax" suele ser un remedio infalible para la falta de memoria (sobre todo cuando les dices que guardas el registro de envío).
En cualquier caso espero que tu situación se arregle. Suerte en el futuro.
t-spy, ¿dónde se puede obtener un Registro de Envío de un fax?. ¿Hay que ir por ejemplo a Correos, o a alguna tienda especializada como UPS o Seur?.
gracias por la informacion, de verdad, os contare que ocurre al final. :)
Hi raist!, mira mi consejo es que lleves el contrato al sindicato y si ellos no te resuelven nada, o no estas agusto, acudas directamente a un abogado laborista ( es asi? ).
Ten en cuenta que el abogado te cobrará, pero hará lo imposible para sacarles pasta y ganar el juicio ( asi cobra mas dinero el).
Y ademas supongo que preferiras pagar 200€ en un abogado que los cursos que te hacen pagar.
Bueno, suerte.
Cita de: "Douch"t-spy, ¿dónde se puede obtener un Registro de Envío de un fax?. ¿Hay que ir por ejemplo a Correos, o a alguna tienda especializada como UPS o Seur?.
Supongo que se refiere al papelito que te saca el propio fax donde pone que se ha echo la transmisión...
Citar
Citar(Douch @ 16/06/05, 15:54 )
t-spy, ¿dónde se puede obtener un Registro de Envío de un fax?. ¿Hay que ir por ejemplo a Correos, o a alguna tienda especializada como UPS o Seur?.
Supongo que se refiere al papelito que te saca el propio fax donde pone que se ha echo la transmisión...
Exacto. En él te aparece la fecha y hora de envío, el teléfono al que lo envías y si la transmisión ha sido correcta. Suele aparecer también parte del fax enviado, por lo que tampoco pueden alegar que el resguardo se corresponde con otro fax.
No se si llegados al extremo de ir a juicio serán válidos como prueba, pero ellos tampoco tienen tu solicitud firmada para asistir a los cursos ¿verdad?.