Choca un poco leer las noticias de los periodicos. Dias antes del viernes 17 del corriente, empezaron a divagar con la preocupacion de la llamada al macrobotellon.
Es igualmente chocante que mientras algunos partidos estan discutiendo sobre la unidad de España, cada comunidad tiene leyes propias sobre lo del botellon (en unas esta prohibido y en otras no)
El resultado fue que mientras en unas comunidades, medio permitian habilitando receptaculo para ello, otras mandaban a los de la porra.
Pero bueno yo en realidad lo que queria exponer era que en Valencia, siempre segun la prensa, se reunieron entre 3000 a 3500 botelloneros ;) de los cuales arrestaron/multaron a 35 por beber en la calle :blink: por lo tanto, señores no superamos a Sevilla con sus 5000 (segun la prensa)
Vamos a ver...si Valencia entera era un botellon. Digamos que lo que era el botellon oficial en la avenida de los naranjos, era donde menos gente habia..solo gente de fuera con ganas de bulla.
Para que ir, si en cualquier falla, fiesta, concierto, tenias el botellon con musica y divertimento. (pareado :) )
Señores informadores, en Valencia ese dia habian 1.000.000 de personas de botellon, bebiendo en la calle.
Esas noticias de prensa (ole)
Supongo que cualquier ciudad si sumas la gente que estaba bebiendo en su casa, en otra calle con sus amigos, en el bar, etc, saldra bastante mas que en la cifra oficial.
En cualquier caso, lo del macrobotellon era una parida.
No seryu,
En Valencia en Fallas todo el mundo priva en la calle, hay cientos de fiestas, una en cada falla, con cientos de personas en la calle..con chiringuitos espediendo bebidas.....comida tambien (buñuelos)
no hable que esten en su casa....si no has estado en valencia en fallas no sabes lo que es esto..supongo y digo que supongo por que no e ido pasara tambien en los san fermines....
El de Barcelona estuvo "movidito"...
Menos mal que no vivo en ninguna zona de botelleo de esas, sino me mudaba al otro día, que asco...
Kabila tiene toda la razón, en Valencia en fallas, era el megabotellón por toda la ciudad, y más siendo fin de semana y mucha gente de otras provincias tenían fiesta el lunes, vinieron muchísima gente.
Valencia, una de las primeras comunidades donde fué prohibido "el botellón", hace ya cosa de 10 años, cuando empezaba a salir de fiesta ya lo estaba, pero siempre por fallas se hace la vista gorda a este tipo de actividad, es imposible detener, multar y tirar el alcohol a millones de ciudadanos que beben por las inumerables calles, verbenas y conciertos que se organizan por toda la ciudad.
Justamente al lado de mi casa, en la falla de blanquerias, es donde se organiza una de las mayores concentraciones de toda Valencia, y no precisamente por su falla, ya que no se gastan mucho dinero en esta, sino en montar 2 ó 3 discomóviles, e incluso este año se han anunciado por la radio y todo.
Hay que venir a Valencia para saber lo que significan las fallas, la ciudad está durante esos días permanentemente despierta, te encuentras las calles abarrotadas de gente tanto a las 5 de la mañana como a las 5 de la tarde.
Pero bueno, como bien dice Kabila, los san fermines, el rocío u otras fiestas no serán muy diferentes a las fallas.
Dudo mucho que realmente a las autoridades les importe un pito que los jovenes salgan a beber a la calle, mientras no salgan para quejarse de sus precarias condiciones de trabajo tal y como hacen los franceses, no pasa nah.
Al fin y al cabo, que mas nos da tener que pagar una hipoteca a 50 años con empleo inestable y salario bajo, si los fines de semana nos podemos emborrachar con poca pasta.
El alcohol y el futbol son mucho mejores que el pan y el circo.
Cita de: "Kabila"No seryu,
En Valencia en Fallas todo el mundo priva en la calle, hay cientos de fiestas, una en cada falla, con cientos de personas en la calle..con chiringuitos espediendo bebidas.....comida tambien (buñuelos)
no hable que esten en su casa....si no has estado en valencia en fallas no sabes lo que es esto..supongo y digo que supongo por que no e ido pasara tambien en los san fermines....
He estado en fallas.
De lo que iba el macrobotellon era de congregar a una serie de personas en un punto concreto, no a recontar a todas las personas de la ciudad.
¿Que es lo que te molesta del asunto, que los medios de comunicacion no hayan juntado los borrachos de las fallas con los del macrobotellon, o el no haber superado a sevilla?
A mi lo que me molesta es que los medios les den publicidad.
Nada nada, la noticia a sido que la gente se ha enterado de lo del botellon exclusivamente por INTERNET. (asco)
No te lo conto un amigo, ni lo viste u oiste por la tele y la radio (que le dieron poco bombo jeje), ni siquiera te mandaron un mensaje al movil. No, la gente solo se entero porque se mandaban mails por internet y habian paginas anunciandolo, de ninguna otra forma.
Como todo el mundo sabe en internet no hay mas que piratas pedofilos y (ahora tambien) borrachos alborotadores :angry:
Porque sera que cada vez veo menos la tele...
Harko.
Sí, mientras en Francia un millón de jóvenes protestan por los contratos basura, en España nos ponemos a privar, es curioso.
SALUDOS
Hay cosas muy tristes. En mi caso comenté a la gente de informativos de donde trabajo que había el mismo día de la convocatoria en valladolid un concurso de microbótica, el típico de sumo, etc, donde un montón de jóvenes exponen su trabajo de meses y en el cual han hecho verdadero I+D. Les dio igual porque la noticia del día era ver a un montón de jóvenes que posiblemente no hubieran trabajado como los anteriores, lo importante es tener audiencia para llenar las sacas con el dinero de la publicidad. Los medios tradicionaes están podridos.
En la vida no todo es trabajo... y microrobots y programación y todo eso :-) , en la vida ... tambien hay que pasarselo bien, a si que... veo muy bien que se luche en contra de los contratos basura... pero tambien veo muy bien que se luche por que podamos disfrutar donde queramos (sin molestar a los demás). En mi pueblo por ejemplo... pues se chapan todos los bares (los 4 que hay) a las 3:30 de la noche... y hay que luchar para que les permitan cerrar más tarde. Pienso que es mucho mejor que la gente nos quedemos en la ciudad y podamos disfrutar hasta las 5 de la noche... antes que nos tengamos que ir a otros pueblos con macrodiscotechas de chumbachumba... coger el coche y arriesgar la vida en la carretera llena de bakalas empastillados y borrachos.
Por mi... viva el botellon (respetando a los vecinos) ... nosotros lo hacemos en la plaza del ayuntamiento que no tiene viviendas alrededor. No veo por que ahi ... no ibamos a poder hacer botellon o lo que nos apetezca. El botellon no es irte a un sitio a ponerte ciego y despues acabar en el hospital. Para mi es estar con los colegas sentadito en la calle... y si hay que tomar unas copas, se toman :-) . No veo donde está lo malo.
Por cierto, en mi pueblo somos diferentes y hemos organizado el macrobotellon para el día 1 :-)
Y bueno, que envidia eso de las fallas! , yo nunca he estado :-D , debe ser genial... a ver si un año de estos...
Zwitter, si una ley no te gusta, utiliza las vias legales primero.
La gente que va al macrobotellon dudo mucho que lo hagan por defender sus derechos, si no mas bien por la "diversion" de pillarse un mal pedo.
Triste es una sociedad si la diversion consiste en drogarse, y es imposible que una persona tenga hobbys u otro tipo de diversion.
¿Competiciones entre robots? Uf, menudos raritos, eso es aburrido, con lo divertido que es beber hasta no tenerte en pie.
Esta bien salir con los amigos, y beberse unas copas, etc etc.. pero no nos hagamos los locos. El fenomeno actual del botellon consiste en chavales (y no tan chavales) que se pillan pedos de campeonato, en ver a gente pelearse y tener broncas estupidas, lanzarse las botellas, vomitar, y dejar el lugar lleno de bolsas, meados, heces, etc..
El problema ha surgido a raiz de eso, a nadie le molesta los amigos que se reunen y se toman unas copas, sin levantar la voz ni tirar basura. Eso es lo que ha existido siempre, el llamado "fenomeno del botellon" y el problema, es el otro.
Cita de: "ethernet"Hay cosas muy tristes. En mi caso comenté a la gente de informativos de donde trabajo que había el mismo día de la convocatoria en valladolid un concurso de microbótica, el típico de sumo, etc, donde un montón de jóvenes exponen su trabajo de meses y en el cual han hecho verdadero I+D. Les dio igual porque la noticia del día era ver a un montón de jóvenes que posiblemente no hubieran trabajado como los anteriores, lo importante es tener audiencia para llenar las sacas con el dinero de la publicidad. Los medios tradicionaes están podridos.
Efectivamente, cuando hay reuniones culturales no ocupan la primera plana de los noticiarios, de hecho pueden considerarse afortunados si salen aunque sea 5 segundos.
Es triste considerando que las televisiones publicas velan por la programación de calidad y no por la audencia basura, y a las privadas no las exime, ya que se les conceden licencias en base al servicio social, no a la posibilidad de enriquecimiento empresarial, que no deberia estar reñido pero a dia de hoy, lo está.
ziwtter: lo cortés no quita lo valiente, pero es triste que la gilipollez tape a la brillantez y a la cultura, sea del tipo que sea. A mi me parece que el botellón bien llevado está muy bien, yo de hecho lo he hecho muchas veces, pero no me parece bien que la irracionalidad quede en primera plana como lo ha hecho estos días.
Yo soy de granada, aqui se reunieron unos cuantos (20000-35000 segun q prensa)... yo estuve y lo organizaron estupendamente. Un lugar donde no se molestaba a nadie, muy amplio (aunq toda esa gente es mucha gente) con escenarios, carpas y tal... Yo fui y me lo pase pipa.
De todas formas, fallas, carnavales y citas de ese tipo... creo q debieran de ser "perdonables". Mas dinero se gasta el ayuntamiento quitando la cera de las calles en semana santa y hay q aguantar las putas trompetas y tambores en media granada hasta las tantas.
Que la gente haga botellon en la ciudad y moleste... malo, somos unos incivilizados. Si se habilitan sitios para ello, me parece mucho mejor (y siempre se puede hace excepcion un dia o dos al año para fiestas populares, las cruces, carnavales en cadiz, fallas en valencia, etc).
Uff, es un tema demasiado amplio y solo he dado 3 pinceladas... pero bueno, otro comentario mas...
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En la vida no todo es trabajo... y microrobots y programación y todo eso :-) , en la vida ... tambien hay que pasarselo bien, a si que...
Eso es obvio. El problema es que vivimos en una sociedad donde divertirse un sabado por la noche sin alcohol de por medio ES ciencia ficción.
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veo muy bien que se luche en contra de los contratos basura... pero tambien veo muy bien que se luche por que podamos disfrutar donde queramos (sin molestar a los demás).
Los jovenes no movemos apenas el culo por mejorar nuestra situacion, eso si, somos los primeros en apuntarnos a cruzadas estupidas como la del derecho a coger una cogorza cada fin de semana.
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Yo soy de granada, aqui se reunieron unos cuantos (20000-35000 segun q prensa)... yo estuve y lo organizaron estupendamente. Un lugar donde no se molestaba a nadie, muy amplio (aunq toda esa gente es mucha gente) con escenarios, carpas y tal... Yo fui y me lo pase pipa.
Eso, eso... en un lugar apartaditos para que no molesten a nadie, bien cercaditos como los corderitos. Jovenes dociles, sedados convenientemente con alcohol los fines de semana, y dopados con cafeina entre semana para darle caña en el curro. Con rebeldia e ideales de "manual" o de "moda", como los pañuelos palestinos, las camisetas pro-marihuana o chegevaristicas, mas unas nike y telefono de ultima generacion a juego con el color de los gayumbos. Lo proximo que haran sera darnos un chip con forma de supositorio para que nos lo metamos nosotros mismos por el culete y tenernos localizados como a los perritos.
CitarSERYU: He estado en fallas.
De lo que iba el macrobotellon era de congregar a una serie de personas en un punto concreto, no a recontar a todas las personas de la ciudad.
¿Que es lo que te molesta del asunto, que los medios de comunicacion no hayan juntado los borrachos de las fallas con los del macrobotellon, o el no haber superado a sevilla?
Seryu haztelo mirar. Si no distingues unas frases ironicas sobre las noticias de prensa. Se lo que es un macrobotellon, es imposible no saberlo despues de la paliza de los telediarios, prensa y radio. Publicidad gratuita y despues dicen que se extiende por SMS.
Personalmente me la suda mucho, digo mas, pobres de los que convocaron los macros por el pruito de vencer, no se ha que.
Ya he visto los desastres de Barcelona y otras ciudades y no precisamente por los borrachos..esos estaban bastante lucidos para aprovecharse de lo ajeno.
Bien por Granada y alguna otra ciudad por saber reconducir lo inevitable y no sacar a los de las porras.
Y bien por los Valencianos por preferir estar en los conciertos, castillos y fiestas y no en el macro..
y lo repito seryu haztelo mirar.
Yo yo me consideron un borrego. Ni me posiciono a favor ni en contra del macro botellón (las dos posiciones me parecen realmente la misma). Yo no fui por "seguir a la masa", o "porque todo el mundo iba" o "por superar a los sevillanos". Me acerque con un colega a ver el monton de gente que habia, y luego curiosamente me lo pase pipa.
A la gente le gusta beber? pues dejales que beban y habilita un sitio para q lo hagan (quiza seria mejor educar para q no se bebiera de esta forma para divertirse... ) y asi no destrocen las ciudades. Que cada uno haga lo que le apetezca.
Yo si hago botellon y hay 30000 personas no me considero un borrego. Tambien lo hago de vez en cuando con 4 colegas en una plaza. Ademas q te lo pasas de lujo.
En carnavales, muchiiiisimas gente.... disfraza!!! y son borregos? no, solo hacen algo q les divierte juntos. Aqui ocurre algo parecido.
Y si, la mejor solucion sería que no se abusase asi del alcohol, que la gente fuera respetuosa y no molestara/ensuciara... entonces no habria represión, seríamos mas libres, mas sanos y algo mas creativos en nuestra "diversión". Pero educa a la panza cabezones que hay en españa.
Kabila, no te la sudara tanto si has abierto un post :P
Un saludo ;)
Uf, a Kabila se la suda de calle XD.
Por otro lado, yo soy el clásico tio que no se ha puesto borracho en su vida, y defiendo el botellón. A mi me mola estar en la calle sin molestar a nadie (un botellón no tiene porque molestar a nadie si se hace bien) con mis amigos y si tengo sed bebo algo, mucho más que tener que pagar una pasta por ello (desde que encima vivo solo esto lo aprecio muchísimo). Aun recuerdo una mitiquísima, en unas jornadas de getafe, que estabamos 5 colegas con coca cola, y vino la policía y todo diciendo que estábamos quemando el cesped (no teníamos fuego ninguno), poniendo música (no teníamos radio) y o que nos ibamos de ahí o bajaba un señor y nos pegaba 4 tiros con su escopeta XDDD. En fin, la peña es como es.
Y que los jóvenes de hoy revindiquen algo suyo, como pueda ser el botellón, me parece elogiable. O lo hacen ellos o no lo va a hacer nadie. Y si luego reivindican los trabajos, o la dificultad para encontrar casa (que hay que joderse los putos precios y las facilidades que te ponen, con kelifinder y todo ...) premio.
Opa Opa forever!
Hola.
Los botellones dan lastima y es una puta basura.
De toda la vida de dios hemos ido a parques y sitios similares con los colegas a pasar las tardes, comiendo, jugando o incluso algunas noches de verano que no te apetecia irte de bares te quedabas con los colegas tomandote unas copas y cenando algo. Y esto NADIE lo veia raro y NADIE llamaba a la policia (salvo que estuvieras liando el follon) y la policia no se paraba y te multaba. Por una simple razon, porque era algo natural y controlado. No era un "estilo de vida".
Ahora todo es gilipollez, descontrol y muchisima estupidez. Claro que hay gente que va a los botellones y no desfasa, pero esto es minoria, yo he visto a gente olvidarse los hielos y beber cubatas a temperatura ambiente "porque hay que pillarse el cebollon", vamos no me jodas, esto da lastima.
Las copas estan caras, eso es cierto, pero no es excusa para desfasar cada fin de semana en la calle tocando los huevos a los vecinos. Y luego esa gente es la misma que lleva los coches de 4 millones de pelas y ropa de marca.
Prohibir a la gente beber en la calle es otra payasada del gobierno, la gente deberia tener libertad en ese tipo de cosas, es como si yo no me puedo comer un bocadillo en un banco de un parque. Pero una cosa esta clara, montar follon, tocar los huevos a los vecinos, mearse en la calle y cosas adjuntas al estupido "botellon" deberian estar prohibidas y castigadas y no me valen excusas baratas de "las copas estan caras" a las que yo respondo: ¿y por eso te meas en los portales?.
Lo triste de todo es que mucha gente va a acabar borracha de verdad por ver con tanta NORMALIDAD ponerse ciego habitualmente, hay mucha gente que hace 2 y 3 botellones semanales... en fin...
A veces tengo que darle la razon a un colega que dice "tu tranquilo, contras más gente asi, más trabajo tendras tu".
Un saludo.
CitarSERYU Kabila, no te la sudara tanto si has abierto un post
El abrir un post no quiere decir que estes o no de acuerdo. Es una forma de interrrlacionarse con el foro, poner una noticia que le parece interesante al interlocutor, crear polemica, o por que si.
Lo mas gracioso del tema, y lo vengo observando desde hace tiempo es que introduces una noticia que da de lleno en la linea de flotacion del porque esta este foro y la gente pasa del tema. Pones una verdadera chorrada como la actual y se llena el post de trolls, de contestaciones que no tienen nada que ver con el post inicial, de post que llevan la contraria porque si, etc. Es de verdadero estudio.
La verdad es que me si me la suda por infinidad de razones:
no me gustan las aglomeraciones
no pruebo el alcohol
no apruebo esas manifestaciones de beber porque si.
ya no tengo 20 años (grrr)
y mas etc.
el post significaba varias cosas para los entendidos: (twist)
de 3000 botelloneros se multaron a 35 incautos (nooo)
hablar de botellon (si, ya se, reunion de peña para beber en la calle) uuuupppssssssss como en todas las fallas de Valencia y pueblos del entorno, es, en cuanto, un poco curioso. O es que habia un sitio de botellon oficial y las autoridades no se habian enterado.
SERYU¡¡¡¡ que te gusta mucho darle la vuelta a los post (ole)
Hombre [Over], yo tpoco apruebo esas cosas XD. Faltaba plus. Pero creo que las grandes aglomeraciones de gente poniendose hasta el quico vienen de tiempo atrás. Vamos, los romanos con baco la armaban, los vikingos y su cerveza, y así hasta la infinidad. Que si, que toda la gente que se pasa debería ser castigada, pero no antes de que se pasen. Que todos somos inocentes hasta que se demuestran lo contrario. En Murcia me querían multar por hacer una foto a unas personas que estaban bebiendo, las personas se fueron al venir la policía, me quedé con la cámara en la mano y pasé horrores de correr. Que me hagan una prueba y veamos el alcohol que he bebido XD.
Vamos, que nacimos libres y nos encerramos muchas veces a nosotros mismos.
Un saludo!.
Nae
Uno que no se ha emborrachado (ni ganas) nunca, pero que piensa que cada uno tiene derecho a autodestruirse como mejor le venga en gana, siempre que no moleste a los demás. Y si algunos son tan tristes que lo que buscan son camorra, pues que tengan también toda la que quieran.
Manifestarse por el botellón, visto por otra parte, es mejor que manifestarse por los contratos basura: al menos, siempre podrás beber para olvidar... Y mucha de gente parece tener tantas cosas que olvidar... Seguro que muchos ni se acordarán de dónde han estado o qué han hecho esa noche (maldita la gracia de ir a una fiesta que luego no recordarás).
En fin, nada que no haya pasado ya ni nada que no vaya a volver a pasar.
A mi no me gusta el alcohol, los cubatas me saben a Frenadol, el whisky, ron y otros licores a aguarrás y la cerveza a potaje de garbanzos licuado, pero sí he ido a botellones, precisamente por el hecho de pasar un rato con los amigos, como muchos veo por aquí (ya empezaba a pensar que era el único iluso por aquí :D).
Pero también tengo constancia de que no somos muchos los que vamos con esa intención. Los demás quieren beber y beber y beber y beber y liarla (montando peleas por absurdeces. llenando las calles de orina, botellas rotas y vómito).
Tendríais que haber visto Cádiz en carnavales... bueno, los que vivais en Valencia y hayais estado en época de Fallas, pues más o menos se trata de lo mismo. Es un PUTO asco y me da mucha rabia que casi siempre no pueda disfrutar al 100% de la velada por problemas derivados del comportamiento de bestia de algunos.
Sin embargo, me parece que la expresión "hacer macrobotellón" XOR "protestar por la situación socioeconómica" no es la más apropiada. Me parece que es mezclar churras con merinas. Montar botellones no es la causa ni el motivo por el que no se proteste. De hecho, ya se han montado memorables pollos por la guerra de Iraq y la LOU. ¿O nadie recuerda eso? ¿Y las protestas de los teleoperadores, esa tan difundida por los medios de comunicación (nótese la ironía?¿Acaso estos tienen 40 años para arriba?
PD: Mira tú por donde que buena idea para el juego del Pyweek: El desintoxicator, donde tendrás que intentar que la gente no coja el coma etílico robando las botellas y bebiéndotelas tú, evitando las palizas que planean hacia tu persona :D
Cita de: "Kabila"no me gustan las aglomeraciones
no pruebo el alcohol
no apruebo esas manifestaciones de beber porque si.
ya no tengo 20 años (grrr)
y mas etc.
jeje, me he sentido identificado...
Por mi que cada cual haga lo que quiera, pero tus derechos terminan donde empiezan los de los demás, y este es un tema en el que los derechos de unos cuantos invaden los de toda la gente que vive en esas zonas de botellón.
Cita de: "[Vil"] Yo yo me consideron un borrego.
Si en cualquier momento mi discurso a sonado a ataque personal te pido disculpas, y en ningun momento iba dirigido a nadie en concreto del foro.
Tan solo pretendia decir q las personas, por muy listas que sean, cuando se convierten en "masa" hacen muchas estupideces y caminan en la direccion que les dicten. Nada mas.
Me hacen gracia todos los niñatos (hablo de los que salen en la TV y todavia no han cumplido mayoria de edad) q salen en defensa de su "derecho" a coger pedos cada finde, como si de una cruzada por la libertad se tratará. Esa gente no tiene ni zorra idea de lo que es la libertad. Y probablemente ni siquiera la desean realmente; que gobiernen los politicos que para eso se les paga...
Tambien me gustaria aclarar que no estoy a favor de prohibiciones, ni del botellon, ni del alcohol, ni de otras drogas. Tal y como dice Mars "cada uno tiene derecho a autodestruirse como mejor le venga en gana.". Pero eso no quita que dicha forma estupida de autodestruccion, no deje de parecerme eso mismo, una estupidez.
Manifestaciones en contra de la guerra? Todas las manifestaciones "politicamente correctas" salen en la TV y tienen buena acogida...
Respecto a las manifestaciones sobre la LOU y otras leyes... mucha gente no sabe realmente contra que se esta manifestando... no nos engañemos. Amen de que no dejan de ser marionetas en manos de otro partido politico contrario al que dictamina la ley y sus grupos afines.
La de los teleoperadores no la habia oido, y me parece fantasitco que se manifesten, al igual que la gente de ese barrio que se cargaba los parquimetros, pero me da rabia el silencio de los medios, del mismo modo que han evitado hablar de otras manifestaciones como las que se han hecho en favor del derecho de una vivienda digna. No obstante, si a esas manifestaciones fuera suficiente gente y no "cuatro gatos" informados y con inquietudes, los medios no podrian seguir haciendose los suecos.
...
Y al que noooo le guste el vinoo es un mar%$%&...
...estooo...
Yo me considero con capacidad intelectual para saber divertirme de mil maneras. Este finde me voy a escalar al chorro, otros me da por jugar al rol, otro por tirarme charlando con los amigos hasta las 1000, otros por tocar la darbuka con la gente en una plaza, y otros por salir, beber y pasarmelo bien.
Alguna diferencia en este ultimo punto? pues q lo hago porque me lo paso bien, y no por seguir a una masa o por querer sentirme diferente a nadie. Se que no desfaso, q no meo en los portales, que recojo lo que dejo, y que simplemente me pego unas risas con los colegas. Pero hago botellon? SI. No todos los fines de semana ni mucho menos. Pero alguna vez encarta, si hace bueno y se esta agusto en la calle.
Hay que prohibirlo? NO, hay q "educarlo"
Como en tantas cosas, si no se abusa, y evidentemente se respeta a los demas... no creo que tenga que ser "malo" o comportamiento para tenerlo tachado de irresponsable, infantil o borrego, solo es una forma de diversion más.