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Stratos => Industria y mercado => Mensaje iniciado por: Josepho en 23 de Abril de 2006, 03:23:58 PM

Título: Icestorm Games
Publicado por: Josepho en 23 de Abril de 2006, 03:23:58 PM
 
CitarWe are willing to publish and advertise your  games for profit, as we will sell your games of course and they will no longer be freeware.  Why not turn a hobby into a paycheck?

We have signed contracts with larger publishing firms that have contacts with stores located in USA, Germany, and most of Europe.  Spreading not only your Development Team's name but with our Company name I believe we can find a medium that will help us both out as rising companies.

Me han enviado un mail deciendome esto, les dije que estaba interesado en saber mas sobre el tema y me contestaron esto

CitarYour game was very addictive to me and I feel that it has more opportunity in a real market.  Ice Storm Games is a Game Development company that develops and advertises games on our site, however this goes into your team/company having to sign a contract of your game to us (profits all go to you however).  We currently are in touch with 2 publishers that will be capable of retailing your game to countries all over the world.

A) Make a new updated edition of the game so it's not like the Freeware version you currently have up for download on your site(s).
B) Cancel downloads on all available sites, and we can transfer this to a retail game.
C) Create an entire new game with identical quality for retail store releases.

Les conteste diciendo que escojia la opcion A, preguntandoles tambien cosas sobre su empresa, por que a todo esto me mandaron los mails desde una cuenta hotmail y yahoo

Citar1) Which is your company homeweb?
ANSWER: As our old service provider dropped out somehow, we are having web difficulties and are currently in the middle of purchasing our site back.  Soon it will be back to normal at www.icestormgames.com, however, until then please refer to our mother company site at www.dimgames.com for a better understanding

3) Which other projects did you publish?
ANSWER: As we are a new company to the GameMaker community, we have not published any other GameMaker projects.  However we have published a few other of our own company games with other engines and for other platforms such as PC and Cell Phone devices.  Our product of 'Space Shutdown' can be found on the www.dimgames.com website, and is only one of our products that has been published.  We have helped a combination of many different games such as 'Betti', a German game, that has been sold in 9 countries.  Acceleration: Peel Out is a game we are currently publishing as well and you can also find it on the www.dimgames.com website.

4) What kind of contract will be?
ANSWER: We would "like" for you to sign a contract that states the following.  Sign shared rights between us (Ice Storm Games) and you (Your Team) that allows us all exclusive rights to publish your game on our market(s).  We push the games into Store shelves and online stores as well.  By signing the contract you will be asked to place a little image of our company logo in the start of your game (That's all) and we pretty much do the rest of the marketing for you.  We will advertise fully the game on ours and our partner websites, and give you a share of the revenue your game brings in from consumers.  With shared rights you must not sell your project to anyone else without our permission.

5) Do I have to register my team as a company?
ANSWER: No you don't have to register anything, we will register your game name for you and keep your team name in the game, no need to become a company your perfectly fine.

Estuve buscando informacion sobre icestorm games y apenas me salian resultados en el google, si que llegue a los foros de dimgames en uno de los enlaces que encontre, era un post del mismo tio en los foros de esa web, tambien encontre un post en aleman que supongo que seran de los creadores del betti aunque no hablaban demasiado sobre la compañia solo buscaban gente para un juego con un motor "segun ellos" de ultima generacion (hay que contar que si lo publicaron hace tiempo ultima generacion no kiere decir ps3)

Mi contestacion a este mail fue que por ahora, por motivos personales, estabamos ocupados y que por lo menos en 2 meses no ibamos a hacer nada mas, realmente van a ser mas meses por que antes quiero hacer le proyecto share en el que me he metido con la cofundadora de mi grupo, pero bueno le dije esto para que el tio me diese mas cancha

CitarI'd love to make some sort of agreement with this spectacular game though!  If we can even make something not quite as solid as we have discussed and let our company do some advertising and publishing with your game and let you view our abilities even this will help out the both of us.  No contract needed to be signed, just allow us permissions to Advertise and Allow Downloads of your game and see how much traffic we can bring to you!  This is just a simple agreement of you saying "sure" and allowing us to do the rest simply advertising your game.  This will hopefully show you how successful your sequels can become with a profit as well.

Me contesto esto, y yo le dije que claro que podia publicar mi juego en su web, total es un juego freeware.... y su contestacion ha sido esta

CitarThanks for the permission to go on ahead and at least advertise it on our site.  Please take note once again our site is a Developers site and not a hosting site.  So I think you know this, but I am just reassuring you on the situation.  We will more than gladly upload your game onto our site, but it "might" be labeled as an Ice Storm Games/QuestTracers cooperative game; meaning made by QuestTracers and supported by Ice Storm Games.  Hope it's still ok for it to be hosted on our site though!

Aun no le he contestado a esto, por que la siguiente contestacion ya seria como "firmar" para que todo empiece, y tampoco tengo muy claro que implicaciones tiene que le de... ¿permiso? para ponerse como supporter

Vosotros como veis el tema? sigo adelante o corto? En temas comerciales voy mas perdido...
Título: Icestorm Games
Publicado por: yens en 23 de Abril de 2006, 03:46:07 PM
 Haces muy bien en no contestarle ni confirmar nada hasta que alguien puesto en el foro te informe, mucha suerte =)
Título: Icestorm Games
Publicado por: Josepho en 23 de Abril de 2006, 04:43:11 PM
 Sip, a ver si aguno que sepa se lee el troncho y me aconseja  :lol:  
Título: Icestorm Games
Publicado por: er_willy en 23 de Abril de 2006, 04:54:02 PM
 pues mira que me sonaba el nombre y si miras su "empresa madre" www.dimgames.com descubres que son juegos echos con gamestudio.

asi que he mirado en la busqueda del foro de gamestudio pero no he encontardo nada clarificador


te he abieto un post en gamestudio preguntado

http://www.coniserver.net/ubbthreads/showf...0/page/0#647634
Título: Icestorm Games
Publicado por: Josepho en 23 de Abril de 2006, 07:09:14 PM
 Esperaremos a ver si alguien que haya trabajado con ellos contesta..
Título: Icestorm Games
Publicado por: seryu en 23 de Abril de 2006, 09:56:06 PM
 Si haces lo que dicen ellos pasaran a tener los derechos del juego, que significa que si al dia siguiente quieres venderlo por tu cuenta, no puedes, que si quieres hacer una segunda parte, no puedes, a menos que les pidas permiso por escrito a ellos.

Por otro lado para que sea legal tendrias que darte de alta como empresa o autonomo, firmar el contrato que ellos te envien y volver a enviarselo por fax o carta.

Es dificil saber a priori si alguien pretende aprovecharse de ti o no. Si no lo tienes claro y no quieres arriesgarte, te recuerdo que hay estupendas formas de vender juegos por internet via ShareIT, garagegames, etc. Hay posts en el foro por si quieres buscar.

Si quieres investigarles e ir con pies de plomo, puedes hacer un whois a esos dominios para saber a quien les pertenece realmente y desde cuando, preguntar a los de dim si realmente esa gente es quien dice ser, y sobretodo, no permitir que se queden con los derechos en ningun caso, mas que los de distribucion.

Suerte.
Título: Icestorm Games
Publicado por: Josepho en 23 de Abril de 2006, 10:09:27 PM
 La verdad es que no me convence nada de nada, pero basicamente es que no es algo que conozca, esto de que me distribuyan juegos y tal.

Acabo de ver que en el post que ha puesto willy dice que icestorm no es distribuidora sino desarrolladora la distribuidora es dim

Asi que no se... por ahora me da que no
Título: Icestorm Games
Publicado por: Felipe Busquets en 23 de Abril de 2006, 10:29:08 PM
 Pues la verdad es que existen tanta gente ansiosa por sacar un juego como intermediarios intentando meterse en medio y sacar provecho por no hacer "nada". Es decir, sacar pasta de los juegos sin hacer juegos.

Existe una gran diferencia entre un tipo que intenta acloparse a tu proyecto sacando un % con el o el distribuidor que, aunque saca un beneficio, hace que tu juego realmente sea visto y comprado. Por lo tanto, en este ultimo caso, el beneficio que te proporciona es notable y merece la pena. Hay que saber diferenciar una vela de un lastre.

Yo haria caso de lo que dice Seryu. Personalmente, jamas otorgaria derechos sobre mi juego a alguien que no ha publicado nada antes y no se exactamente "a que se dedica".
Título: Icestorm Games
Publicado por: MrK en 23 de Abril de 2006, 11:15:04 PM
 
No se si te servira de nada mi experiencia, pero a mi me paso una cosa muy parecida: Hice un juego freeware de gameboy color (me picaba el gusanillo de hacer cosas para consolas, y aun mas teniendo un z80 xD) y lo colgue gratuitamente por todas partes. De la nada aparecieron unos ingleses diciendome mas o menos lo mismo que a ti, que les gustaba el juego, que querian intentar distribuirlo, etc...
Por desgracia su intento fue infructuoso (si bien es de justicia decir que es mucho mas dificil publicar algo para una consola de nintendo, que para PC), pero "me enganyaron" para seguir trabajando para ellos por cuatro duros y eso si, muchas promesas tambien, y al cabo de dos anyos dije "basta" y ahi se acabo todo.

No lo considero una mala experiencia (puesto que aprendi mucho, conoci gente interesante y me abrio algunas puertas) pero economicamente fue una ruina xD

Como el caso es diferente, a parte de obviamente asegurarte que los contratos son correctos y que todo es legal, considera si quieres tener los juegos como freeware (por "amor al arte") o si no te importa que tu juego tenga una difusion menor a cambio de cierta remuneracion economica. Tambien puedes hablar con ellos para excluir algunos paises del trato (por ejemplo si estas en Espanya puedes hablar con ellos parar reservar los derechos aqui, de tal forma que puedas buscar distribuidora por ti mismo en tu pais), y tambien una clausula que si en X meses no consiguen colocarlo a nadie, el contrato queda anulado (para evitar que simplemente se queden tus derechos y punto)

Otra cosa es que te sera muy muy dificil de sacar los juegos freeware de los sitios donde este (y a cuanto mas sites, mas dificil), te lo digo por propia experiencia (algunos acceden sin problema, otros te ignoran, otros te dicen que no directamente, y al final tienen que ir ellos y enviar uno de esos mensajes tan chulos de o lo quitas o te denunciamos)

En fin, mucha suerte :)
Título: Icestorm Games
Publicado por: Josepho en 23 de Abril de 2006, 11:19:27 PM
 Bueno, la idea que llebaba yo era de hacer una secuela y mantener el "1" como freeware y autobombo
Título: Icestorm Games
Publicado por: Josepho en 24 de Abril de 2006, 01:57:35 AM
 Al final viendo como esta el percal les he dicho esto

CitarHi! Here Josepho

I have bad news, after talking about this with the team, we have decided that we are too unexperienced for making deals with people before having anything done.

For that, we have decided that we will make a shareware game without having any kind of contract first and trying to sell it by ourselves

When we have finnished our game and we have tryed to distribute it, we will contact to you offering continue with this

Sorry but i cant let you permisson to put Easter Avenger in your web as a cooperative project.

I hope you are interested in keeping the contact

A ver si asi, una vez haya tenido mi experiencia con un juego shareware puedo hacer tratos con mas seguridad con empresas ajenas
Título: Icestorm Games
Publicado por: Chewrafa en 24 de Abril de 2006, 02:53:04 AM
 Personalmente creo que has tomado una decisión correcta, las referencias de la susodicha empresa son escasas y la fiabilidad, poca.

Mi experiencia es de otro tipo, pero también parecida. En soundclick publiqué hace tiempo unos temas, algunos mios otros simplemente covers. A los meses una discográfica estadounidense pequeña me mandó varios mensajes por si quería publicar un disco bajo su sello. Evidentemente no tengo la capacidad de hacer todo un disco (lo publicado en mi sección eran temas terminados a lo largo de 4 años y lo consideraba, y considero, muy mediocre), con lo que decidí decirles que no, aunque antes investigué. Conocí a otro tipo, de los USA tb, que sí que publicó un disco bajo el sello y me lo desaconsejó, pq pretendían ejercer los derechos en exclusiva prácticamente quitándoselos de las manos al tipo, aunque al final se libró de ellos, pero le costó lo suyo.

Parece que esta gente que te ha contactado es, como ya se ha apuntado, meros intermediarios con ganas de hacer todo el dinero que puedan sin moverse demasiado. Parecidos a los del sello que me contactó a mí.

Una cosa más es que no has citado que el tipo se identificara como "algo" dentro de la empresa (recursos humanos, jefe de tal o pascual...), cosa que en una carta o mail de empresa se suele hacer. Si no se identificó "formalmente" es otro motivo para desconfiar, al menos creo yo.
Título: Icestorm Games
Publicado por: Josepho en 24 de Abril de 2006, 04:00:40 AM
 Se certificaba como CEO
Título: Icestorm Games
Publicado por: Toni2018 en 25 de Abril de 2006, 06:20:47 PM
 Hola,

Otra solución que deberian de tener en cuenta todos los desarrolladoras es trabajar con un "consultor" o intermediario que conozca el tema. Me refiero a una persona que no es el distribuidor, sino un negociador que sabe de contratos de videojuegos y del mercado.

Nosotros somos una distribuidora de videojuegos, LudisGames, y muchos de los equipos de desarrollo independientes que nos envian juegos trabajan con estos consultores. La unica cuestion es encontrar a un consultor de confianza y honrado.

Un buen consultor sera ante todo transparente.

Sino también puedes aprender por ti mismo, nosotros cuando haciamos videojuegos en Balance aprendimos bastante de contratos de videojuegos a base de "palos" :P

Título: Icestorm Games
Publicado por: Nae en 25 de Abril de 2006, 06:27:50 PM
 Mitico Antonio Ruiz de Balance XD. Me parece que hasta he leido algún libro tuyo que otro. Lo que me lleva a preguntarle...

Balance sigue viva?.

Para cuando un cyberpolice actualizado? :P.

Por cierto, que www.antonioruiz.net ya no tira. Un saludo!.

Opa Opa forever!
Título: Icestorm Games
Publicado por: josepzin en 25 de Abril de 2006, 06:35:18 PM
 Este tema puede servir de guía para futuras dudas .

Cualquiera que tiene su minijuego terminado y le cae una propuesta desde alguna parte para comercializarlo, fácilmente se deslumbrará y caerá en algo que no le conviene (o sí, quien sabe) pero sería bueno conocer las distintas posibilidades para estar cubierto.
Título: Icestorm Games
Publicado por: Toni2018 en 25 de Abril de 2006, 07:41:29 PM
Cita de: "Nae"Mitico Antonio Ruiz de Balance XD. Me parece que hasta he leido algún libro tuyo que otro. Lo que me lleva a preguntarle...

Balance sigue viva?.

Para cuando un cyberpolice actualizado? :P.

Por cierto, que www.antonioruiz.net ya no tira. Un saludo!.

Opa Opa forever!
Gracias por lo de "Mitico" :P

Pues no, Balance desaparecio hace años, pero vamos, seguimos en contacto los que lo formabamos.
AntonioRuiz.net también lo he cerrado, total.. no tengo tiempo de nada ahora.

Y el Cyberpolice.. de los juegos que he hecho es quizas el que mas me gusta, pense pasarlo a PSP, pero no tenia tiempo tampoco XD  . Tengo una version del Cyberpolice que funciona bajo Direct-X en lugar de MsDos, la hice hace muchos años, pero vamos, es el mismo juego.
Hasta hable con un amigo que le esta metiendo caña a la PSP para que pasaramos el Cyberpolice.

Luego esta el "WarTimes" (aunque yo ya me fui de LegendStudios) que habra pasado sin pena ni gloria.. pero para mi es el proyecto "mas gordo" en el que he trabajado nunca y hacer el nucleo del juego durante esos 4 años y luego verlo funcionar fue una gran experiencia.

Ahora estoy con lo de la publicadora, me he pasado al lado oscuro.. XD

Otro juego que no llegamos a terminar nunca en Balance fue uno llamado "Carrier Squadron" y me da mucha pena no haberlo terminado, porque lo teniamos al 60% o mas, todo funcionando. El juego estaba inspirado en uno muy antiguo, el "Carrier Command" un juego que hicieron en spectrum, pc, Amiga y que a mi me engancho muchisimo en su dia.

Me da muchas veces el mono de programar.. pero los proyectos comerciales son ya tan grandes...  
Título: Icestorm Games
Publicado por: Nae en 25 de Abril de 2006, 07:50:22 PM
 Jajaja, si, analicé war times. La pagina de legend studios tb ha desaparecido. Y carrier command, cuando la pagina de balance iba, era el proyecto a finalizar... lastima que nunca finalizó.

Sinceramente, creo que siempre hay hueco para equipos pequeños. No harán el X3 (ejem ejem XD), pero si proyectos que pueden ser mas interesantes incluso.

Mucha suerte caballero, y a ver si nos lo curramos y apostamos alguna vez por algún juego español :P.

Un saludo!.
Título: Icestorm Games
Publicado por: DIGITAL KICKERS en 25 de Abril de 2006, 08:02:12 PM
 Por el nuestro por ejemplo, jeje

Saludos!
Título: Icestorm Games
Publicado por: Toni2018 en 25 de Abril de 2006, 08:08:55 PM
Cita de: "Nae"Jajaja, si, analicé war times. La pagina de legend studios tb ha desaparecido. Y carrier command, cuando la pagina de balance iba, era el proyecto a finalizar... lastima que nunca finalizó.

Sinceramente, creo que siempre hay hueco para equipos pequeños. No harán el X3 (ejem ejem XD), pero si proyectos que pueden ser mas interesantes incluso.

Mucha suerte caballero, y a ver si nos lo curramos y apostamos alguna vez por algún juego español :P.

Un saludo!.
Pues el X3 es un claro ejemplo de equipo independiente. Egosoft no es demasiado grande, aunque hay muchos colaboradores el nucleo principal de gente no es tampoco tan grande. Es el ejemplo de grupo de desarrollo indendiente que sobrevive.

También creo que siempre hay hueco, por supuesto. Y mas ahora que hay tantas plataformas diferentes. El desarrollo independiente es sostenible. Nosotros finalmente cerramos Balance, pero durante los muchos años que estuvimos funcionando nos dio dinero para seguir funcionando.

Respecto a Digital Kickers, enhorabuena por terminar un proyecto, eso tiene mucho merito, aunque pienso que debeis de trabajar mas el aspecto gráfico, el cual es quizás el más importante a la hora de que los publicadores te hagan caso.

Un saludete.
Título: Icestorm Games
Publicado por: DIGITAL KICKERS en 25 de Abril de 2006, 08:24:15 PM
 Gracias por el consejo camaleon, la verdad es que es una auténtica pena que las publicadoras tengan como preferencia el aspecto técnico y no el jugable.
Título: Icestorm Games
Publicado por: seryu en 25 de Abril de 2006, 08:44:46 PM
 
Cita de: "camaleon"Pues el X3 es un claro ejemplo de equipo independiente. Egosoft no es demasiado grande, aunque hay muchos colaboradores el nucleo principal de gente no es tampoco tan grande. Es el ejemplo de grupo de desarrollo indendiente que sobrevive.
Es lo que iba a decir yo  :P

Aunque supongo que Nae lo decia por la relacion con Ludisgames  ;)

Por cierto, ahora con la DS se está reviviendo la época de las 2d, algo de lo que me alegro profundamente. Los móviles no tanto porque son un calvario, pero bueno, osados hay que hacen grandes cosas con ellos.

Lástima que en consolas el mercado indie está prácticamente vetado.
Título: Icestorm Games
Publicado por: Toni2018 en 26 de Abril de 2006, 02:19:17 PM
Cita de: "seryu"

Por cierto, ahora con la DS se está reviviendo la época de las 2d, algo de lo que me alegro profundamente. Los móviles no tanto porque son un calvario, pero bueno, osados hay que hacen grandes cosas con ellos.

Lástima que en consolas el mercado indie está prácticamente vetado.
Y no solo a desarrolladores. También a publicadores pequeños, es muy dificil entrar en esas plataformas. Sino nosotros también publicariamos en esas plataformas.
Título: Icestorm Games
Publicado por: CoLSoN2 en 26 de Abril de 2006, 03:45:17 PM
Cita de: "seryu"Lástima que en consolas el mercado indie está prácticamente vetado.
Es una pena que Xbox Live Arcade, que en principio estaba pensado para desarrolladores independientes, esté ahora saturado de 'futuros lanzamientos' por parte de grandes estudios, después del éxito arrollador e inesperado que han consechado varios juegos independientes como Geometry Wars o Marble Blast Ultra.

Por otro lado, si los kits de Revolution acaban costando $2,000 como afirmó un supuesto desarrollador con licencia, podría ser que Nintendo por fin abriera las puertas a gente con presupuestos más modestos.
Título: Icestorm Games
Publicado por: Josepho en 26 de Abril de 2006, 06:34:51 PM
 El tio que me envio el mail no me ha contestado a lo ultimo que le envie yo, parece ser que si que iba con malas intenciones  (grrr)

Ya os aviso si hay novedades  
Título: Icestorm Games
Publicado por: MrK en 26 de Abril de 2006, 10:50:45 PM
Cita de: "CoLSoN2"
Cita de: seryu,25/04/06, 18:44
Por otro lado, si los kits de Revolution acaban costando $2,000 como afirmó un supuesto desarrollador con licencia, podría ser que Nintendo por fin abriera las puertas a gente con presupuestos más modestos.
o quizas les da miedo de quedarse sin muchas third parties por lo peculiar de la consola, y lo abren por eso...
Título: Icestorm Games
Publicado por: ethernet en 26 de Abril de 2006, 11:06:19 PM
 Teniendo en cuenta que el verdadero pastel está en la venta de juegos veo difícil que abran de forma libre el desarrollo así como así.