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Eventos => ArtFutura => Mensaje iniciado por: Josepho en 21 de Junio de 2007, 03:10:00 PM

Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Josepho en 21 de Junio de 2007, 03:10:00 PM
Pues nada, que ya han salido las bases y como veo que no han hecho ni caso a mi sugerencia este año no participo en el Artfutura

CitarLa única restricción a los trabajos presentables es que no deben haber sido desarrolladas con fines comerciales. Ello se hace así para que los trabajos de estudiantes y aficionados, cuya participación se quiere alentar de forma especial, compitan en condiciones de igualdad.

No participo por que mi juego esta hecho con animo de lucro, y si ya se que en realidad puedo participar por que aun no se esta comercializando, pero para ser consecuente con mi queja y a modo de protesta, aunque se que no va a servir de mucho, pues nada, que no participo
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: seryu en 21 de Junio de 2007, 03:19:24 PM
Bueno.. uhm... esto... al menos eres consecuente.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: [Vil] en 21 de Junio de 2007, 03:32:56 PM
Menos patalear como un niño y mas presentar hombre!
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Josepho en 21 de Junio de 2007, 03:49:44 PM
Cita de: "[Vil"]Menos patalear como un niño y mas presentar hombre!

Según las bases no puedo presentar nada

Prefiero no presentar nada, que presentar algo y luego estar en el ojo de la tormenta de todas las quejas como le paso por ejemplo a shanblue el año pasado
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Zaelsius en 21 de Junio de 2007, 04:12:08 PM
Sepho yo te apoyo en tu decisión!

Yo tambien creo que deberian flexibilizar las bases, porque si no es antes o despues, muchos proyectos acaban siendo comercializados. Véase:

-Nuts & Scrap
-Sonoro TV
-¿Popochi?

Ya sé que estos juegos no fueron concebidos en un primer momento para venderse, pero al final han acabado como shareware. Y no estoy "acusando" a Devilish, ojo, sino todo lo contrario. Les aplaudo.

Al fin y al cabo, ¿qué sentido tiene el premio "gordo" de 6000 euros si no es para fomentar el desarrollo de juegos a un nivel profesional?

En fin, otra edición de ArtFutura con la polémica servida ;)


PD: Falta el hilo anual de protesta por la rancias GeForce FX, y luego otro que nos acuse al foro y a la orga de amiguismo xDDD. Son dos clásicos ya.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: jazcks en 21 de Junio de 2007, 04:15:14 PM
presenta una version reducida o algo.
luego sacas la version extendida con fines comerciales.
no sirve eso?
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: yens en 21 de Junio de 2007, 04:16:04 PM
Yo me pasaría por el forro esa norma, y la rizaría.. no tienes nada comercial, "si todo va bien si" xD

Aunque si es por "protesta" se entiende.. aunque yo creo que es más por el cague de que no ganes con un proyecto que lleva tanto tiempo jiji  :twisted:
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: RobiHm en 21 de Junio de 2007, 05:28:49 PM
buf... usease si pretendes comercializar el juego a posteriori y has ganado...? te quitan el cheque o qué?

presentate y si ganas tal vez adapten las reglas para la proxima añadiendo algúna norma

tipo
Citarque permita comercializar los juegos a "pequeña escala"

entiendo que no se permita a empresas con presupuestos desbordados pero a proyectos personales y tal...
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: seryu en 21 de Junio de 2007, 05:55:10 PM
yo en su momento dije que esa clausula no hace falta porque pyro y similares no van a enviar su juego a concurso, esta claro que el que envia un juego a art futura es amateur o como mucho indie.

Otra cosa es que art futura no quiera que el mercado indie envie sus juegos a concurso, claro.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Josepho en 21 de Junio de 2007, 06:01:21 PM
Si yo se que puedo participar aunque en las bases pongan lo contrario, si la queja era esa, en este tema se puede ver mas claramente

http://www.stratos-ad.com/forums3/viewtopic.php?t=8416

Gente como yo, o empresas que hacen juegos puramente con proyeccion de hacerlos comerciales los dejan participar, cosa que no deberia ocurrir a no ser que se cambiaran las bases explicando claramente quien puede o no puede participar

Y por eso todos los años sale gente quejandose cuando sale la primera criba, por que logicamente muchos creen que no se van a enfrentar a juegos con animo de lucro y luego que pasa? que sorpresa, mas de la mitad de los nominados son con animo de lucro lo cual es muy fustrante

Asi que por propia decision yo he decidido no participar sino se aclara este punto, bueno, mas que no participar, simplemente "hacerle caso a las bases" por que pienso que estas cosas deberian de estar para animar a la gente y no para fustrarla, si hay quejas todos los años sera por algo, no les costaba nada modificar un par de lineas que saben de sobra que dan controversia todos los años y no simplemente cambiarle la fecha a las bases..
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: matriax en 21 de Junio de 2007, 09:29:06 PM
A mi me parece bien lo que hace josepho y lo respeto.

Pero si vemos los ganadores o participantes en ArtFutura que en teoria los juegos no se iban a comercializar y luego resulta que...

Pues mientras la norma sea la misma yo presentaria un juego y luego si va bien pues comercializarlo. Que dicen algo... bueno tengo bastantes ejemplos para defenderme.

Aunque la cuestion es esa hacer un juego free y presentarlo y luego si va bien comercializarlo, pero si ya has dicho a los 4 vientos que va a ser el juego comercial y todo le mundo lo sabe pues...

Segun he visto ademas de los que habeis comentado, gran cantidad de juegos se han comercializado despues de ArtFutura, y nunca han dicho nada, ni se les ha quitado el premio, etc... como dice un amigo mio "Hacer lo que hacen los demas no es pecado".

Por cierto en las bases de Artfutura dice al final

CitarLa propiedad intelectual de los trabajos seguirá siendo de los autores de los mismos. De este modo, los autores serán completamente libres para realizar su desarrollo y explotación posterior y serán los únicos propietarios de cualesquiera beneficios generados.

Vamos que dicen que no se pueden presentar juegos con fines comerciales, pero despues puedes seguir con el desarrollo y obtener beneficios de el...

Yo desde aqui te animo a que lo presentes :!: :D , yo estoy por presentar mi juego y todo, tengo que hablarlo con el programador a ver que dice.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: cobo en 21 de Junio de 2007, 09:40:15 PM
si no recuerdo mal en el hilo del año pasado, creo que los organizadores de AF comentaron que la diferencia entre "desarrollado con fines comerciales" o no era simplemente si se había firmado ya con un publisher...
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Josepho en 21 de Junio de 2007, 11:44:42 PM
Matriax ya, ya he visto eso, pero con eso solo se lavan las manos ante lo que hagan la gente que entra, no solucionan el problema, simplemente se quitan el muerto de encima, todos sabemos que las empresas o grupos con animo de lucro se van a colar igual, solo que con eso tienen escusa

No lo voy a presentar mientras que en las bases ponga que no puedo presentarlo
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: 1cacalvo en 22 de Junio de 2007, 10:18:15 AM
Yo tb lo presentaria, no es lo mismo tener firmado ya el juego para comercializarlo, con un presupuesta y tal, que hacer un juego y luego puedas publicarlo por el esfuerzo y tiempo empleado en él...
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Mars Attacks en 23 de Junio de 2007, 08:06:58 PM
Cobo++.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: fiero en 23 de Junio de 2007, 11:26:24 PM
Josepho tiene toda la razón del mundo y los de ArtFutura son estúpidos. No estoy en absoluto insultando a nadie, solo aplico un adjetivo calificativo, estúpido es el que hace estupideces.

Igual que hay concursos de cine (Cannes, San Sebastian, Venecia...) y que hay películas que se presentan a todos los concursos y luego se proyectan en las salas de cine (cobrando), lo mismo pasa con los cortos, la música y otras representaciones "artísticas". Un concurso de videojuegos que aspira a convertirse en algo realmente importante no debería andarse con soberanas estupideces.

A lo mejor el objetivo de ArtFutura es seguir siendo algo marginal y fomentar la baja calidad...

saludos
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: AgeR en 24 de Junio de 2007, 03:11:25 PM
Bueno bueno, relax que esto se está desmadrando ya...

A ver, los de Art Futura pueden hacer lo que les dé la real gana: es su concurso. El que quiera, que participe, el que no, pues que no participe, no hay más. Nadie obliga a participar a nadie.

Otra cosa es que no se hayan escuchado algunas sugerencias que intentan aclarar un poco más las bases del concurso.

Y también hay que tener en cuenta que el concurso de Art Futura tiene como objetivo fomentar el desarrollo, no que participen en él proyectos con empresas detrás. Si unos tíos hacen un juego, lo presentan, ganan y gracias a eso encuentran publisher o pueden formar una empresa... creo que ese es precisamente el objetivo!

Lo que sí deberían hacer, por la salud mental de los concursantes, es avisar a los creadores cuando les llegue un juego, y cumplir las fechas de salida de los finalistas. Si además escriben unas líneas a cada desarrollador acerca de por qué su juego no ha sido seleccionado, o qué pueden mejorar para hacerlo más atractivo, mejor que mejor.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: fiero en 24 de Junio de 2007, 05:40:11 PM
Cita de: "AgeR"Si unos tíos hacen un juego, lo presentan, ganan y gracias a eso encuentran publisher o pueden formar una empresa... creo que ese es precisamente el objetivo!

CitarLa única restricción a los trabajos presentables es que no deben haber sido desarrolladas con fines comerciales.

Hola Ager, como verás, las dos frases anteriores no pegan ni con cola. Hombre... quizás me he excedido con mis palabras, retiro lo de normas estúpidas XDD. Es verdad que cada uno hace su concurso como le da la gana, y todo el mundo es libre de aceptar las normas, eso es casi de perogrullo. Una cosa es que no dejes presentarse al concurso a Pyro y a Blizzard y otra que no permitas concursar a los chavales que luego piensan probar el mercado share, porque al final te van a quedar dos comecocos hechos en una tarde. Que cada uno haga lo que quiera y que cada uno despotrique lo que quiera... aquí XD

un saludo
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: AgeR en 24 de Junio de 2007, 06:13:11 PM
fiero sí, creo que todos coincidimos en que esa frase de las bases habría que cambiarla.

El tema está en que si alguien, por muy amateur que sea, está haciendo un juego para venderlo por su cuenta, ya tiene fines comerciales, aunque no tenga publisher ni tenga nada. Ahí es donde radica el problema, y es justamente eso lo que no está claro.

En ese sentido, sí que creo que habría que modificar esa frase en cuestió, que es de lo que se queja Josepho. PERO yo creo que hay muchas cosas más que podrían cambiarse para hacer el concurso más abierto, y no se hacen. Los motivos ya son cosa de la organización, que al fin y al cabo es la que hace el concurso y como digo, puede hacer lo que crea más oportuno.

Igualmente me parece bien la decisión de Josepho de no participar a modo de protesta por la poca claridad de las bases. Solo espero que no haya que esperar a que un año en vez de 100 juegos se presenten 20, para que la organización se dé cuenta de que el concurso anda estancado ya unos cuantos años.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Nae en 16 de Julio de 2007, 01:50:39 PM
Por si te interesa sepho... hable con Aphex el otro dia y me dijo que las bases son las de siempre, que no hay problema y tal...

Pero vamos, como tu veas.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: [Vil] en 16 de Julio de 2007, 02:36:32 PM
No seas marica y presentate hombre!
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: yens en 16 de Julio de 2007, 03:00:44 PM
Lo dicho, está acojonado por si no gana después de tanto desarrollo! muahahaha  :twisted:
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Josepho en 16 de Julio de 2007, 04:02:26 PM
Nae si ya se que las bases son la mismas, precisamente mi queja es que son unas bases poco claras y que encima no las cambian. Haciendo caso a lo que dicen las bases no puedo participar, y como en las bases pone que no puedo, pos no participo

Otra cosa es que Artfutura no respete sus propias bases y en realidad si pueda participar, pero si queremos que esto cambie hay que quejarse
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Nae en 16 de Julio de 2007, 04:52:48 PM
Pues quejate de veras. Llama, manda mails hasta que te respondan, ves a Barcelona, monta manifestaciones...

Pero así solo te escondes :P
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: [Vil] en 16 de Julio de 2007, 05:05:15 PM
Cita de: "[Vil"]Menos patalear como un niño y mas presentar hombre!
Reitero.

Tu presenta, gana, y cuando tengas que dar el discursito, en vez de ofrecernos aquella maravillosa risa del año pasado (o decir alguna gilipollez como hice yo), preparate un discurso sobre los cambios que ves mas oportunos en el certamen :D
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Lex en 16 de Julio de 2007, 06:47:53 PM
...
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: raistlin en 16 de Julio de 2007, 08:11:44 PM
Cita de: "Nae"Pues quejate de veras. Llama, manda mails hasta que te respondan, ves a Barcelona, monta manifestaciones...

Pero así solo te escondes :P

Pero si no tienen ni telefono ni organizacion, yo contacte con la propia art futura y ellos no sabian nada del concurso de videojuego, parece que cada cosa alli es de su padre y de su madre.

Aunque es tonteria quejarse; yo en su momento pase de decir nada, porque encima si te quejas es para peor y solo lograras que el que lo monta se enfade y lo quite.

Asi que visto lo visto, como dice el refran, si quieres algo en condiciones mas vale que lo hagas tu o no pidas mucho  :twisted:
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Kr0n en 16 de Julio de 2007, 08:40:08 PM
Cita de: "Lex"Claro, te presentas, ganas, y escupes a la cara al que te da el premio...

Habría que abandonar de una vez la lectura diagonal (http://es.wikipedia.org/wiki/Lectura#Lectura_diagonal), que da pie a estas bonitas tergivesaciones salidas de la nada.

Creo que lo único que han mencionado es la diferencia entre una crítica pasiva, como está haciendo Josepho, y una crítica activa. Personalmente veo las primeras como poco útiles, y si se camuflan con excusas de "ideologías" y demás, son encima cómodas y baratas.

Yo creo que lo que falta aquí es un poco de pragmatismo. Personalmente participaría en el certamen ya sabiendo a que se refiere esa ambigua frase, intentaría hablar con quien tenga que hablar para aclarar ese punto, ya sea alli en el certamen, por mail, por telefono, en el discurso ganador... eso sí, cuidado con escupir a la gente a la cara, que se lo suelen tomar a mal.
Que pasan de ti? No se acaba el mundo hombre, y de hecho, es de lo más normal del mundo, tendrán miles de cosas en la cabeza como para andar preocupandose de que uno no presente su Pues vaya, que pena, podríamos llorar triste y amargamente, o bien hacer lo que queda en tu mano por hacer, es decir, informar via blog, en foros a quien tenga la misma duda, proponer un post-it por aquí con las reglas "reales", y un largo etc.

Pero repito que eso lo haría a título personal. No soy quien para decirle a nadie como debe quejarse en la vida :D:D
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Josepho en 16 de Julio de 2007, 11:32:00 PM
Mi sugerencia llego al oido que tenia que llegar, tal y como lo demuestra el post sobre los cursos de verano que hizo aphex, no necesito montar una manifestacion ni nada parecido, la sugerencia se ha escuchado, y se ha ignorado, y si no os lo creeis aqui tengo pruebas

http://www.stratos-ad.com/forums3/viewtopic.php?t=8692

Leer el post donde Aphex me contesta

CitarJosepho,

La UPF tiene una maravillosa.... .... escuela de verano.

Sobre AF, reescribiremos ese párrafo.

No me hace falta que me digais que el no presentar el juego no va a servir de nada, mirad la primera pagina de este post, ya lo se, yo solo soy consecuente con lo que digo y me gusta que los demas tambien lo sean.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: pioj en 18 de Julio de 2007, 03:51:34 PM
CitarPues quejate de veras. Llama, manda mails hasta que te respondan, ves a Barcelona, monta manifestaciones...

Si viene a Barcelona, estaré esperándole, jejejeje..  XDDDD 8)

- Agapurni, tu petición , como bien indicas se escuchó/leyó durante los cursos de verano de la UPF.  Pero estás equivocado al pensar en que fue ignorada.. Aphex la consultó con el resto, y el pueblo rechazó la idea, es así de simple.

Supongo que si Art Futura ya está pensada para un mercado concreto de juegos, es por algo..Yo creo que el certámen es perfecto para sacar a la luz ideas nuevas/originales, o bien

Ya que eres tan buen diseñador de juegos, estoy seguro de que puedes sacarte alguna nueva idea de la manga, y presentar otro juego en su lugar, y pensado para la ocasión, esto es, con fines no comerciales...

Otra cosa es que ya no quieras presentarte por falta de ganas..
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: raistlin en 18 de Julio de 2007, 04:13:12 PM
Entonces pioj estas afirmando que josepho tenía razón:

No se pueden enviar juegos con fines comerciales aunque sea para share.

En ese caso la mayor parte de los presentados y premiados en estos años deberían desaparecer y seguramente los de este año. Y como han dicho ya, el nivel de art futura bajará bastante.

A menos que como alguno aconseja, tu también pioj aconsejes la picaresca y enviar el juego y una vez pasado el concurso venderlo. Lo cual me parece mucho peor que la "manifestación pasiva" esa que os habéis inventado y que parece ser tan reprochable.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: [Vil] en 18 de Julio de 2007, 05:10:46 PM
En nuestro caso nos hemos planteado la posibilidad de vender a Fregocles tras el concurso, gracias al apoyo de todo el mundo que nos dijo que "tenía posibilidades".
Gracias a AF, muchísima más gente conoce a Fregocles.
En el caso de un juego amateur con aspiraciones share, sería lo mejor que podría pasarle, me parecería una genial promoción del videojuego.

Yo entiendo que AF no quiera en el concurso a grandes producciones, pero se se puede frenar con unas buenas normas que no impidan a grupos amateur presentarse.
Sino va a pasar lo que se comenta, todo el mundo tirará por la picaresca de anunciar que se vende tras el concurso. Muchos juegos que han sido presentados, luego se han planteado la venta o están ya vendiendose (mira a la gente de devillish, seguro que les ha venido de perlas ganar los concursos).

Sigo pensando josepho, que te olvides un poco de si se puede o no se puede, y lo mandes por si "cuela". En el fondo te conviene, si ganas vas a tener una publicidad cojonuda. Tambien puedes poner un anuncion oficial de que al final no venderás el juego y será para que jugueis tu y tus amigos, y tras el concurso te "replantees" el venderlo ;)

En fin... no doy mas la tabarra diciendo lo mismo...
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: AgeR en 18 de Julio de 2007, 06:09:36 PM
Cita de: "pioj"
- Agapurni, tu petición , como bien indicas se escuchó/leyó durante los cursos de verano de la UPF.  Pero estás equivocado al pensar en que fue ignorada.. Aphex la consultó con el resto, y el pueblo rechazó la idea, es así de simple.

Yo estaba tan feliz hasta este punto, porque hay algo que no me queda claro. ¿Durante los cursos de verano? ¿Quién es "el resto"? ¿Quién es "el pueblo"?
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: pioj en 19 de Julio de 2007, 10:07:52 AM
:D  :D ¡¡Uy Uy!! cuántas respuestas!! a ver, voy por partes:

1 - MIS PARTES:

Raistlin, ya os comenté mi opinión personal, en la que especulo que los requisitos de ArtFutura son válidos hasta la siguiente edición del evento(1 año)..

CitarSi no permiten la participación de juegos comerciales, lo presentas bien con fines no-lucrativos, bien con una versión que diste de la original.
Durante todo ese año, al haber aceptado el acuerdo de no hacerlo comercial, lo puedes ir mejorando y hacerlo más completo, y por último, a partir del siguiente ArtFutura, ya estarías exento de dicha cláuslua, pudiendo publicar el juego de la forma que más te guste....

Creo recordar que Devilish Games ganó con Nutt & Scrap, siendo éste gratis, y posteriormente lo han puesto a la venta.. Que lo expliquen ellos mismos, que son el ejemplo a seguir..

Hay que saber leer entre lineas y ser un poquillo astuto, jolines. No seamos tan cerrados ni cortos, que luego todo son excusas para que la industria no acabe de salir en España.. XDD

CitarEn ese caso la mayor parte de los presentados y premiados en estos años deberían desaparecer y seguramente los de este año. Y como han dicho ya, el nivel de art futura bajará bastante.

Me temo que, precisamente este año, la calidad y nº de proyectos de Art Futura,  va a doblarse, y puede que a elevarse al cuadrado ...
Yo por lo menos ya tengo contados a 5 proyectos que van a presentar algo muy bueno a nivel jugable y visual... La competencia va a ser bastante fuerte este año..

La curva de calidad y éxito del AF ya la pronosticamos en su día, por allá el 2005, y de momento se cumple.. Siempre va p'arriba! XDD

Si quereís manifestaros por tal chorradica, por mí perfecto. Más competencia que nos quitarmos de encima, para quedar finalistas en el concurso, jejeje..

2 - TUS PARTES:

Ager, en la escuela de videjuegos de verano de la UPF se han impartido talleres de programación para Xbox360, creación de personajes, etc..

Creo recordar que no hace mucho Aphex y las demás personas que organizan ArtFutura ( que no son 4 gatos..) se reunieron para tratar ciertos temas. Probablemente uno de ellos ha sido el que nos abarca...

La junta formada por tales personas ("el pueblo") pueden decidir qué plan se va a seguir sobre los requisitos de los juegos, como bases del concurso.
________


Sabéis si en el salón del manga también se montan este tipo de rencillas? Algo en plan "...Me parece injusto que el karaoke siempre lo ganen los grupos de chicas que hacen cosplay!! Yo me lo curro más que ellos!!!"

Es que... Durante todo este tiempo que pasáis postenado, bien lo podríais aprovechar mejor, haciendo más juegos, no? jejejeje
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: AgeR en 19 de Julio de 2007, 10:35:33 AM
CitarCreo recordar que no hace mucho Aphex y las demás personas que organizan ArtFutura ( que no son 4 gatos..) se reunieron para tratar ciertos temas. Probablemente uno de ellos ha sido el que nos abarca...

Por tu post anterior parecía que lo hubieran votado los propios alumos, de ahí mi pregunta, pero ya me queda la cosa más clara (salvo por ese "probablemente")  :P

CitarLa junta formada por tales personas ("el pueblo") pueden decidir qué plan se va a seguir sobre los requisitos de los juegos, como bases del concurso.

Pues sinceramente, esa junta basicamente no hace nada desde hace unos cuantos años, porque las bases son las mismas por toda la eternidad (sí, este año se ha cambiado una frase). A mí me parece que la petición de Josepho estaba más que justificada dado que todos los años hay suspicacias con el mismo tema. También sé que la junta hará lo que crea más oportuno, que como ya dije, es su concurso.

CitarHay que saber leer entre lineas y ser un poquillo astuto, jolines. No seamos tan cerrados ni cortos, que luego todo son excusas para que la industria no acabe de salir en España.. XDD

Precisamente poder leer entre líneas es lo que año tras año levanta polémica, porque hay muchos puntos oscuros en las bases.
Sobre las excusas para que la industria bla bla...  :shock:

CitarEs que... Durante todo este tiempo que pasáis postenado, bien lo podríais aprovechar mejor, haciendo más juegos, no? jejejeje

Hombre, lo mismo digo XD A ver si ganas el Art Futura, creas tu empresa y empezáis a hacer AAAs para ver si la industria acaba de salir  :wink:
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Nae en 19 de Julio de 2007, 10:48:45 AM
Fines comerciales:

Vamos, que Pyro no se puede presentar a hacer un juego. Devilish si. Collons, creo que no debe ser tan difícil...
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: AgeR en 19 de Julio de 2007, 11:00:21 AM
Cita de: "Nae"Fines comerciales:

Vamos, que Pyro no se puede presentar a hacer un juego. Devilish si. Collons, creo que no debe ser tan difícil...

Fines comerciales:

Vamos, que Pyro no se puede presentar a hacer un juego. Devilish si quiere venderlo tampoco, Questtracers si quieren venderlo tampoco. Porque si quieres venderlo, tienes fines comerciales. No es tan difícil no  :P
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: CoLSoN2 en 19 de Julio de 2007, 11:09:23 AM
Independientemente de lo que ponga en las bases, yo considero éticamente correcto presentar un juego con fines comerciales si es algo autofinanciado, autopublicado y con poco presupuesto, del orden de menos de un millón de pesetas en gastos de desarrollo.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: raistlin en 19 de Julio de 2007, 11:31:03 AM
Estamos todos de acuerdo en que por presentarse josepho o cualquiera del foro no va a pasar nada, no se habla de eso.

Creo que ha quedado sobradamente explicado que el problema es que las bases no especifican claramente ese punto, provocando las disputas y los malentendidos (evidentes, pues las reglas dan pie a ello) de muchos participantes, algo que ya ha pasado y si has estado asistente conoceras. Como el ganador del primer año que era de una empresa, o uno de los ultimos ganadores que era un prototipo comercial..

Si a las quejas y consultas se contesta con sarna y en plan:

"Es que... Durante todo este tiempo que pasáis postenado, bien lo podríais aprovechar mejor, haciendo más juegos, no? jejejeje"

Pues mal vamos.

Aunque ahora veo que el "pueblo" son los tios que montan art futura. Todo para el pueblo, pero sin el pueblo. ¿No?

Este año se pueden presentar muchos, pero me pregunto yo, ¿Cuantos de los que con esa actitud pasota que mostrais en art futura estan dejando de participar o participaron una vez y no mas?

No hay mas ciego...
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: matriax en 19 de Julio de 2007, 01:14:06 PM
CitarNo hay mas ciego...

Que el que no tiene ojos.

Bueno, yo creo que por las declaraciones, leyendo entre lineas y tal, es que josepho perfectamente puede enviar su juego al concurso.

Y viendo que las normas no lo especifican del todo bien despues de tantos años.... ¿a lo mejor no sera que lo dejan asi por algo?, esta claro que pioj no va a decir que si que se puede abiertamente y creo que con sus comentarios al meos para mi ha dejado claro algunas cosas.

Yo despues de leer lo que ha dicho pioj, si tuviera un juego asi lo presentaria, ahora si respeto la decision de josepho y de cualquiera.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: josepzin en 19 de Julio de 2007, 01:51:42 PM
Yo creo que conviene pasar de todo, enviar el juego y si es aceptado... pues bien, y si no es aceptado... pues mal.

Si gana y la gente se queja, a joderse la gente.

Así de simple.

Esto que esta intentando Josepho no sirve para nada porque desde la misma organización de AF pasan de complicarse con el tema.
Simplemente filtrarán a los juegos que envíe Pyro/arvirago/etc, a menos que ese juego llegue con la etiqueta "gratuito".
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Mars Attacks en 19 de Julio de 2007, 03:02:56 PM
Yo comprendo, comparto y apoyo la iniciativa de Josepho. Como organizador de tinglados, si un año hay quejas (justificadas) sobre las bases de un evento, tomo nota y al año siguiente las mejoro para que queden más claras y ajustadas a lo que pretendo.

Desde fuera, la impresión que da es la siguiente:

Si las normas actuales ya son lo que pretenden, entonces Josepho no puede presentarse. Ni muchos otros que lo han hecho y lo harán. Cualquier participante que considere injusta esta parte debería denunciar el hecho para que se impugne una posible nominación por no atenerse a las bases, o directamente la organización no debería aceptar este tipo de trabajos.

Si las normas actuales no son lo que pretenden, la organización está dando una imagen bastante pobre (es algo tan simple como modificar tres frases, y no son capaces o no quieren). Y con una imagen tan pobre, para qué presentarse. A saber el trato que pueden darte cuando se trate de algo más costoso que modificar tres tristes frases.

En cualquier caso, tal y como están las cosas, el concurso pierde.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: seryu en 19 de Julio de 2007, 09:14:52 PM
Creo que ambas posturas, las de AF & friends y de Josepho & friends están claras.

Me parece una pérdida de tiempo que sigáis discutiendo sobre lo mismo porque visto otros antecedentes de aquí solo pueden salir cosas malas ya...

La próxima vez meted caracoles en el juego y así el que no pueda o no quiera presentarse en art futura lo podrá hacer en el concurso de Nae  :roll:
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: Fenris78 en 20 de Agosto de 2007, 01:40:53 AM
Bueno, se que es un poco de necroposting, pero es que lo acabo de leer.

Josepho, no seas capullin, si no participas el unico que pierde eres tu.

Estoy deacuerdo con la idea, el parrafo da cierta libertad de interpretacion, pero no considero poco etico presentar el juego y ponerlo a la venta despues, al fin  al cabo no presentas un juego completo, sino una demo.

Creo que en ese punto el concurso sirve a su finalidad que es la de servir de trampolin para los nuevos creativos. Aunque seria mejor que quedase mas claro en las reglas que es un concurso para amateurs, no empresas profesionales.

Si el señor "Pepon" hace un juego en su casa el solito, un par de amiguetes, dos huevos, un palito y un presupuesto limitado a lo que saca de su sueldo como telepizzero, da igual las esperanzas que tenga puestas en el futuro de su creacion -venderlo o no- la realidad es que es un amateur, no se le puede considerar empresa o competencia desleal... y bien es cierto que precisaria de un buen empujon.

La realidad es que el señor "Pepon" cumple el perfil del 90% del populacho que deambula por el foro y se presenta al concurso.

Creo que con que el juego no este a la venta antes del concurso esta siendo suficiente para definir el perfil del participante, pero bien estoy deacuerdo en que deberian de definirlo un poco mas, porque vamos...

Pero menos idealismo y mas pragmatismo, que tu no te presentes no cambia mas que el quitarte la oportunidad que mereces como todo buen hijo de vecino.
Título: Se han pasado mi sugerencia por el forro
Publicado por: kaworu en 20 de Agosto de 2007, 05:13:53 PM
Personalmente, en mi proyecto somos ya un buen grupo y tenemos clara orientación comercial.. quiero decir.. todos queremos acabarlo y venderlo xDD pero nadie está ganando un duro, todo lo cantrario dedicamos nuestro tiempo y recursos. Como decía, mis compañeros me han sujerido el presentarnos con una pequeña demo (del juego totalmente incompleto) al artfutura del año que viene.... algunos pensaréis que es poco ético, pero yo creo que no, incluso se ha hablado de financiar servidores y demás con la pasta si llegasemos a ganar xD(pa q veais cuanto se sueña con cuan poca cosa XD) y estoy totalmente de acuerdo con ellos.
De hecho, nuestro juego utiliza actualment eTGEA que es  un motor de págo pero con un código 80/90% compatible con TGE Demo, que es gratuito..... asique la idea sería copiar y pegar y se verá mucho mas cutre que cuando mostremos el real, que parecerá "remasterizado" xD
Estoy totalmente de acuerdo con Josepho y tb con su gesto... pero lo único que hace es que la competencia desleal se acentue... pq si nos kitamos los del medio, ya solo quedan los muy grandes y los muy pekes ¿quien va a ganar? ^^U
La diferencia entre un indie y un commercial es muy clara.... $$

PD: Si los de pyros, por hobbye, hacen un juego entre toda la compañía sin ganar un dudo y para colgar gratuito.. XD sería legítimo? ^^U por otra parte... si lo regalas pero pones mucha publicidad en la web... o si es un juego web con publicidad y estás ganando dinero por ello... ¿el juego tiene fines comerciales? ¿Ogame es o no un juego comercial? ¿si vendes contenido dentro del juego? tampoco nos vale de mucho darle tantas vueltas.... creo que simplemente es una diferencia de inversión.