hola buenas, miren soy nuevo en este sitio y ya de paso me presento me llamo jesus y soy de madrid, veran desde hace poco menos de un año me da vueltas la cabeza un juego, y ahora me e decidido a escribiro como historia y guion para un videojuego, y mi peticion es si podriais ayudarme a encontrar sitios donde me detallen o si bien vosotros sabeis, el proceso paso a paso para crear un documento de diseño y la forma de presentarlo, antes todo muchisimas gracias a todos. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Hola, Jesús, y bienvenido :)
Antes de hacer nada, lo primero que tienes que tener claro es cuáles son tus intenciones.
¿Qué buscas? ¿Convencer a alguien para que te financie el juego? ¿Vender la idea? ¿Dejar el juego listo para que alguien lo implemente? ¿Implementarlo tú? Depende de lo que quieras hacer necesitarás seguir una serie de procesos distintos. Además, el tamaño del proyecto condicionará también el procedimiento a seguir.
Por ejemplo, si tu intención es que un programador implemente un juego casual que tienes en la cabeza, seguramente te bastará con un documento que explique el concepto y despiece las funcionalidades. Si lo que tienes en mente es un juego más complejo y lo que quieres es conseguir financiación para desarrollarlo, no necesitarías hacer una especificación funcional profunda, sino elaborar un plan de negocio para mostrar a tus inversores que ya lo has previsto todo y que eres razonablemente capaz de sacarlo todo adelante, haciéndoles ganar dinero en el proceso.
Hay cientos de miles de enlaces que podrían ayudarte en eso y también plantillas de todo tipo. A diferencia de las ingenierías, donde existen procesos que sirven para solventar un tipo de problema en cualquier proyecto, el diseño de juegos es un terreno relativamente caótico, donde lo que solucionó un problema en un proyecto no tiene por qué servir para arreglar lo mismo en otro distinto, así que deberías orientar tu búsqueda a averiguar qué tipo de documentación hace falta para cumplir los propósitos de tu proyecto en particular.
Aunque parezca un referente un poco peregrino, en PC actual publicaron una serie de artículos que, aunque no entran seriamente en materia, te pueden dar una idea general de dónde te estás metiendo:
http://www.pc-actual.com/Pr%E1ctico/Paso_a_paso/Inform%E1tica_personal/Mundo_digital/20061124037
En Game Dev tienes una lista de recursos enorme:
http://www.gamedev.net/reference/list.asp?categoryid=23
http://www.gamedev.net/reference/list.asp?categoryid=63
http://www.gamedev.net/reference/list.asp?categoryid=65
Mira la lista que te sale en Gamasutra si buscas "Game design documents":
http://www.gamasutra.com/search/results.htm?domains=www.gamasutra.com&q=game+design+document&sa=Search&sitesearch=www.gamasutra.com&client=pub-3896033488060561&forid=1&channel=9713112193&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8859-1&flav=0002&sig=-EYxhg8_U-yE5lDD&cof=GALT%3A%23E9382F%3BGL%3A1%3BDIV%3A%23CCCCCC%3BVLC%3A7E3939%3BAH%3Acenter%3BBGC%3AFFFFCC%3BLBGC%3ACCC999%3BALC%3AE9382F%3BLC%3AE9382F%3BT%3A000000%3BGFNT%3A7E3939%3BGIMP%3A7E3939%3BLH%3A0%3BLW%3A0%3BL%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.cmpgame.com%2Flogos%2Fonline%2Fgamasutra.gif%3BS%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.gamasutra.com%3BLP%3A1%3BFORID%3A11&hl=en
Como ves, la cosa no es tan sencilla como que alguien te de una lista de puntos que puedes seguir con la seguridad de que te conducirán al éxito.
Así pues, me remito al principio de la respuesta: ¿Qué quieres conseguir?
Siento ser yo el que te baje de la nubes, pero esto no funciona así.
Si quieres escribir historias y guiones (del tipo que sea), el primer paso es aprender a escribir bien (sin faltas de ortografía). Disculpa la crudeza, no lo digo a malas. Hay muchas webs por ahí para practicar la ortografía.
Eso son manías de profesor de hispánica :P Las faltas de ortografía te las corrige el procesador de textos, y por aquí por internet, el firefox ya trae corrector ortográfico.
Para escribir historias entretenidas o atractivas no es imprescindible la ortografía. En todo caso, buena gramática, para que se comprenda bien el texto y el ritmo de la obra. Además no hay correctores de gramática o de puntuación, ya que no es algo tan simple.
La inspiración está en compartir ideas, en leer, ir al cine, al teatro, en discutir con amigos y desconocidos y en admirar el mundo, no en los diccionarios de ortografía.
jahman, mi consejo es que escribas y dibujes todo lo que tu imaginación haya concebido. Y le vayas dando forma con algún tipo de estructura en el documento, de forma que te permita separar, clasificar y (mas tarde) localizar cada idea. Verás que mientras escribes o dibujas se te ocurren mejoras, variantes, modos de juego o alternativas en la historia. El trabajo estimula la imaginación. Ya tendrás tiempo de escribir un documento de diseño super-correcto si algún día lo necesitas...
(Siento el discurso pero no me gustan los comentarios negativos sin nada provechoso, me recuerdan a una raza de AD&D...)
ideas:
Si lo que quieres es entrar a hacer cosas con otra gente. Puede ser interesante en que busques proyectos donde hay mucho texto. Por ejemplo juegos de rol. O donde el guion lo es todo, peliculas en machinima. Si ademas conoces un par de idiomas, puedes ser muy practico en un equipo que quiera sacar un juego/mod en dos idiomas (ingles y castellano, por ejemplo).
alguien que edite esa url tan larga, que rompe el foro, plz.
Y los elfos oscuros son la raza de sangre pura.
Cita de: "Berudil"Siento ser yo el que te baje de la nubes, pero esto no funciona así.
Berudil, en realidad eso ya se ha dicho más arriba:
"Como ves, la cosa no es tan sencilla como que alguien te dé una lista de puntos que puedes seguir con la seguridad de que te conducirán al éxito."
Tienes razón, por supuesto, pero las críticas son mucho mejores cuando añades algo constructivo. Tal como lo dices da la impresión de que no hay solución, lo cual no es cierto, porque mira la cantidad de gente que hay por aquí haciendo sus propios juegos.
Si le dices esas cosas lo vas a desanimar antes de empezar, hombre :D
Cita de: "Güarmigue"Eso son manías de profesor de hispánica :P Las faltas de ortografía te las corrige el procesador de textos, y por aquí por internet, el firefox ya trae corrector ortográfico.
El corrector ortográfico de cualquier programa, ¿sabes por dónde te lo puedes meter si realmente quieres asegurarte de que no tienes ningún error? El corrector de Firefox no reconoce como correcta la palabra Firefox, ni aunque la escribas con mayúsculas. Es un intento muy loable, bastante bueno si te preocupa que te entiendan en los foros, pero inútil para conseguir textos impolutos.
Cita de: "Güarmigue"
Para escribir historias entretenidas o atractivas no es imprescindible la ortografía. En todo caso, buena gramática, para que se comprenda bien el texto y el ritmo de la obra. Además no hay correctores de gramática o de puntuación, ya que no es algo tan simple.
Para escribir historias entretenidas o atractivas hay que saber escribir, y punto. Si no sabes escribir, cuéntale tu entretenida o atractiva historia a alguien que sí sepa, y que la escriba él. Yo es que por las noches soy más talibán ortográfico que de costumbre.
Cita de: "Güarmigue"
La inspiración está en compartir ideas, en leer, ir al cine, al teatro, en discutir con amigos y desconocidos y en admirar el mundo, no en los diccionarios de ortografía.
Seguro que si alguien fuera gangoso y quisiera ser locutor de radio pensarías que quizá sí tiene cierta importancia la forma en la que te comunicas con los demás. Escribir mal es como ser gangoso por escrito. No tiene nada que ver con la inspiración, pero es imprescindible como herramienta.
Cita de: "Güarmigue"
jahman, mi consejo es que escribas y dibujes todo lo que tu imaginación haya concebido. Y le vayas dando forma con algún tipo de estructura en el documento, de forma que te permita separar, clasificar y (mas tarde) localizar cada idea. Verás que mientras escribes o dibujas se te ocurren mejoras, variantes, modos de juego o alternativas en la historia. El trabajo estimula la imaginación. Ya tendrás tiempo de escribir un documento de diseño super-correcto si algún día lo necesitas...
Yo también te animo a ello, pero ni se te ocurra enseñárselo a nadie hasta que tengas el documento de diseño super-correcto.
Cita de: "Güarmigue"
(Siento el discurso pero no me gustan los comentarios negativos sin nada provechoso, me recuerdan a una raza de AD&D...)
Y yo siento si ha sonado a comentario negativo sin nada provechoso, porque no me parece en absoluto negativo y sin provecho sugerir que empiece por dominar mejor la lengua que va a usar antes de intentar un complicado proyecto con ella.
Para que no parezca tan negativo:
http://www.indiana.edu/~call/ejercicios.html
Saludetes. Vaya, el corrector dice que "saludetes" es incorrecta. ¿Saluditos? Tampoco. Cachis... Pues nada, que os zurzan. Ésa sí es correcta.
Cita de: "Mars Attacks"El corrector ortográfico de cualquier programa, ¿sabes por dónde te lo puedes meter si realmente quieres asegurarte de que no tienes ningún error? El corrector de Firefox no reconoce como correcta la palabra Firefox, ni aunque la escribas con mayúsculas. Es un intento muy loable, bastante bueno si te preocupa que te entiendan en los foros, pero inútil para conseguir textos impolutos.
Nadie tiene textos impolutos, he leído libros peor escritos que muchos blogs (libros de buenos autores, mal traducidos) El éxito no lo marca la ortografía, ya he dicho que la gramática me parece bastante más importante y tú mismo el enlace que ofreces es más sobre gramática que sobre ortografía. La ortografía nos dice si "escribir" es con b o v, cosa que cualquier corrector pilla al instante. La gramática es lo realmente interesante en la lengua.
Saludetes no existe en el diccionario. Pero es una expresión coloquial que la gramática y el contexto te permiten, aunque ortográficamente es incorrecta y nunca la escribirías en un documento formal... No mezclemos las churras con las merinas.
...
Me parece que el quid de la cuestión no son las faltas de ortografía, sino lo que implican. Lo importante es que normalmente las faltas de ortografía graves van asociadas a la carencia de una habilidad de comunicación escrita, sea por el motivo que sea.
Esto SI es importante, porque una mala comunicación afecta a la calidad del documento, lo cual es realmente GRAVE.
Básicamente, nunca he visto un documento con faltas ortográficas graves y que comunique con eficacia lo que pretende, porque es muy raro que una persona que se exprese bien, que generalmente se ha hartado de leer y escribir, cometa errores como a los que os referís.
Pues eso mismo. Y sí hay textos impolutos. Ninguna editorial seria se permitiría tener libros con faltas de algún tipo y, si se detecta alguna errata, se corrige en la siguiente edición. ¿Por qué? Por lo mismo que ha dicho Isilion. La forma refleja el fondo. No proporciona mucha confianza alguien a quien ves que no se preocupa por hacer bien algo que se supone que debe saber hacer un niño de primer grado.
Haz la prueba. Imagina que buscas empleo, y encuentras una oferta que dice: "Se ofreze hempleo".
Bueno, al final todos decimos lo mismo solo que nuestro enfoque es distinto. Para mi a expresión escrita y la corrección son tan importantes como para el que más, de hecho trato de cuidarla y fijarme en cada texto que escribo. Pero simplemente saqué este tema a relucir porque jahman entró a preguntar sobre guiones y como entrar en el mundillo y lo primero fue echarle para atrás diciéndole que aprendiera a escribir.
No digo que esté mal resaltar los fallos, pero bueno, simplemente me parece que debe venir acompañado de un algún comentario de aliento, ya que en los foros nos reunimos para comunicarnos, conocer gente y aprender unos de otros. Perdonadme si insisto mucho en esto, tal vez yo soy más sensible de lo que debiera al respecto, repito que vuestras opiniones me parecen más que correctas ;)
hola , ante todo gracias por los animos que me dan ciertas personas y nada, atrevida es la ignorancia no digo que sea facil entrar es mas no creo aberlo puesto en inguna linea, aun asi mas animos me da la gnte que discute ciertas respuestas pues en ella esta la ignorancia, mas de uno agacharia la cabeza ante la destreza y saber escribir de muxos de sus escritores y guionistas favoritos.muchas gracias y una nota escribir aqui no es escribir en papel aki puedo dejar mis manos correr y poner cosas como stia si la O maxo sin "ch" y todas esas cosas divertidas de la vida. trabajo duro, desapego y auto control son las bases para triunfar en la vida :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ejemplo práctico: me niego a leer la frase anterior, es imposible sin tener que "repararla mentalmente" todo el tiempo.
Cita de: "jahman"hola , ante todo gracias por los animos que me dan ciertas personas y nada, atrevida es la ignorancia no digo que sea facil entrar es mas no creo aberlo puesto en inguna linea, aun asi mas animos me da la gnte que discute ciertas respuestas pues en ella esta la ignorancia, mas de uno agacharia la cabeza ante la destreza y saber escribir de muxos de sus escritores y guionistas favoritos.muchas gracias y una nota escribir aqui no es escribir en papel aki puedo dejar mis manos correr y poner cosas como stia si la O maxo sin "ch" y todas esas cosas divertidas de la vida. trabajo duro, desapego y auto control son las bases para triunfar en la vida :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Primero de todo, ánimo.
Y segundo, escribir aquí es igual que escribir en papel. Con todo el respeto pero, escribiendo así, ¿quién me asegura que no seas medio analfabeto? Obviamente no lo eres, pero la imagen que se da al escribir tan mal, pudiéndolo hacer correctamente, es cuanto menos, triste.
Hablas de que escribes un guión para un juego, y la forma de presentarlo. Lo primero es no cometer faltas ortográficas, ni tan solo en los foros, ya que la imagen que transmites de ti mismo es pésima. Vale que alguna falta de otrografía se pueda escapar, pero escribir mal conscientemente es algo que nunca entenderé.
Ya pensaba que era yo el único bicho raro.
Y también te voy a explicar por qué no he puesto más información en mi primera respuesta. En los foros hay un botón que sirve para buscar y creo que es de cajón, que en una página de desarrollo de videojuegos, alguien haya preguntado lo mismo que tú antes. La búsqueda demuestra un poquito de interés y que se ha intentado recopilar información sobre el tema.
Pero vamos, creo que eso es un problema común en todos los foros. Es más fácil soltar la pregunta y que te lo den todo mascado.
Siento ser tan brusco, pero además es que los post escritos sin puntos, comas, y con faltas de ortografía que hacen daño a la vista, me hacen ponerme de mala uva. Respetemos un poquito nuestro idioma.
Que mi imagen es pesima por no poner tildes... me excita, que mi imagen por presuponer que mi busqueda se a limitado a poner una pregunta en un foro de lo mas inocente...me pone a mil, respetemos el lenguaje si, pero tambien las formas,mi pregunta solo entro en el mundo de los guiones y de los videojuegos y aqui ya es la 2º persona que falta sin conocer de mi apenas unas palabras, yo cometo fallos ortograficos si, mi corrector lo hace de maravilla cuando escribo algo que es una version final de cualquier cosa, que porque el mundo de los videojuegos en españa no avanza...bien creo que vosotros la contestais con vuestra simple presencia y forma de responder a un "compañero " no ataco solo evidencio cuando se intenta hacer lo mismo conmigo y no se consigue.Ante todo elegancia y que os cunda el asunto que abri y lo disfruteis. Y si alguien quiere empezar algun tipo de discusion tan o mas absurda que esta ya sabeis donde estoi y contestare como ahora, con una sonrisa en la boca y mentando lo mas fresco de este pais. AH y de nuevo gracias a los que centraron sus respuestas en el origen de este asunto, gracias.
Si no comprendes que para escribir un buen guión hay que tener un mínimo de cultura y que no te haga falta el corrector ortográfico, allá tú.
Citarque porque el mundo de los videojuegos en españa no avanza...bien creo que vosotros la contestais con vuestra simple presencia y forma de responder a un "compañero "
No avanza porque la gente se empeña en ir a la suya, qué más da que te digan que tu escritura dice mucho de ti mismo. Sinceramente espero que te contraten por tus guiones en algún lado, y vuelvas a decirnos lo equivocados que estamos, pero si no, no la tomes con quien te diga que mejores tu escritura y hazle un poco de caso.
Si no quieres escribir correctamente en unos foros, tú eres el primero que no sabe preguntar a tus "compañeros", ya que pudiendo hacerlo, no muestras un mínimo de respeto hacia ellos, porque realmente cuesta leer lo que escribes.
Pero bueno, tu critica a la gente del foro, que parece que está de moda. Igual el mundo de los videojuegos no avanza porque nadie hace ni puto caso a los consejos que se les da.
Cita de: "jahman"a limitado
En general la gente que escribe bien es porque lee mucho y la gente que lee mucho suele ser culta. No es que sea una suposición 100% fiable pero es bastante probable que se cumpla.
Un saludo,
Vicente
Critico lo que salta a la vista, es mi 4º mensaje en el foro creo y es el 2º que escribo para defenderme, un consejo que lanzo al aire ya que sois como bien dices dados a escuchar es que os humaniceis un poquito porque si no soi el unico en criticar es porque hay algo detras, vaaaaaamos creo yo. Este es el ultimo mensaje que escribo en este foro por decepcion, unicamente unos poco se centraron en mi duda, cultura... ejem te podria recitar la historia de la humanidad sin olvidarme apenas de unos nombres, o incluso podria explicarte como se realiza un transplante de corazon ( estudio medicina y me especializo en cirujia ) y si , pase los examenes ( y creo que quitan muchos puntos por faltas y dado que hay 10 puntos y para optar a cierta carrera se necesita un 8.10 creo que fue la ultima nota de corte ... ejem) o tal vez quieras saber en que se basa la teoria de la relatividad que tan importante es en la vida, ese es mi consejo chico, ante todo espero que la gente humilde que estoy seguro de que la hay en este foro, triunfe y lleve a cabo sus proyectos y pueda llegar a jugar sus juegos en las grandes compañias, o en minijuegos.com jejej en fin me despido.adios.
Bueno, si te vas, tú mismo, pero digo yo, que no costaba tanto escribir correctamente tus mensajes. Quizá lo mejor hubiera sido directamente no contestar, pero volver a escribir mal intencionadamente lo único que consigue es que los que leamos ese mensaje perdamos el tiempo por tu cabezonería.
Me parece genial que estudies medicina, sigue con ello. Eso significa que eres una persona inteligente, ya que sabes escribir perfectamente, por lo que retiro lo de medio analfabeto, y lo dejo en maleducado.
Citarante todo espero que la gente humilde que estoy seguro de que la hay en este foro, triunfe y lleve a cabo sus proyectos y pueda llegar a jugar sus juegos en las grandes compañias, o en minijuegos.com
Ya hay mucha gente en este foro que ha publicado sus juegos y/o que trabaja en grandes compañías. Lo de la gente "humilde", supongo que te referirás a quien no te haya criticado por escribir mal a propósito. Quien intenta corregirte no es que no sea humilde, es que intenta ayudar, lo mejor que puede. Si en 4 mensajes tú sigues escribiendo mal a proósito, es tu problema.
Espero que, con el afán de perfeccionismo de que haces gala, no te dediques a hacer esos trasplantes de corazón. Me imagino la escena: "en realidad podría coser esa arteria perfectamente si quisiera, así que dejad de meteros con la apariencia y pasadme unas gasas, el desfibrilador y la fregona".
No necesitas cuatro respuestas para defenderte. Lo que necesitas es esforzarte en escribir mejor. Para ti, y para el foro. Realmente al resto nos la suda cómo escribas. Bueno, excepto en el momento en el que queremos intentar entenderte, cosa que dejamos de intentar cuando te empecinas en usar un lenguaje extraño, supuestamente sabiendo escribir bien.
De hecho, es una cosa que dudo; de toda la gente que conozco que me ha dicho la frase, sólo una vez fue de verdad. Después de demostrarlo, siempre ha seguido escribiendo bien, porque se dio cuenta de que requiere el mismo esfuerzo hacerlo bien que hacerlo mal, si te acostumbras a hacerlo bien.
Para mí, el "puedo escribir bien si me da la gana" es equivalente a "puedo dejar de fumar si quiero". Disculpa mi escepticismo, pero aunque no lo creas, estoy respondiéndote todo el tiempo a tu primera pregunta:
mi peticion es si podriais ayudarme a encontrar sitios donde me detallen o si bien vosotros sabeis, el proceso paso a paso para crear un documento de diseño y la forma de presentarlo
Y la respuesta (de alguien que ha hecho sus pinitos narrativos en un montón de facetas) es que el primer paso del proceso para crear un documento de diseño, es escribir bien. Es básico para la forma de presentarlo.
Ahora, si quieres dejar de sentirte atacado por escribir mal (los únicos ataques son por ser tan obtuso), podemos continuar. Si no, no te molestes. En este foro sólo dejamos escribir mal sin decirle nada a Er_Willy.