Bueno, acabo de mover el hilo "¿Qué cojones es el DOID?" a la basura por motivos obvios. Las cuestiones planteadas en él no son un problema por su contenido, sino por su forma. No veo mal que se siga hablando del tema, ahora que parece que hemos aprendido a moderarnos un poco, pero sin dejar de lado las normas básicas de respeto y educación.
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Sigo el hilo contestando a un post de Loover:
CitarPero es que el Doid no es un master, curso o demás. Es una asociación, y como tal, está formada por los que quieran ser miembros. Y si encima da la posibilidad de beneficiarse de esto por lo que cuestan dos cubatas (o directamente no pagar nada y probarla 6 meses), pues mejor.
Ya sé que no es un máster un similar, pero a mi la impresión que me da desde fuera viendo la web y demás, es que se presenta como una puerta de entrada a la industria para jóvenes aspirantes. Y es por eso que ha levantado mis suspicacias.
Pues mira, eso es una buena cosa para una propuesta. Haz una pequeña lista o un parrafillo con las cosas (web, posts, etc) que te han dado esa mala imagen (o sino mala, poco seria) del Doid. De este modo podrán subsanarla, cuanto antes mejor.
Por mi parte, y ya que estamos, aquí va la mia:
* No me parece correco que se sepa antes por Stratos de la reunión del Doid del 17 de Nov que desde la propia web. Pues la página principal está desactualizada, anunciando aún la reunión de Barcelona.
* La web debe remodelarse, para pasar de ser un blog a un pequeño portal, integrado con la bolsa de trabajo y demás secciones. Creo que ya teneis esto en mente.
* El wiki para desarrolladores debe cuanto antes adquirir una estructura básica, y una sección en la que se explique a usarlo correctamente.
* Debe crearse cuanto antes una FAQ, para que la gente tenga más claro que es el DOID, empezando por explicar claramente qué es una asociación (sea el Doid o cualquier otra).
Un saludo.
No creo que la mejor forma de informarse sobre una asociación y de quejarse sea metiendo mierda con hilos en el foro de este calibre, puesto que sois mayorcitos y trabajáis a ver si se muestra un mínimo de razon y utilizáis como se os comenta el e-mail para resolver vuestras dudas y evitar así malos entendidos o "suspicacias". :wink:
Yo que venía todo contento a explicaros que la revista Xtreme dedica casi una página al DOID y me encuentro con todo esto...
En mi humilde opinión, solo el hecho de poder participar en una asociación del mundo del videojuego me parece una noticia fantástica, en vista de la falta de unidad de la industria y de su escaso reconocimiento.
Nae es casi un ídolo de masas :P y su labor esta fuera de toda duda. Personalmente espero poder contribuir a la asociación en cuanto tenga la oportunidad.
Creo que llegó el momento de remar todos a una y lograr el reconocimiento que nos merecemos. Y sinceramente creo que la mejor forma de conseguirlo es el DOID.
Y por favor, las críticas siempre desde el respeto, que es muy triste que gente como Nae se lo curren tanto y luego leer según que cosas.
Cita de: "yEnS"No creo que la mejor forma de informarse sobre una asociación y de quejarse sea metiendo mierda con hilos en el foro de este calibre, puesto que sois mayorcitos y trabajáis a ver si se muestra un mínimo de razon y utilizáis como se os comenta el e-mail para resolver vuestras dudas y evitar así malos entendidos o "suspicacias". :wink:
Lo siento, pero no estoy de acuerdo contigo. Más allá del título provocador del post (puesto con ánimo de llamar la atención) no creo que el contenido del mismo merezca este calificativo. Se han expresado una serie de dudas y opiniones razonadas, y el objetivo del mismo es crear una discusión sana sobre el DOID (y que creo que se está consiguiendo). Y sinceramente, si los foros no están para debatir y resolver dudas (y más teniendo en cuenta la cantidad de hilos relacionados co nel DOID que hay por aquí) pues apaga y vamonos.
Cita de: "Loover"Pues mira, eso es una buena cosa para una propuesta. Haz una pequeña lista o un parrafillo con las cosas (web, posts, etc) que te han dado esa mala imagen (o sino mala, poco seria) del Doid. De este modo podrán subsanarla, cuanto antes mejor.
Por mi parte, y ya que estamos, aquí va la mia:
* No me parece correco que se sepa antes por Stratos de la reunión del Doid del 17 de Nov que desde la propia web. Pues la página principal está desactualizada, anunciando aún la reunión de Barcelona.
* La web debe remodelarse, para pasar de ser un blog a un pequeño portal, integrado con la bolsa de trabajo y demás secciones. Creo que ya teneis esto en mente.
* El wiki para desarrolladores debe cuanto antes adquirir una estructura básica, y una sección en la que se explique a usarlo correctamente.
* Debe crearse cuanto antes una FAQ, para que la gente tenga más claro que es el DOID, empezando por explicar claramente qué es una asociación (sea el Doid o cualquier otra).
Un saludo.
Aquí van algunas cosillas por mi parte (aunque ya he comentado la mayoría):
* No me parece serio que te hagan pagar una cuota sin saber qué obtenies a cambio y que se hará con el dinero. Además, la lista de categorías de pago que aparece en la web tampoco creo que sea nada clara, no se muy bien las diferencias que hay entre ellas y me parece todo cosas muy genéricas y poco definidas.
* No creo que crear posts del estilo "Se busca friki que vaya al Salón del Manga" contribuya tampoco a una imagen de seriedad, a pesar de que pueda haber un ambiente de "colegueo" en el foro.
* Personalmente me parece un poco ambiguo que se pongan en la misma página la lista de empresas asociadas a la DOID y la lista de empresas del sector en España. Me recuerda mucho a las tácticas que se usan en anuncios de másters y demás para llamar la atención.
Si se me ocurren más cosas seguiré con la lista.
Cita de: "Miyamoto"Cita de: "yEnS"No creo que la mejor forma de informarse sobre una asociación y de quejarse sea metiendo mierda con hilos en el foro de este calibre, puesto que sois mayorcitos y trabajáis a ver si se muestra un mínimo de razon y utilizáis como se os comenta el e-mail para resolver vuestras dudas y evitar así malos entendidos o "suspicacias". :wink:
Lo siento, pero no estoy de acuerdo contigo. Más allá del título provocador del post (puesto con ánimo de llamar la atención) no creo que el contenido del mismo merezca este calificativo. Se han expresado una serie de dudas y opiniones razonadas, y el objetivo del mismo es crear una discusión sana sobre el DOID (y que creo que se está consiguiendo). Y sinceramente, si los foros no están para debatir y resolver dudas (y más teniendo en cuenta la cantidad de hilos relacionados co nel DOID que hay por aquí) pues apaga y vamonos.
No encuentro otro adjetivo a crear hilos con palabras malsonantes para llamar la atención como bien dices, y el venir los 3 a la vez para crear un poquillo más de revuelo, puesto que sabéis de sobra que lo habéis preparado, al igual que el avatar faltando al respeto...etc, como ya os comenté, no es la forma adecuada de hacer las cosas.
El foro está claro que está bien para debatir, pero para aclarar vuestras dudas Nae os ha comentado de enviarle algún mail, que si no recuerdo mal, fue lo que reclamabais en un principio, información y resolver dudas.
Ahora bien, si queréis debatir sobre los servicios/ventajas del DOID (una vez que ya os habéis informado, me imagino) pues a mi no me parece mal, pero no hace falta crear títulos propios de revistas del corazón para que se os preste atención, ni crear avatares tan originales.
La gente os leerá igual, si todos hiciésemos así cada vez que quisiésemos anunciar o debatir algo por estos foros sería un completo caos, no me imagino llamando a mis amiguitos de turno pidiendo que se registren en un foro y me den la razón y creemos avatares de colorines y divertidos.
Esperemos que por lo menos la gente que lea estas cosas tenga un poquito más clara la función del DOID :)
Hombre, lo de razondas, es bastantes discutible, empezando por el avatar del personaje tirando a la basura el logo, jajaja. Como ya dije: surrealista.
Miyamoto, espero esa lista o parrafillo de cosas que te dieron la impresión poco seria del Doid. Serían de ayuda.
Cita de: "Loover"Hombre, lo de razondas, es bastantes discutible, empezando por el avatar del personaje tirando a la basura el logo, jajaja. Como ya dije: surrealista.
Miyamoto, espero esa lista o parrafillo de cosas que te dieron la impresión poco seria del Doid. Serían de ayuda.
Mira un par de posts más arriba! ;)
Qué despiste, jaja, voy a leerlas.
la fama negra de los españoles es que no nos ponemos de acuerdo y que por cada 3 personas que tiran en una direccion para sacar el coche del barro, hay otras 3 que deciden tirar en direccion contraria, porque no estan de acuerdo con las anteriores o por lo que sea que los españoles tenemos dentro.
los españoles tenemos una habilidad especial para movernos para impedir que los demas se muevan, pero mucha dificultad para movernos para empezar. Todo esto conduce al inmovilismo, forzosamente, y que lo que esta mal, jamas se arregle, y que quien intenta mejorar las cosas, termina harto, cinico y hasta los guevos. Y que lo que era temporal, se vuelva eterno.
yo creo que ya tardaba en salir esta faceta española :D
pero habra que trabajar y moverse para adelante (sea donde sea, que siempre se puede corregir los rumbos) a pesar de cosas asi, o sino no habria vallido la pena empezar, porque esta clase de tropiezos son inherentes a la cosa extraña de este pais llamado España.
Hola gente,
es respetable que queráis saber lo que representa el DOID pero las formas no son las más apropiadas.
El DOID como bien os han dicho es una asociación, una asocación joven por lo que los resultados no serán inmediatos como el paladín a la taza. Hay que dejarla madurar, eso significa, que los integrantes tienen que madurar a la vez, mejorar y proponer más ideas y más servicios. Como punto de partida lo que propone es correcto, es decir, que la indústria de los videojuegos en España sea reconocida e impulsada. Si como decís, sois trabajadores de alguna empresa de videojuegos, sabréis la precaria situación en la que se encuentra la indústria en general y el DOID simplemente intenta cambiar eso, como ya he dicho poco a poco.
Dicho lo cúal tiene otras ventajas añadidas como cantera de talentos o creación de nuevos proyectos amateur/indie/shareware/casual que pueden llegar algún día a ser comerciales si a alguna distribuidora le da la gana.
Sobre vuestra pregunta de: a los profesionales de la indústria realmente les hace falta el DOID?
Yo me mojo y te contesto que sí, primero nunca sabes cuánto vas a durar en una indústria con pies de barro en que en cualquier momento tu empresa puede decir basta. Segundo, si de verdad te gusta el desarrollo de los videojuegos no te lo pensarás si puedes ayudar en algo por solo 60€/año. Tercero, es una buena manera de conseguir contacto y/o futuros colaboradores para tus proyectos.
Para los grupos amateur sus características aún son más importantes, notas de prensa, contactos en la indústria, repercusión a nivel nacional de los proyectos, etc.
Por último repetir una cosa que ha dicho Nae, es una asociación que como tal, todos los miembros tienen derecho a mejorarla y a aportar sus ideas. Esto es como Haciendo, el DOID somos todos.
Hasta lue
Mientras como os respondo un poco:
A) La página web es la que es porque Ager, su webmaster, no da para más por tiempo y tal.
B) Como yo no puedo escribir directamente en la página web del Doid, lo pongo donde puedo escribir (stratos, mi blog, os mando correos, ...). Dentro de poco os mando uno con lo de la reunion de Madrid.
C) Aceptamos todo tipo de críticas, sobre todo si no se tira la piedra y se esconde la mano.
Ale, por ahora nada más.
Chao!
Hola,
No quería meterme en este post, pero bueno. A ver, el Doid es una asociación y se regula como todas las asociaciones: tiene unos estatutos (que el estado o la administración pertinente han aprobado), una junta directiva que elijen los socios, un libro de cuentas, etc etc...
El Doid no es la asociación de Nae ni cosas del estilo y ya lo que faltaba ver posts de este estilo con exigencias y frases fuera de tono que no hacen más que demostrar que no se tiene ni idea de lo que se habla. ¿Qué te preocupa el dinero? En las asambleas generales se tiene que hacer un balance de las cuentas, así que tranquilos. Y el estado también tiene que revisar a ver que pasa con el dinero (si hay subvenciones y cosas del estilo).
Todos vuestros posts suena a un: los 4 listos del Doid se van a quedar con mi dinero más que a algo razonable y argumentado. Si hubierais intentado formar una asociación alguna vez (u os hubierais molestado en informaros) sabríais que:
a) Es un palizón sacar una asociación adelante.
b) El dinero tiene que estar bien contado o a la junta se le cae el pelo.
Por ejemplo: el dinero del Doid se podría usar para pagar la web o todos los gastos con los que seguro ha corrido Nae hasta ahora. De momento todo eso se ha hecho gratis (creo), pero ya tenéis ahí muchos gastos administrativos y burocráticos con los que tendrá que enfrentarse el Doid (y que seguramente pagará la junta de su bolsillo muchas veces porque luego si no saltan posts y discusiones de este estilo...).
Resumiendo: que dejéis de marear el tema del dinero y opineis en otros frentes que seguro serán mucho más productivos, como que podría hacer el Doid según vosotros para resultar útil o que tendría que ofrecer para que os hicierais socios...
Un saludo,
Vicente
Vaya, me soprende el poder de impacto de 5 minutos con el Gimp. En cualquier caso, el objetivo provocador esta conseguido, pero para que veáis que hay que coger las cosas con un poco más de humor, he actualizado mi logo.
Y volviendo al tema:
- No hay nada malo con entrar tres a la vez a criticar el doid, si somos 3 y cada uno tiene sus matices de opinión.
- Una de las cosas que me molesta es esta defensa fanática que se hace a base de insultos. Nosotros no hem insultado.
- Y lo que más me molesta del Doid tiene que ver con esto del estilo: hay que explicarse de una manera más concreta y humilde para que te temen en serio. Con un estilo de escritura como en algunos posts donde se transpiran aires de grandeza se puede impresionar alguna gente que te conviertan en "un ídolo de masas", pero desde la industria no se verá muy serio.
- No conozco a Nae ni personal ni profesionalmente, o sea que no os lo teoméis a mal. Pero fijaos bien en una cosa: que ganamos nosotros entrando aquí i criticando al Doid? Nada. Entonces, por que creéis que lo hemos hecho?
Cita de: "bandoler"Vaya, me soprende el poder de impacto de 5 minutos con el Gimp. En cualquier caso, el objetivo provocador esta conseguido, pero para que veáis que hay que coger las cosas con un poco más de humor, he actualizado mi logo.
Y volviendo al tema:
- No hay nada malo con entrar tres a la vez a criticar el doid, si somos 3 y cada uno tiene sus matices de opinión.
- Una de las cosas que me molesta es esta defensa fanática que se hace a base de insultos. Nosotros no hem insultado.
- Y lo que más me molesta del Doid tiene que ver con esto del estilo: hay que explicarse de una manera más concreta y humilde para que te temen en serio. Con un estilo de escritura como en algunos posts donde se transpiran aires de grandeza se puede impresionar alguna gente que te conviertan en "un ídolo de masas", pero desde la industria no se verá muy serio.
- No conozco a Nae ni personal ni profesionalmente, o sea que no os lo teoméis a mal. Pero fijaos bien en una cosa: que ganamos nosotros entrando aquí i criticando al Doid? Nada. Entonces, por que creéis que lo hemos hecho?
Comentar que los demás dicen tonterías es menospreciar y una manera de insulto. Comenzar un tema atacando con claras intenciones camorristas y sin tener ni idea de nada es otra. Así que lo siento pero sí, habéis insultado.
Y si no se ha insultado, había una acritud de la hostia. Por muchas razones que podáis tener (y he dicho "podáis", puesto que no comparto vuestros puntos de vista), con unas malas formas os las dinamitáis a vosotros mismos.
...
Este debate, en plan más civilizado, ya se estaba llevando en el hilo abierto al respecto de la asociación:
http://www.stratos-ad.com/forums3/viewtopic.php?t=9402&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=doid
Realmente eso de disparar primero y preguntar después (y luego pedir explicaciones) no me parecen maneras. Pero en fin, hay gente para todo.
Vamos a ser más pragmáticos. Yo, como parte del DOID, me pregunto: ¿qué puedo hacer yo para el DOID? (Es decir, ¿en qué puedo ayudar al resto de asociados? ¿En qué puedo ayudar al tío ése maleducado que sólo le interesa saber si su gran inversión de 10€ anuales le va a salir rentable?). Y mi respuesta es que no lo sé, porque no tengo profundos conocimientos en nada en general, y tengo conocimientos generales de todo un poco. Así que ofrezco lo que sé, dar cursos o charlas de lo que buenamente pueda.
Pero esto no es ni de lejos suficiente para muchas personas, y lo entiendo. Creo que mi pregunta para todos aquellos que preguntan qué les puede aportar el DOID es: ¿qué necesitas que te aporte el DOID? Dínoslo e intentaremos subsanar esa carencia.
Y no vale que te paguemos la hipoteca, que ésa ya me la han dicho y me temo que hasta ahí no podemos llegar... aún XD
Aparte de eso, si hay tantas dudas por ahí es que realmente no lo hemos hecho bien tratando de plasmar quiénes somos y nuestras intenciones. Tendremos que mejorar eso.
Bueno, no puede irse uno un par de días sin que pase algo por aquí XD
Miyamoto y Bandoler, bienvenidos a los foros ante todo!
A ver, soy el actual secretario de DOID, hasta las primeras elecciones que tendrán lugar, si todo marcha como es debido, en noviembre del año próximo, cuando se celebre la primera reunión estatal y el congreso de videojuegos (que ya ha comenzado a rodar por cierto).
Sobre todo, pedir disculpas por el estado de la web. El motivo es simple: apenas he tenido tiempo esta pasada semana para actualizarlo. En cualquier caso, a partir de ahora Nae también tiene acceso a la página para poder actualizar la información.
Estaría bien también que tuvierais en cuenta algunas cosas...
La asociación lleva apenas 2 meses en marcha, y como todos los inicios, el proceso es lento, y es lógico que por inexperiencias varias se puedan cometer fallos (y hay que estar al loro para solucionarlos), pero esto es algo que sucede con cualquier cosa que se quiera poner en marcha.
La gente que estamos en la junta actual tenemos además nuestro trabajo, al igual que lo tenéis vosotros. Es decir, dedicamos parte de nuestro tiempo libre a hacer lo que buenamente podemos (Nae está dedicando MUCHO de su tiempo). Ojalá cualquiera de los "peces gordos" de la industria española hubiera lanzado una asociación como esta, pero no ha sido así. ¿Es culpa nuestra o de ellos? Pues de nadie, quizá esos "peces gordos" tengan demasiado trabajo como para poder dedicar tiempo a una asociación :roll:
Tema dinero: Os puedo asegurar que nadie de la actual junta tiene el más mínimo interés económico, pero es que además sería absurdo, ya que como han dicho varias veces, cada año se ha de hacer balance, y si las cosas no cuadran, podéis lapidarnos alegremente. Pero vamos, me parece increible esa mentalidad de "todos somos Roldán hasta que se demuestre lo contrario" :wink:
Lo de los 10€ de mínimo, pues basicamente es para que la gente que desee asistir a las reuniones y demás tenga un mínimo interés, y no sean puros tocanarices con la única intención de entorpecer el funcionamiento de la asociación (muchas asociaciones acaban mal por esto mismo, tienen 100 socios, 3 trabajan y 10 critican a los que trabajan).
Sobre la defensa fanática de DOID que comenta bandoler, no creo que haya fanáticos (todavía! mwhahahah), simplemente hay opiniones: tantas como personas, de hecho. Yo también tengo la mía, y sé que hay cosas por hacer, cosas por mejorar y cosas que ni siquiera hemos tenido en cuenta. La defensa de la gente a mí la verdad es que por una vez me gusta por dos motivos: primero porque la gente por fin está unida en algo (que no es poco), y segundo porque demuestra el hartazgo de ver cómo siempre que se intenta dar un paso alante, hay quien prefiere pensar "a la española tradicional" y buscar oscuras intenciones en todo.
Yo espero que enviéis un correo a DOID donde Nae os podrá informar mejor de la asociación, o podéis apuntaros tranquilamente y pasaros por la reunión de Madrid (que hay 6 meses para pagar si quieres!). Veréis que en la reunión de Madrid hay más gente de la que esperáis :wink:
¿Qué os puede aportar la asociación como profesionales? Pues por ejemplo conocer otra gente amateur o profesional. Conociendo a la gente puedes saber si alguien será buen compañero de trabajo o no tiene ni idea, por ejemplo.
Un saludo!
Hola.
Yo principalmente quiere que vaya gente que haga cosas y me puedan contrar como solucionan los problemas :D.
Esto es lo mas importante de reunir personitas. Que se ayuden unos a otros.
Si alguien hace una busqueda de caminos para su juego, quiero saber como lo ha hecho porque quizas algun dia tenga que hacerlo yo.
Lo mismo para todo... sonido,colisiones,fisicas,etc...
Un saludo
Ese wiki del doid, debería crecer con todos esos conocimientos...
La vida es un lugar extraño, difícil e incomprensible para aquellos que buscan respuestas. La inmensidad de todo aquello que debemos aprender y la infinita capacidad necesaria para procesar la información procedente de este aprendizaje nos dirige irremediablemente a la confusión y al caos. No creo que tengamos la responsabilidad ni la obligación de aprender todo lo que somos capaces de percibir aunque si tenemos el derecho de intentarlo si queremos. Este derecho en mentes activas confunde derechos con obligaciones y no pone freno, con lo que el exceso es inevitable y la impotencia de no ser capaz de saber más que una ínfima parte agria el carácter. Es algo así como "un solo sé que no sé nada" pero viendo el vaso medio vacío, dándole una visión negativa a una máxima filosófica que me parece maravillosamente positiva.
Si uno delimita esta actitud a un único tema de su vida(el profesional por ejemplo) puede caer en el error de creer que en algún momento podrá acercarse a algo parecido al "sé algo". Me parece un error común y aceptable cuya peor cara se nos muestra haciéndonos sufrir las iras de pequeños dictadores disfrazados de profesionales que creen que su sabiduría es cercana a la verdad absoluta...en casos extremos estos tipos pueden llegar a pensar que lo saben todo. Puede ser un compañero o tu jefe, incluso uno mismo sin darse cuenta.
La felicidad absoluta es de imbéciles del mismo modo que la sabiduría absoluta es de ignorantes. Demasiadas veces he caído en el infierno de sentirme una mierdecilla por ser consciente de la inutilidad de mis esfuerzos, nunca sabré todo lo que quiero saber, nunca estaré satisfecho aún con reconocimientos externos, pero ahora ,que estoy en el meridiano de mi vida, he dejado de sufrir por creer en la humildad del "solo sé que no sé nada".
Tras esta introducción demasiado retórica y puede que innecesaria expresaré ahora mi opinión.
No hay nada más jodido que hacer daño con buenas intenciones. Si te joden con malas intenciones por lo menos puedes defenderte, incluso en algunos casos prever el ataque y neutralizarlo. Pero si alguien quiere ayudar y te jode...cual debe ser la reacción? perdonar tras el daño? castigar a alguien por sus buenas intenciones?
Nadie da por supuesto que hayan malas intenciones en todo esto del DOID, es más, el origen queda claro que es de buena fe.
No tenemos sindicatos, ni convenios, ni siquiera existimos como profesionales y todos sabemos el mamoneo que hay en el tema de los video juegos con los profesionales pero, a mi mi modo de ver las cosas, la mejor manera de comenzar a exigir es hacer"personalmente" las cosas bien, humildemente bien.
Parece inevitable el instinto de protección de el ego cuando alguien critica nuestro trabajo, sobre todo si esta crítica viene en forma de despido. Solemos reaccionar lanzando pelotas fuera tachando de incompetentes a aquellos que nos juzgaron equivocadamente. Me parece una reacción humana y razonable pero incompleta porque, donde queda la humildad en todo esto? que aprendemos de ese mal rollo?
En demasiadas ocasiones he visto como los que montan asociaciones son profesionales o semi -profesionales despechados cuya falta de autocritica les ha llevado a creerse víctimas de un sistema que no sabe valorarlos. Siempre que he oído teorías interesantes sobre como hacer las cosas eran en boca de personas que no las llevaban a la práctica simplemente porque no querían dedicar el tiempo a un tema que les alejaba de dedicárselo a su vocación. La vocación, esa "enfermedad "de la que suelen aprovecharse los espabilados de siempre para que en este país se trabaje, bueno, bonito y barato.
Personalmente no me gusta que me defienda alguien que no dedica su tiempo exclusivamente a hacer esa tarea y que no sea un profesional especializado con intereses económicos. Los video juegos no son precisamente unos de los temas que llevaría una ONG, producimos" juegos" por dinero.
Como profesional mi responsabilidad es hacer mi trabajo lo mejor que pueda. Si tengo un mal jefe la culpa es mía por no tener la capacidad de cambiarme de trabajo. Si mi país no apoya mi profesión la culpa es mía por quererme quedar en él. Si quiero reivindicar algo voto o me manifiesto porque , humildemente , no tengo ni puñetera idea de como luchar para conseguir lo que me parece justo.
Nuestra profesión genera mucho dinero pero no es políticamente correcta,. No somos cultura si no más bien lo contrario. Somos pocos , así que nuestro aporte de votos o nuestra capacidad de hacer ruido no es apreciable. No tenemos nada que ofrecer salvo resultados económicos fruto de un trabajo bien hecho.
No creo que sea el momento de tener actitudes reivindicativas os sindicalistas porque ni siquiera existimos. Las cosas no se consiguen porque nos parezca justo o culpando a los demás.
Las reivindicaciones juveniles o poco profesionales suelen andar cargadas de buenísimas intenciones y grandes proyectos pero por el bien de la industria es mejor que se queden en un club de amiguitos dispuestos hacer cositas porque si con suerte consiguen llamar la atención se empeorará la pésima o inexistente imagen que ya tenemos. Eso sí, si la intención es simplemente ayudaros entre vosotros pues genial, adelante.
Pero si queréis hacer algo cobrar una cuota lo suficientemente grande como para contratar a profesionales que sepan hacer su trabajo y que dediquen exclusivamente su tiempo a ello, de lo contrario será normal que os encontréis opiniones contrarias a vuestra altruista iniciativa.
Por último, sintetizando lo que ya he dicho mi opinión personal es:
Haz bien tu trabajo, hazte imprescindible, acepta ofertas donde los proyectos te gusten y estén mejor remunerados, allá donde estén. Presiona a quien puedes presionar del modo que puedes hacerlo porque, si eres un buen profesional , tus "jefes" deberán preocuparse de darte lo que necesites, un buen salario, unas condiciones dignas o luchar por conseguirte un sindicato gastándose la pasta que él tiene y que tú no tienes. Él tiene el tiempo y dinero del que tu no dispones y tu el talento por el cual él debe pagar.
Un saludo.
¿Por qué creeis que DOID empeorará la imagen del colectivo de desarrolladores?
acidez2002, no le encuentro sentido a prácticamente nada de tu post, lo siento.
Dices que DOID puede empeorar la situación... ¿me puedes decir cómo?
Sobre las "reivindicaciones juveniles o poco profesionales", el "club de amiguitos" y demás, igual te piensas que en DOID solo hay cuatro críos: estás muy equivocado, hay gente de prácticamente todas las empresas de videojuegos de España. Informate un poco antes de decir ese tipo de cosas, porque son ese tipo de actitudes teñidas de cierta prepotencia y arrogancia las que no hacen nada "por el bien de la industria".
Otro error es creer que DOID es una especie de sindicato o algo así. Ni de lejos. Yo soy de la opinión que un trabajador ha de ser consecuente de en dónde se mete, qué se espera de él, qué puede exigírsele y qué no, que puede tolerar y qué no. Los asuntos de cada empresa, deben resolverlos el empresario y el empleado. Los objetivos de DOID no se plantean nada de esto.
"Como profesional, mi responsabilidad es hacer mi trabajo lo mejor que pueda", como bien dices, pero puedes ir un poco más allá, y a parte de tu trabajo, preocuparte por tus compañeros, o por tus futuros compañeros, porque algún día puedes verte en la situación de tener que confiar parte del trabajo a un recién llegado a la empresa, y querrás que esté lo mejor preparado posible. Y la preparación llega con la práctica. Y no es lo mismo que te llegue un recién licenciado sin haber hecho un juego en su vida que que te llegue alguien con varios juegos o demos hechos "en un club de amiguitos".
Ese ambiente de crear una cierta "vocación" o más bien interés por el desarrollo de videojuegos es el que pretende crearse desde DOID. Ojo que tener interés o "vocación" es muy distinto de ser gilipollas y conformarte con un sueldo de mierda. Sin embargo este clima de interés beneficia tanto al posible futuro trabajador, como a las futuras empresas interesadas en contratarlo, como a sus futuros próximos compañeros.
Por cierto...
CitarPersonalmente no me gusta que me defienda alguien que no dedica su tiempo exclusivamente a hacer esa tarea y que no sea un profesional especializado con intereses económicos.
Es que nadie pretende defenderte de nada, tranquilo. La verdad, no sé cómo, seas quien seas, te has podido montar todas esas ideas, pero por lo que puede leerse estás muy equivocado con los objetivos que tiene DOID, y cuando digo DOID me refiero a sus más de 100 miembros actualmente, porque vuelvo a decir, una asociación son sus miembros, ni más ni menos.
Al final, si te interesa lo que ofrece te apuntas, si no, pues no, pero no veo absolutamente ningún problema en dejar trabajar a la gente, y el tiempo dirá si tenía razón quien criticaba desde un principio a la asociación o aquellos quienes apostaron por ella desde incluso antes de su creación.
Un saludo! :wink:
Por suerte estamos en un país en el que se permite tener de manera legal un conjunto de personas que se unen para lograr un fin común, lícito y determinado. Lo que se conoce como una asociación.
Y por mucha retórica, diatribas y opiniones personales en contra que haya... pues si al conjunto de miembros de la asociación la misma le parece correcta y cumplen las normas estipuladas en los estatutos, tirará adelante.
Y la seriedad de la misma, se verá reflejada antes o después si avanza en positivo, independientemente de la camadareria, juventud o aparente jovialidad de sus miembros. Que no es una asociación de enterradores, sino de desarrolladores de ocio interactivo; y eso es divertido.
Las opiniones, son como los culos, todo el mundo tiene uno. Ahora bien, el sacar adelante una asociación, ya no es tan fácil. Así que respeto más lo poco que ha logrado el DOID en dos meses (el que me haya podido reunir con otros desarrolladores) que cualquier opinión negativa hacia la misma.
El tiempo pone cada cosa es un lugar, y eso es algo que seguro estarán de acuerdo también lo que esperan que el Doid no consiga nada. Así que al menos demosle una oportunidad.
Saludos cordiales.
Pues nada, me alegro que lo tengaís todo tan claro y os deseo lo mejor en vuestra andadura. dicho esto sinceramente y sin ironía.
En cualquier caso pido disculpas por no saber escribir un post comprensible.
Un saludo
El post se entiende, lo que no entiendo sinceramente es la idea que tienes de lo que es DOID, porque por el post me ha parecido muy alejada de lo que realmente se pretende. Por el post, parece que vieras la asociación como una especie de sindicato o algo así y para nada es éste el objetivo.
Los objetivos podrían resumirse brevemente en:
- Hacer saber a la gente que aquí hay una llamémosle industria del videojuego con profesionales que realizan un trabajo creativo/tecnológico y que son grandes desconocidos para la gente. Igual sucede con muchas empresas, apenas se las conoce fuera del "mundillo".
- Servir de nexo de unión entre profesionales, amateurs y empresas, e intentar sumar esfuerzos allá donde haga falta. Por ejemplo, el tema de asistencia a ferias, más adelante, podría servir para que pequeñas empresas o emprededores puedan mostrar sus proyectos a posibles clientes/publishers.
- Servir como apoyo para organizar pequeños cursos de introducción a los videojuegos, de modo que la gente "de a pie" pueda tener un primer contacto con el desarrollo, que obviamente después si le interesa deberá continuar como mejor crea conveniente cada cual.
Sobre tenerlo todo claro, pues no. No todo está claro, y quedan muchas cosas por discutir y mejorar. Y nos equivocaremos y rectificaremos muchas veces también, como sucede con cualquier proyecto.
Se agradecen los buenos deseos, pero personalmente me interesa mucho más conocer qué podría interesarte de esta asociación, qué crees que hace falta o en qué dirección crees que podría aportar cosas en tu opinión. :)
Acidez2002 (impresionante nick), he leido tu post, y aparte de dejarme flipado por la introducción, decirte que los que formamos el doid somos en la mayoría profesionales (y de ahi la cuota de profesional) y empresas.
La idea de la asociación es empujar para que la industria del desarrollo del videojuego en España alcance una normalidad hacia la que avanza poco a poco. Para ello es necesario muchísimo trabajo, y en ello estamos.
no os queméis contestando siempre lo mismo (qué y para qué es el doid),o a críticas que no valen para nada, yo pasaría de todo
Mi opinión es justo la contraria; si hay tanta gente que no lo ha entendido, igual hay que explicarlo de forma más clara y mejor.
El problema radica en el desconocimiento general del término "asociación". Y eso que hay muchas, de manera legal.
Por favor, vamos a restringirnos al topic: Cuestiones sobre del DOID
sync
porque se ha borrado mi post?:S:S
He cortado el hilo en este punto, así que los que había a partir de aquí se han perdido :?
sync
ok!
Bueno. Este es mi último mensaje en este foro.
Por amenazas infudadas de, imagino, uno de los administradores del foro a un compañero mío, el cual no tenía ni idea de lo que iba el tema, no volveré a escribir en el mismo. La sensación es de absoluta CENSURA la que se respira en este foro últimamente, en el que se borra todo aquello que no interesa (como el caso de este hilo), y aún habiendo personajes que insultan por doquier y sin fundamentos no se les dice nada, es más, se protegen los unos a los otros.
Siempre me he caracterizado por la educación en mis razonamientos y en mis respuestas, y siempre he sido deliberadamente atacado por personajes que no tienen nada más que hacer que buscar jaleo.
De momento os habéis puesto en contra de, como mínimo, 6 personas que pertenecen a la indústria y bastantes son importantes cargos en determinadas empresas. Y digo 6 porque son más o menos las que salen en un par o 3 de hilos que os apresuráis a declarar como dañinos y perjudiciales, que si me pongo a leer fijo que la cifre se multiplica. Váis bien si señor, amenazando y censurando a quienes más voz y voto pueden tener.
Felicidades señores, yo al menos, que siempre he sido educado y pertenezco a la indústria, deja stratos porque no os merecéis que este.
Saludos.
No hace falta que añada nada, comparto opinión plenamente con msx. Así que ya somos 2 los que no postearemos más sobre el tema ya que si no opinas lo que unos quieren oir te censuran... en fin...
Antes de todo este lío, cuando se presentó el Doid hubo muchos hilos sobre el tema y voces discordantes, pero todas desde el respeto.
Creo que Nae lo ha explicado muy bien, si teníais dudas del Doid, existe una dirección de correo en la que encantados os van a explicar todas las dudas.
También desde el foro de stratos se puede hablar del tema. Si se han movido temas y eliminado mensajes sospecho que habra sido por insultos, más que por hablar el tema. Que ganas de gritar "¡Represion y Censura!" a la mínima de cambio..
Lo que no se puede hacer es decir que vienes a preguntar en serio y la siguiente frase que se escribe es:
<<¿Alguien tiene un manual para hacer juegos en dos semanas?>>
Todavía no he visto mayor argumentación en estos hilos en contra del Doid que la de insultos a Nae.
Realmente desde un principio se ha visto a cierta gente más interesada en crear polémica que en la de informarse o discutir sanamente el asunto.
Si de verdad no era lo que pretendíais, os recomiendo que creéis un nuevo hilo en el que hablemos todos como personas civilizadas, sin recurrir a los insultos personales, algo que me parece bastante infantil, la verdad.
A ver si nos tomamos TODAS las partes las cosas con más calma. joer :wink:
msxManuGamer se refiere seguramente al mensaje que he enviado a caletbak advirtiéndole que, dado que comparte IP con Nebur y con msxManuGamer, le iba a banear con ellos. Calet me ha respondido que son compañeros de piso y que por eso comparten IP. A parte del rollo de la censura en los foros, que somos unos fachas, etc...
Pues sí, somos unos putos fachas de mierda y estais todos baneados. Es esto lo que queríais leer ¿verdad? :P
sync
Mi mensaje era de paz y armonia ....y tambien se borro...pero bueno no voy a meter zizaña, solo se que tantos unos como los otros no habeis echo bien en insultar a los demas y lo que teniais que a ver echo es uniros por una meta en comun, que es mejorar la industria de los videojuegos, no encima pegaros entre vosotros... y si como antes el administrador vuelve a borrar mi mensaje de paz y armonia....os quedareis sin otro profesional que os apoye.
Suerte y saludos!
CitarmsxManuGamer se refiere seguramente al mensaje que he enviado a caletbak advirtiéndole que, dado que comparte IP con Nebur y con msxManuGamer, le iba a banear con ellos. Calet me ha respondido que son compañeros de piso y que por eso comparten IP. A parte del rollo de la censura en los foros, que somos unos fachas, etc...
Pues sí, somos unos putos fachas de mierda y estais todos baneados. Es esto lo que queríais leer ¿verdad?
Jajajajaja XDDDDDDD entonces yo tenia razon!!!
Miren este post:
http://www.stratos-ad.com/forums3/viewtopic.php?p=107959&highlight=#107959
Veo que al final me habies hecho caso y habeis comprobado las IPS :) .
Zas en toda la boca!!(http://img380.imageshack.us/img380/2882/owned9wz.jpg)
Bueno estaba escribiendo justo ahroa mismo otro mensaje, y viendo que en la anterior teoria tenia razon pongo la siguiente:
ESTAN HACIENDO "GOOGLE BOMBING" CON LOS POST QUE SE HABLAN MAL DEL DOID , PARA QUE AL PONER DOID EN GOOGLE SALGAN SUS RESULTADOS.CitarPersonalmente (y no hablo sólo de este foro sino de cualquier otro) creo que la opción de borrar posts es cuanto menos cuestionable. Si un post degenera, me parece perfectísimo que se cierre, que para eso están los moderadores. Y en algún caso muy extremo si hace falta se podría editar el contenido de un post si pudiera provocar problemas graves. Pero en mi opinión, borrar contenidos es a lo último que debería recurrirse.
Siempre que algunos de los nuevos con pocos mensajes, llamalos "AntiDoid"(Creo que es correcto llamarlos asi porque estan encontra del DOID) publican un mensaje o destacan la importancia de alguna decision como es en este caso la de "No borrar mensajes" me salta la curiosidad.
Y me pongo a pensar mmm... por que quieren que se hable mal del doid o se digan cosas, o se habran muchos posts sobre eso, cuestionando cada cosa, y que les de igual que les muevan los posts a la basura, o se los editen, pero que muestren tal descontento porque se eliminen los post ¿?.
El descontento viene porque si se elimina el post, no queda constancia de ello y sobre todo no pueden hacer "google bombing" tal y como lo estan haciendo.
Si pones "DOID" en google los 2 primeros resultados claro esta deben de ser palabras que salgan dentro de la direccion como es el caso de "Doid.org" o "Doid.dk" hasta aqui todo correcto, pero por "CASUALIDADES DE LA VIDA" la siguiente entrada es:"stratos-ad.com :: Ver tema - Cuestiones sobre el DOID"Y donde SinNombre2(Otros de los dudosos recien registrados) dice:
Citar¿ Pq los comentarios de Nebur han sido borrados? Es curioso, la única persona que aportaba algo de experiencia profesional en videojuegos y por tanto puede hablar con algo más de criterio de algunos, no le dejan escribir. Muy curioso....
(Otro AntiDOID , que no quieres que borren mensajes, y cuestionando la censura en el foro como Nebur, y compañia...)
La siguiente entrada:
stratos-ad.com :: Ver tema - Doid (Asoc. de Desarrolladores de ...En ella un tal "realityWorld" recien registrado y con solo 2 mensajes(Fue el primero en poner patas arriba al doid) escribio una burrada que no voy a caer de nuevo en ponerla aqui donde escribio un buen parrafo diciendo de todo sobre el doid(Que edito y la borro), y que hice un quote, que en estos momentos ya esta editado y que justamente es el que sale en google hablando mal del doid ¿Casualidad?
De todos los temas sobre el doid que hay en stratos en google salian 2 que ponian mal al doid, uno era de un tal "Nebur" que se elimino(Y sinNombre 2 recrimino...) y el otro de RealityWorld que lo edito, pero que sale el quote que yo hice y que la gente que ponga DOID en google lea perfectamente una cosa que no voy a volver a reproducir.Si os fijais todos los nuevos o recien registrados "casualmente" se apoyan entre si, y estan a favor de que no se eliminen ningun post, etc... y al ver los mensajes de los "dudosos recien registrados" he visto eso que me ha llamado la atencion, que estan todos en contra de que se borre cualqueir tipo de post se hable como se hable y se diga lo que se diga.
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Simplemente dejo mi opinion para que la gente pueda opinar sobre ella, y este de acuerdo o en desacuerdo conmigo, y bueno simplemente estoy expresando mi opinion como cualquiera de vosotros.
chicos por favor ya esta bien...de verdad esta es la imagen que quereis crear de la industria?
Ciertamente la teoría conspiratoria del "google bombing" me ha parecido genial! :lol:
Edito para añadir una contestación más amplia: no queráis ver cosas donde no las hay. Es todo tan sencillo como que 3 compañeros decidimos iniciar el hilo sobre el DOID fruto de las dudas al respecto que teníamos sobre la asociación. Punto.
Luego resulta que ha habido más gente que se registrado a raíz de ello porque ha visto que su opinión al respecto era compartida por más gente y ha aprovechado (o al menos eso creo yo que ha sucedido).
De ahí, a montar teorías (y aportando datos, oiga!) creo yo que va un trecho.
Y ya os digo yo que Nebur es un sola persona y no tiene (al menos que yo sepa) multinick. Sinceramente el tema de las IP's me acaba de sorprender bastante...
Hombre, tampoco hay que ponerse paranoico, jaja. Una de las cosas que sospechabas, que varios de los que escribían eran una única persona (y encima acertaste con el sujeto en cuestión) era cierta. Yo también sospechaba eso. Ya ha sido baneado (igual lo han baneado no por ser maleducado, sino por perder el tiempo tan tontamente :)). Aunque vete a saber, igual era cierto que eran varios compañeros de piso, todos muy maleducados, eso sí :D. Pero lo del google bombing ya es algo rebuscao.
Citarchicos por favor ya esta bien...de verdad esta es la imagen que quereis crear de la industria?
La opinión aislada de una persona en un foro que ni siquiera es del Doid, no es la postura de la asociación, mucho menos de la Industria... ¡antes habría que votarlo! Jaja. Aunque sí, entiendo por donde vas. Ya está bien de remover la basura.
Citar
msxManuGamer se refiere seguramente al mensaje que he enviado a caletbak advirtiéndole que, dado que comparte IP con Nebur y con msxManuGamer, le iba a banear con ellos. Calet me ha respondido que son compañeros de piso y que por eso comparten IP. A parte del rollo de la censura en los foros, que somos unos fachas, etc...
Pues sí, somos unos putos fachas de mierda y estais todos baneados. Es esto lo que queríais leer ¿verdad?
sync
Bueeeeeeeno. Hola a todos/todas. Ais...
Bueno Sync. Por fin lo has hecho eh, muy bien. Acabas de demostrar tu verdadera personalidad. Sobretodo y lo más triste de todo es que lo has hecho encima con MENTIRAS y DIFAMACIONES.
Yo te he contestado en privado que sí, que msxManuGamer es compañero mío de piso. Y que el otro no sabía ni quién era (un tal reality no se qué). Entonces Sync, no seas tan mentiroso por favor. No comparto piso con Nebur, que sé quién es claro, y DESDE LUEGO JAMÁS compartiría IP. Es triste pero has demostrado caer TAN bajo como cualquiera pudiera esperar. Porque eso de que yo he puesto como respuesta que erais unos fachas y con censura y tal, vamos TE LO HAS SACADO de la manga pero de qué manera. Yo lo único que he dicho es que desde que entré en Stratos sólo se me ha criticado sea por FNM o sea por vicio, y que si mis compañeros opinaban, que dudo que fueran opiniones fuera de tono y que para algo existía la libertad de expresión. Ahora, todos sabemos Sync, que tu ahora como moderador y estas historias, tienes la capacidad de DISTORSIONAR TODO a tu antojo claro.
Resumo rápidamente mi paso por Stratos. Presenté mi proyecto FNM como cualquier finalista, y pregunté a Dani por el resultado del mismo. Nada más. Y este señor, que dice que ni censura ni banea en otros hilos, me banea. Muy bien. Fantástica demostración de libertad de expresión y de no intransigencia a opiniones ajenas. Jamás he comentado NADA del DOID, porque además ni me interesa, que me lo explicó Pioj en un momento antes de AF, y iba a ir a la reunión de AF de no ser que creía había que pagar la suscripción esa de 10 euros, al menos es lo que leí en la web para rellenar el formulario.
O sea que el problema sobretodo radica en que, no teniendo NADA que ver con todas estas historias, me estás metiendo como en un mismo saco porque te sale realmente de los cojones. Y claro aquí aparecen tus problemas. Porque, de yo enterarme que viertes más falsas acusaciones contra mi persona, tendrás serios problemas incluso judiciales, y te aviso que este tema lo tengo fácil...
Y sobre lo de fachas... no hombre. Si alguna vez habías podido entender algo así, de verdad me disculpo. Jamás sería mi intención de llamar a alguien que censura, amenaza y banea sin razón alguna a todo aquel que le sale de las pelotas, como le sale de las pelotas, y cuando le sale de las pelotas. De verdad, JAMÁS se me ocurriría la palabra FACHA y siento si en algún lugar ha podido parecer algo así. Ahora que si después de todos estos hechos así quieres autodenominarte no seré yo quien te quite la razón absoluta, ¿verdad sync?.
Dicho lo dicho. Quedas "avisado"... buuuuuuu como tu mensaje buuuuu... ¿qué miedo verdad?.
Por cierto, una cosa a Matriax. Tú eres tonto y en tu casa lo saben.
PD: por cierto. Supongo que Sync pertenece al DOID. Sólo por eso dan ganas de no apuntarse.
solamente intento deciros que pareis ya de discutir con quien en un futuro podria ser vuestro compañero de trabajo, solamente eso, deberiamos apoyarnos los unos a los otros para mejorar la situacion , no para empeorarlo como se esta haciendo.
Alguna de las personas "Antidoid" como los llamais bien podria hablar por alguno de vosotros/nosotros en un futuro puesto que surja en su empresa e idem.
Y poco mas, solo que estamos todo en el mismo barco, y los vais a hundir como sigais asi.
Un Saludo!
Estoy contigo Antx. Voy a tomar unas copillas por ahí y brindaré por eso.
Entre unos y otros estáis consiguiendo que me pierda House :D
...
Jajajaj XDD Loover pero lo del "Google bombing" te lo has creido? en ese caso es que te ha sonado convincente XDDDD
Para lo que me ha dirigido caletbak2, en fin sinceramente espero que heches todo ese mal rollo fuera de ti, porque asi no se puede vivir, y el que no hayas ganado en este artfutura cuando pensabas que ibas a ganar... pues bueno se intenta en otra ocasion, pero todo lo que has montado por ello, las perlas que has soltado.... la verdad me da pena.
DISIDENTE! :lol:
Bueno, que todos rememos en el mismo barco no sólo depende de que algunas personas no critiquen por doquier a la asociación del DOID, sino que depende de todos.
Y en este caso y por mi parte estoy dispuesto a aceptar la disculpa que merezco de parte de Sync, y espero que anule las acciones que deliberadamente ha llevado a cabo. Y quede claro que, el desbaneo o no de mi IP es algo "simbólico" puesto que puedo seguir entrando en el foro siempre que quiera, pero sería un claro reconocimiento a que no se tenía que llegar a esos términos de la manera que ha llegado.
Entonces podremos empezar a remar en la misma dirección, sino será difícil. Y no sólo hablo por mí, sino por mis compañeros y por Nebur que, desde luego la manera de convencerles por el buen camino de que se puedan o no asociar al DOID no es baneándoles sin motivo alguno.
Saludos.
PD: A matriax le reitero lo tonto que es. Te recuerdo, ya que parece que sólo lees lo que te interesa, que en uno de mis primeros mensajes dije que no perdería el sueño ganando o no AF. Y así ha sido. Desde luego sigo pensando que tengo uno de los mejores proyectos que han pasado por el reciente AF y sin duda de mi actual Master. Y sigues relacionando cosas incorrectas Matriax, así que procura calmarte y dejar tus ideas conspiranoicas para otros, ¿ok?.
CitarTe recuerdo, ya que parece que sólo lees lo que te interesa, que en uno de mis primeros mensajes dije que no perdería el sueño ganando o no AF
Y yo te recuerdo algo que dijistes:
Citar
Pero personalmente veo ridículo y un daño al concurso mismo que FNM se fuera de allí sin premio alguno
Si no te has llevado ningun premio, pues nada para el proximo pero no digas que te la bufa no haber ganado nada, ni que te importa porque si no no harias ni dirias ciertas cosas.
Owned...
(http://lelombrik4.free.fr/.lelombriknet/owned-baby-papa.jpg)
Weno Matriax. Es que lo que me has puesto no tiene nada que ver una cosa con la otra.
Para empezar lo de perder el sueño o no ganar AF lo dije antes de AF. Y efectivamente, a ver si te enteras de algo Matriax: que mi proyecto sea bueno o no lo sea no depende PARA NADA que gane algo en AF. Es decir, si por la opinión de las personas del jurado debiera entrar en crisis y pensar que mi proyecto es una mierda, me parece que seria algo exagerado, ¿no crees?.
Luego, que FNM no gane nada en AF, pues sí chico, es mi opinión personal. Que un proyecto como FNM, con el curro, duración, buen acabado y etc no consiga nada en un concurso como AF pues sí, me lo parece. Pero no me relaciones con lo otro. Lo otro es mi impresión presonal, y que sea ridículo que no se lleve nada en AF es mi impresión sobre AF.
Creo que me preguntaste o me dijiste que tenía que explicar porqué decía eso. Te contesto ahora mira por donde. La idea que se transmitió en AF es la de crear juegos casual pero a todo trapo. Es decir, ahora mismo cualquier que esté realizando un proyecto con la intención de presentarlo a AF, la sensación que les ha quedado es que o hace un proyecto casual o no va a ganar nada. Y esto personalmente creo que es perjudicial. Porque se está limitando las posibilidades para otros proyectos que no son casuals pero que igualmente merecen el primer o segundo premio (y aquí no sólo hablo por FNM, sino por otros proyectos que creo merecían más de lo que consiguieron o no consiguieron).
¿Entonces qué pasa?. ¿Juego casual es bueno, y no casual es de ser un juego malo y maligno?. Lo digo porque, bajo mi modesta opinión, si algo necesita esta indústria son programadores y grafistas lo más preparados posibles, y eso me temo que está claro, se consigue con proyectos ambiciosos en los que la gran variedad de situaciones derive en el aprendizaje de la gran mayoría de casos de uso que puedan encontrarse en cualquier videojuego.
Weno esta respuesta ya me gusta mas, con argumentos y todo (Y sobre todo sin insultar que esta feo, yo no nunca te he insultado, habre dicho cosas que te podran haber ofendido mas o menos pero no insultar tan directamente)
SObre lo del casual, etc... y la imagen que puede dar ArtFutura que es perjudicial.
Si dices que el AF no pasa nada con ganar, que tu juego llevo mucho curro(El galaxy scrpaer fueron 9 meses y todo bastante complicado, al igual que otros tambien tienen su curro), todos se curraron ser finalistas y llevarse algun premio incluso tu juego, no te digo que no, pero como siempre hay 14 finalistas y solo le pueden dar premio a 7 y ademas esta compuesto por un jurado que cambio cada año.
El año anterior gano "Fregocles" si no recuerdo mal, una aventura grafica que no es nada casual desde mi punto de vista. Este año el jurado ha decidido lo que ha decidio, pues nada, dara la imagen que de, pero los premios estan dados y esa ha sido la decision.
A lo mejor Caletbak2, si hubieras presentado tu juego el año pasado habria ganado algun premio incluso el 1, por que la calidad no era tan alta y porque los juegos no eran tan casuals.
Que otros proyectos tambien merecian ganar, ser finalistas, etc... pues me parece perfecto cada uno tiene sus favoritos, pero porque no gane el nuestro no podemos decir que el no premiar nuestro esfuerzo y curro durante el juego y que no se lleve ningun premio es hacer el ridiculo o un daño para el concurso, si a lo mejor lo pensaras y tal pero sinceramente no creo que haya quedado muy adecuado decirlo de esa forma.
Yo tambien estuve haciendo gaficos a las 5 de la mañana para poder enviar mi juego a ArtFutura, sabia que ni iva a ser finalista ni nada pero queria participar, y ni me llego email de confirmacion ni nada despues de todo el esfuerzo para tener algo decente que enseñar y que se merecia algun tipo de confirmacion, pero no por ello digo que por no enviar un email de confirmacion haga un daño al concurso y que cara a la gente que envia su juego es una estafa ya que no te dicen si llega el juego, etc... , es lo que hay y punto, si te gusta bien si no, no vuelvas a presentar nada mas.
Matriax, ya se que Galaxy lleva 9 meses, igual que el mio, porque somos compañeros de Master y sé el curro que han tenido. Ya lo dije en el otro hilo que pregunté a Dani.
E igual que dije en aquel hilo, el jurado decidió así y yo no me he puesto JAMÁS en contra del jurado ni de sus decisiones. Simplemente dije que de saber un poco más del tema no hubiera presentado FNM. Y desde luego que si encima de todo esto, me venís con conspiraciones de las que no tengo ni pajolera idea de lo que habláis, que yo soy no se cuántos personajes que critican por doquier al DOID, y que ésto lo achacas a que yo gane o deje de ganar AF... pues macho definitivamente ME ARREPIENTO de haber presentado FNM a AF.
Y te vuelvo a repetir. Tú tienes tus propias opiniones, y yo tengo las mías. Si yo pienso que puede o no ser ridículo y además te lo razono, pues espero que respetes esa opinión. No te pido que estés de acuerdo, te pido simplemente que la respetes.
Respeto y lo digo ya, no se porqué jamás he recibido en este foro desde el día en que presente FNM, en que más de uno lo puso a caldo, igual que pusieron a caldo sin ningún respeto el Idhuriel y tuve que salir a la defensa de su creador. Que cualquier cosa que decía, me salíais todos a saco: en el momento en que yo pregunto a Dani, quiero conocer la razón de Dani y no por ejemplo de Colson que salió enseguida a ponerme a caldo pero sin motivo alguno. Y razón por la cual ya comuniqué a Sync en privado que no iba a aparecer más por Stratos. No iba a aparecer de no ser que se dijeran cosas falsas sobre mi persona, que tengo varias personalidades, que me banean metiéndome en un saco de mentiras de las que no conozco nada de nada porque como te digo, desde aquel hilo de Dani NO VOLVÍ A ENTRAR EN EL FORO DE STRATOS. Si mi compañero de piso lo hace, pues ¿qué culpa tengo yo?.
Y a ti personalmente, me gustaría que rectificaras en el tema que yo soy msxManuGamer y que soy un troll y etc. Por mi parte retiro lo de tonto porque jamás he insultado a nadie y no soy así, pero entiende que me he encontrado con una montaña de chorradas que me apuntaban directamente y que no estoy dispuesto a aceptar.
CitarJajajaj, ostras esto es para partirse ya.
Mira Sync, te INFORMO, que aunque te sorprenda, personalmente no he vuelto a pasar por el foro de stratos desde que recibí la contestación de Dani a mi pregunta respecto a FNM. Y creo que no pienso volver.
Sólo para tu información. Estoy en un piso alquilado junto a amigos, y ya te digo que uno de ellos es msxManuGamer, y el otro no sé ni quién es ni de quién me hablas, pero vaya que en muchas ocasiones usamos el mismo ordenador.
Y mucho más allá. No sé que hayan podido decir porque, la verdad, ni lo sigo el tema ni me importa, pero dudo mucho que tengas demasiados problemas con ellos. Pero estoy SEGURO que no habrán dicho nada de lo que no sepan de lo que hablan, y no como muchos de ese foro que sólo vive para insultar y para desprestigiar a cualquier persona que piense diferente a ellos. Por eso mismo, yo, caletbak al menos, no pienso escribir jamás en ese foro.
Ahora si no te importa tengo cosas mejores que hacer. Y si mis colegas siguen escribiendo, déjales, que hay algo que se llama libertad de expresión.
Saludos Sync.
Las personas como tú me quitan las ganas de hacer nada por la industria, por el foro y por los demás en general, calet. Esto es lo que me has respondido, y si quieres postea mis "amenazas" hacia ti y hacia tus alter ego.
sync
Tal vez sería necesario pensar, antes de decidir que es ético o maleducado, quien lo decide y porqué. Entiendo que no haya más remedio que poner unas normas para que cuatro descerebrados no comiencen a decir caca culo pedo pis en el foro pero....los que pudimos leer lo eliminado, no leímos nada del estilo. Así que regreso al inicio, quien y porque?
El foro es vuestro, la verdad es vuestra, me parece muy triste la conclusión que uno extrae de todo lo ocurrido. Vestirlo si quereis de normas, de juicios sobre educación o del sentido común que los demás no tenemos... pero todas, todas las conclusiones que saquéis tendrán un tufillo intransigente y poco abierto.
Así que yo por mi parte acepto pulpo como animal de compañía porque el escatergoris es vuestro. Pero no pasa nada, no hay verdades absolutas, solo las que leyes imponen o las que responsables de los foros en su elevado juicio entienden como tales...las cosas siempre han funcionado así, es normal que aquí no se haga nada más que lo de siempre.
Un saludo de un demócrata.
Las amenazas, como ya he comentado, eran amenazas de baneo a "todos" los que TÚ suponías que eran la misma persona.
Como comprenderás, si estoy baneado no puedo acceder a tu mensaje. Si me dejas lo pondré, y veremos todos que entre ellos, por ejemplo, no nombrabas a Nebur, y que no se qué te ha dado por decir que vive conmigo en mi piso.
Y gracias por postear mi mensaje, porque no hace más que darme la razón EN TODO. Digo que conmigo vive el msxManuGamer, y el otro que era el reality aquel que me comentabas en tu mensaje. De Nebur NADA.
Y como ya he comentado, es exáctamente lo que he dicho antes que te contesté en mi mensaje. Y te recuerdo que si mis colegas hablan, que hablen.
Pero tu decisión ha sido tajante y desmesurada. Así que si no te quieres disculpar no es mi problema, pero el tema me parece que ya ha quedado lo suficientemente aclarado. Si quieres banearlos a ellos lo haces, banearme a mi no tienes NINGUNA RAZÓN OBJETIVA para hacerlo, y si quieres vas ahora y me la posteas tú.
Y un consejo, no empieces jamás intentando desprestigiar a alguien, no queda nada bien visto. Y de momento para ti, soy caletbak, no permite aún que me tutees.
Conociendo a Sync no creo que tenga porque disculparse.
Realmente hay tan mal perder? No es evidente que los premiados en el concurso han sido merecidos? Pero por qué todos los años salen estas mierdas y ahora se les añaden ataques personales?
Quiero pensar que estas redadas de críos no saltan sólo por ser malos perdedores...
Cita de: "yEnS"Realmente hay tan mal perder? No es evidente que los premiados en el concurso han sido merecidos? Pero por qué todos los años salen estas mierdas y ahora se les añaden ataques personales?
Quiero pensar que estas redadas de críos no saltan sólo por ser malos perdedores...
Mira Yens, de crío es lo que hiciste ayer metiendo a mi compi en el mismo saco cuando él únicamente había opinado educadamente, y según me cuenta editándolo a toda prisa porque la habías cagado. Claro que de todo eso ya no queda nada porque tu amigo Sync ya se encargó de eliminarlo todo.
Y podéis seguir indefinidamente con la gilipollez del mal perder, que aquí hay razones que he expresado más que suficientes que desde luego no van encaminadas hacia esa dirección.
Y crío es alguien que, aún demostrándole que se ha equivocado por completo, no reconoce su error. Porque para reconocer que la has cagado hay que ser muy hombre y ser valiente. Y aquí ya veo que sólo, y efectivamente como muy bien dices, hay críos.
He dejado muy claro TODO el proceso. Quién sea inteligente y sepa leer, que entienda. Quien no, haya él.
CitarY aquí ya veo que sólo, y efectivamente como muy bien dices, hay críos.
Por favor como tu dices no metas a todos en el mismo saco...
Cita de: "caletbak2"Cita de: "yEnS"Realmente hay tan mal perder? No es evidente que los premiados en el concurso han sido merecidos? Pero por qué todos los años salen estas mierdas y ahora se les añaden ataques personales?
Quiero pensar que estas redadas de críos no saltan sólo por ser malos perdedores...
Mira Yens, de crío es lo que hiciste ayer metiendo a mi compi en el mismo saco cuando él únicamente había opinado educadamente, y según me cuenta editándolo a toda prisa porque la habías cagado. Claro que de todo eso ya no queda nada porque tu amigo Sync ya se encargó de eliminarlo todo.
Y podéis seguir indefinidamente con la gilipollez del mal perder, que aquí hay razones que he expresado más que suficientes que desde luego no van encaminadas hacia esa dirección.
Y crío es alguien que, aún demostrándole que se ha equivocado por completo, no reconoce su error. Porque para reconocer que la has cagado hay que ser muy hombre y ser valiente. Y aquí ya veo que sólo, y efectivamente como muy bien dices, hay críos.
He dejado muy claro TODO el proceso. Quién sea inteligente y sepa leer, que entienda. Quien no, haya él.
Nosé si es porque no lo has leído o porque tienes poca memoria, pero le pedí disculpas a tu compañero por ello, a lo cual aprovechó para seguir metiendo mierda por cierto.
Nosé si el adjetivo es crío, pero la actitud con la que hablabas de tu proyecto, que si eras muy listo, que si el proyecto era la leche daba una sensación de prepotencia impresionante... y luego no te has/habéis llevado nada, con los consiguientes posts llorando tu no premiado juego, y ahora vuelvas a aparecer para estas cosas... no hay quien se crea otra cosa, lo siento seré muy mal pensado, pero es que también aparecen ips similares... etc. Todo eso supongo, desde tu primer mensajito en el foro me ha condicionado en todo este tema, pero es que me da asco la prepotencia. El asco no te lo tomes como un insulto hacia ti ni nada parecido, sino como lo que siento yo de cara a estas actitudes.
No te voy a dar consejos sobre creación de videojuegos porque me da todo el mundo mil y una vueltas, pero permíteme aconsejarte como deportista que soy que hay que saber perder, y a algunos les cuesta más que otros, sobretodo cuando días atrás se han hartado de poner por las nubes sus propios proyectos y uno se cree el ombligo del mundo.
Y este hilo va a terminar también en la basura... (y sería lo mejor además).
Ala... me he inscrito al DOID, ahí tenéis mi colaboración anual! (este hilo me convenció)
Hombre.
Yo en tiempos era un poquillo mala persona. Y era consciente que si desde la sala de usuarios me dedicaba a hacer un mail bombing o alguna otra actividad de hacker, pues dejaba un reguero de señales hacia mi IP. Y que era posible que alguien mosqueado hiciera una llamada telefonica y terminara hablando con el responsable de la sala. Que este se me acercara, y me hiciera una "FISICAL-COLLEJA" por hacer el anormal.
Incluso los mensajes de Windows siguen esta linea maestra "Si tiene un problema, contacte con el administrador de su red". Porque esa es la filosofia de Internet: Una union de redes, en las que hay un responsable en cada red, y la responsabilidad se transmite por las ramas hasta la red problematica, donde le llega un aviso al "Administrador de la red" el cual tiene que dar el "FISICAL- COLLEJA".
Entonces si varios estais entrando por la misma IP, para mi es como si teneis una LAN, una de las redes que forman internet. Y si teneis un troll, y se hace necesario un ban por IP. Pues machos, igualito que si vierais el mensaje de windows "Problema de red: contacte con el administrador de la red". Alguien en vuestro lado se va a tener que levantar y propinar una buena FISICAL-COLLEJA al troll de vuestro lado. Porque internet *funciona-asi*. Y de otra manera no podria funcionar. Nadie desde nuestro lado, ni desde el lado del servidor, puede dar collejas fisicas. Asi que si un ban por ip os pillara a varios, es vuestro problema por alojar en vuestra sala un troll. Haced una actuacion fisica para poner al troll en su sitio, y una vez solucionado, solicitar se elimine el ban.
Si os quejarais por esto, es porque no habeis entendido como funciona Internet.
Otra cosa que no debeis hacer, es meteros con la persona que hace el rol que esta haciendo Sync. Pero explicar esto es un tema distinto. Y no quiero explicar dos temas distintos en un mismo mensaje.
Mira caletbak2, no sé desde cuando visitas los foros de Stratos, pero en cuanto a la moderación, hace muchos meses (quizá años) que no se había borrado un mensaje. Todo lo más que han hecho los moderadores ha sido enviar algún hilo a la Basura si se ha salido de madre.
Y no se habían borrado mensajes en tanto tiempo porque que yo recuerde al menos, ni se ha insultado ni se han producido ataques personales en todo este tiempo. Han habido discrepancias más o menos fuertes, pero nunca hasta llegar al insulto o el ataque personal.
Por cierto, no solo se han borrado mensajes de los críticos. Creo que había algún mensaje mío por ahí también, pero por encima de eso, creo que se ha de mantener este foro (y cualquier otro) libre de insultos y descalificaciones, los lance quien los lance.
Por último, como bien dice Tei, si compartís IP basta con pedirle a los otros afectados por el baneo que dejen los temas personales a un lado, y que critiquen tranquilamente: las críticas ordenadas y con sentido ayudan a mejorar, los ataques personales no. No creo que los moderadores tengan inconveniente en levantar el ban si se da esta circunstancia.
Un saludo! :wink:
Mi interés por este foro se inició con Art Futura y finalizó con Art Futura.
No pienso discutir más en este foro. Y mi compañero, al menos, no ha insultado JAMÁS personalmente a nadie, y yo tampoco. Es msxManuGamer, y si buscas sus mensajes o los míos puedes comprobarlo. Al menos busca los míos y dime si en alguno de ellos se ataca personalmente a alguien, a no ser que esté claramente justificado, porque mi amigo Kaworu era "algo" persistente, y a Matriax del que ya me he disculpado pero que surge a raíz de una situación algo "surrealista". Aquí se ha optado por banear sin razón alguna, no hay que darle más vueltas. Porque yo recibí el mensaje privado del señor Sync en que sin preguntar, presuponía que yo tenía varios alter egos, y amenazaba a banearnos a "todos".
Que este señor dice que Nebur vive conmigo, y que si creo que Nebur es la persona que es, en cuanto se lo cuente se parte la caja. Que me ha relacionado con personas que decían de censura y de criticas al DOID, cuando en la vida me ha interesado nada más allá que AF.
Y no habrá levantamiento del ban, porque no se tiene que dar ninguna circunstancia por nuestra parte puesto que no hemos hecho NADA para ser baneados. La prueba es que el señor Sync no ha contestado a darme una razón OBJETIVA del baneo, simplemente, porque no existe, y reconocer que se ha equivocado seria bajarse demasiado los pantalones.
Dicho esto y como ya dije, no me interesa este foro. Pero aquel que siga por el camino de meterme en falsas acusaciones, tendrá problemas serios.
No he de decir nada más. Así que, por favor, me olviden ustedes y dejemos la fiesta de una vez en paz. Sólo quería dejar las cosas claras.
Saludos y suerte.
Una duda que tengo, es que supongo que sync a la hora de decidir que estabais compartiendo conexión es porque ha visto que esos usuarios compartían IP.
Estaría bien confirmar ese punto porque entonces creo que no hay queja posible.
Sobre lo de art futura es lo de siempre con estos concursos, cuando ganas haces la vista gorda y cuando pierdes todo son problemas.
Te contesto yo. Compartimos IP yo (caletbak) y msxManuGamer. Básicamente porque vivimos juntos pero separados ya me entiendes :) .
Os reto a que me copiéis el mensaje lo suficientemente duro, grave, que ataque personalmente, de esos dos usuarios y que justifique un baneo. De no existir, no es que no haya queja posible, es que no hay justificación posible al baneo.
Y dejad AF por favor. No gané y no me importa. Tengo un proyecto lo suficientemente bueno como para presentarlo en cualquier empresa, que es la única razón por la que realicé el Master. No hago un proyecto para ganar un concurso por favor.
CitarHola José,
Tengo algunos problemas con tus alter ego, msxManuGamer y realityWorld. Te sugiero que los controles o vais a acabar "todos" baneados, ya que teneis la misma IP
sync
Oye, pues mira, me has hecho dudar y te tengo que dar la razón en una cosa. He echado un ojo a la bandeja de enviados (no sé pq no la tengo nunca presente) y ahí sí que te puedo dar la razón, los que teniais la misma IP eras tú, msxManuGamer y realityWorld. No sé porqué pensaba que el 3º que compartía IP era Nebur y no realityWorld. En eso ME EQUIVOQUÉ (te mola leer esto ¿verdad?)
¿Pedazo de amenaza, eh? Cómo puedes ver no tengo inconveniente en reconocer cuando me equivoco, ni en decir las cosas a la cara (ni en decir delante de todos lo que también digo detrás) Y sí: es cierto que, por tus mensajes en concreto no había ningún problema. Tu problema es que al tener la misma IP quedabas baneado con ellos. Pero francamente, después de todo esto... si es que no sé que haces perdiendo el tiempo nosotros y en vez de estar vendiendo el FNM... :P
sync
Bueno. MENOS MAL.
Lo que no quiero es que se me relacione con opiniones que no conozco para nada y que me estáis acusando de decir.
Que reconozcas que te equivocaste pues sí, es un paso adelante. El problema es que aún así no reconoces que no hay razones para que ni yo ni mi compañero sigamos baneados. Porque repito que ni por mi parte ni por la de mi compañero dudo que hayan razones como para banear a nadie. Que no hay razón para que yo esté baneado ya lo has dejado tú claro, el problema es que mi compañero tampoco tiene porqué estarlo.
Y ya no sólo eso. Si tienes un problema con un usuario concreto, le baneas a ese usuario, y no a una IP. Somos muchos los que en esta indústria necesitamos compartir piso. Yo no conocía para nada lo que decía mi compañero porque tengo otras cosas antes que hacer que leer foros, pero por lo que me dice me creo que no dijo nada ni tan siquiera de ser considerado de "grave".
Y si sigo aquí es como ya he dicho, para dejar claro que no tengo NADA que ver con todo lo que me estáis acusando. Que JAMÁS me he metido con Nae, ni con el DOID ni he atacado a nadie jamás. Ya me gustaría a mi no estar perdiendo el tiempo aquí defendiéndome de acusaciones falsas.
Y que venda o no FNM será o no mi problema y de todos los que hemos participado en su creación. Como ya he dicho no es el objetivo, FNM es un proyecto que se ha creado para la finalidad que ya he comentado y como proyecto de Master. Así que el sarcasmo este te lo puedes ahorrar, si no es por respetarme a mí, que sea por respetar al resto de componentes del equipo.
Y ahora ya sí y por fin, creo que ha quedado todo muy claro. Saludos.
No señor, para mi no está. Yo aun espero una disculpa por todo el montón de mierda que me has echado encima y por insultar a otros usuarios del foro como matriax. Yo te lo he puesto fácil, he reconocido un error mio y he dado el primer paso, delante de todo el mundo. Ahora te toca a ti.
Mientras voy a ver si desbaneo la IP y baneo sólo a los usuarios en sí. También te aviso que si empiezan a surgir usuarios desde esa IP haciendo el capullo por el foro la tendré que volver a banear. Es tan simple como eso.
Respecto a las razones que me hayan llevado a banear a Nebur y msxManuGamer, que las discutan ellos conmigo si quieren, ya que son ellos los afectados y estoy seguro que pueden hablar por sí mismos. Que se pongan en contacto conmigo por mail (synchrnzr@stratos-ad.com) y hablaremos. Siempre estoy dispuesto a arreglar las cosas. A entrar en una espiral de descalificaciones personales como tú has hecho, no.
sync
Por cierto, respecto al tal realityWorld, que yo no sabía ni quien era.
Le he preguntado a mi compi (msxManu), y me ha dicho que un día vino un colega suyo, que es un tanto impresentable, y que creó el usuario y soltó una serie de barbaridades varias. A lo que mi compi msxManu le dio un toque y el tal realityWord editó rápidamente el mensaje.
Pido perdón de su parte si pudo molestar a alguien. No conocía ni la existencia de ese usuario.
Edito para contestar a Sync:
Hombre tanto como echarte mierda por encima... tampoco es eso. Ponte en mi lugar y dime qué harías si te vienen 3 o 4 en un foro a acusarte de barbaridades como los que he leido. Pues tú reacción tampoco seria la más adecuada, es normal. Cuando se leen cosas como que yo te llamo facha o que Nebur vive conmigo y me veo en todo un entramado en que se me acusa que yo digo que hay censura y cosas así, pues es difícil reaccionar de otra manera.
En cualquier caso me disculpo si te he podido ofender en algo, desde luego nunca es mi intención faltar a nadie, pero si me atacan me defiendo claro.
Respecto a Matriax, si miras algunos mensajes más atrás ya me disculpe con él por lo de tonto. Y como ya le decía, nace como consecuencia de una serie de hechos en los que me metía como protagonista, una conspiración maligna que él se creó solito. También espero por su parte la rectificación de esa singular conspiración trollana.
Y hombre... yo me disculpo por lo que haya podido molestarte en lo que he dicho, pero tú también iniciaste un mensaje desprestigiándome, como que te daba verguenza que personas como yo estén en la indústria, y hombre espero, si quieres, una rectificación igualmente.
En principio ya estás desbaneado. Pero no son esas las disculpas que estoy esperando. Tú habla por ti y los demás que hablen por sí mismos.
sync
En respuesta a tu mensaje editado anterior (yo hubiera respondido, que igual quedaba todo más en orden, pero bueno, por eso sí que no nos vamos a enfadar... :P)
Eso sí es lo que quería oir :)
No he dicho en ningún momento que me diera vergüenza que estuvieras en la industria ni nada por el estilo, lee bien. Lo que sí dije es que este tipo de altercados... cansan. Moderar no es fácil y menos cuando tienes 2 extremos en apariencia tan opuestos. Siempre he intentado manterme al máximo de imparcial y he intentado conciliar siempre los extremos en la medida de lo posible. Porque en el fondo vamos todos en el mismo barco, y si unos reman para un lado y otros para otros ¿qué pasa? Pues que el barco no se mueve y ambos pierden esfuerzos y energía para nada.
Llevo más de 5 años administrando y moderando el foro y marrones de estos de tanto en cuanto salen. Pero bueno, siempre se llega a situaciones desagradables en las que a uno se le falta el respeto, se le tilda de censurar mensajes, etc... y no es agradable. Pero yo lo entiendo: en cuanto borras un mensaje ya tienes almenos una persona en contra, que es el autor del mensaje. Es lo que hay y lo asumo. Pero a medida que uno pasa por mierdas de estas, pues... se me quitan las ganas. Y es porque soy humano, no una máquina que va descartando mensajes aleatoriamente, y hay cosas que me cuesta hacer. Con ese comentario sólo me refería a esto, nada más.
Lo de que a ver si vendíais el FNM no lo decía en tono sarcástico, para nada. Os deseo mucha suerte de verdad con el proyecto, sólo que es normal que por el contexto te lo tomaras como algo sarcástico.
sync
Edito: Perdón, sí que dije textualmente "las personas como tú" Pero como ya te he dicho, en realidad no quería centrar el comentario en ti, quería referirme a este tipo de acontecimientos, en general.
Bueno. Me alegro de haber llegado a buen puerto, porque efectivamente todos estamos en el mismo barco y tarde o temprano nos encontraremos en cualquier empresa: que en españa el tema está fácil para encontrarse :)
Y tranquilo Sync, ya sé que hay que tener una paciencia digna de devoción en este mundillo...
Saludos y suerte a todos!!
Lo mismo digo :)
sync
Hala, pues ya nos podemos ir de cañas. Yo pongo las bravas, vosotros los berberechos.