Este thread podria ser una lista de gente identificada de la industria que se opone al DOID actual. Nunca he hablado en nombre de mi empresa, eso que conste. Me apunto y me identifico yo mismo sin ningún problema. Quizás se apunte alguien mas, o quizás no.
No voy a explicar mis motivos otra vez porqué en estos foros se censura continuamente a los que critican los amiguetes de los gestores. Hace falta una alternativa a Stratos y Meristation, ya mismo.
Jordi Rovira, programador de gráficos
He estado en:
- Digital Legends
- RealTime Worlds
- Arvirago
Salud.
Y concretamente ¿Qué quieres conseguir oponiendote a que la gente que quiera se asocie al DOID?.
¿De que sirve tener una lista con la gente que se opone al DOID?.
No lo entiendo. Surrealista.
Iba a mandarte un privado, pero aprovecho y escribo aquí por si se pasa más gente a "oponerse al DOID actual" :shock:
Me gustaría personalmente saber cuales son tus motivos para oponerte al "DOID actual". Es decir, qué has visto que no te guste? Estaría bien saber motivos concretos, si es por funcionamiento, por las personas que están en la junta, o por qué otros motivos.
Sobre las personas de la junta, yo soy el actual secretario de DOID, hasta las primeras elecciones dentro de un año. Soy secretario porque hacía falta una primera junta para poder fundar la asociación, ya que de otro modo no era posible. Al igual que yo, el resto de la junta es totalmente provisional hasta el próximo noviembre, pero creemos que todo lo que se pueda avanzar durante este tiempo siempre será mejor que no hacer nada.
Siguiendo con las personas de la junta, ninguno somos personas reconocidísimas en la industria, pero somos lo que hemos decidido empezar esto y mucha gente ha decidido apuntarse a la asociación una vez montada. Ojalá el próximo año se renueve toda la junta y se vea ahí gente importante y tal, porque esa es la idea, pero por el momento los que estamos ahora intentaremos hacerlo lo mejor posible.
Sobre la forma de hacer las cosas, pues obviamente pueden hacerse mejor. No hemos montado antes ninguna asociación, y hay cosas que saldrán bien y otras que saldrán mal, pero creo que las cosas mejorarán bastante con el tiempo (hay que tener en cuenta que DOID lleva apenas 2 meses funcionando).
La idea es que los socios, o cualquiera de la industria pueda opinar y aportar ideas. En serio, cualquier idea o crítica constructiva es más que bienvenida. El funcionamiento de la asociación debe mejorar mucho, pero también es necesario un poco de rodaje para conseguirlo.
Ahora bien, criticar por criticar, o criticar a una persona por cualquier motivo ajeno a lo que haya hecho en la asociación, me parece totalmente sin sentido, ya que ni beneficia en nada al que critica, ni beneficia a la asociación, ni a absolutamente nadie.
Por eso agradecería que cualquiera que tenga alguna crítica objetiva al funcionamiento de la asociación, nos lo hiciera saber para tratar de solucionarlo. En la página de DOID hay un formulario de contacto para tales efectos.
Igualmente, si queréis preguntarme cualquier cosa personalmente, podéis hacerlo enviándome un privado por estos foros por ejemplo.
Un saludo! :wink:
Santa paciencia que tenéis.
Hola Jordi, gracias por presentarte. Creo que así habrá un diálogo más sano.
Edit: En mi opinión, lo mejor para evitar la intervención del moderador(o "censuras") es cuidar las formas, y no terminar cada hilo en offtopic con descalificaciones personales. Si nos mantenemos en esos márgenes, no debería haber ningun problema. Sync sale pocas veces de la cueva y no suele hacerlo sin razón.
Cita de: "bandoler"
No voy a explicar mis motivos otra vez porqué en estos foros se censura continuamente a los que critican los amiguetes de los gestores. Hace falta una alternativa a Stratos y Meristation, ya mismo.
Estaría bien conocer tus argumentos por los que estás en contra de Doid. Dudo mucho que mientras se digan desde el respeto ningun admin de stratos vaya a eliminar mensajes.
Por otro lado, no se porque mezclas stratos con doid o con meristation. Son tres cosas totalmente distintas.
De todas formas, si consideras que hace falta una alternativa a Stratos, anímate y monta una.
Sobre lo de las personas reconocidas y dejadas de reconocer, te voy a hacer una pregunta.
¿Que han hecho los posibles personajes reconocidos de la industria española hasta ahora por esa industria?
Entonces para mi, quizás no merezcan tal reconocimiento.
Ah, pero es que al DOID se está "a favor" o "en contra"??
Que surrealista es todo esto... si no te gusta, no te asocies. Y punto. Es lo bueno que tienen las asociaciones.
Cita de: "bandoler"No voy a explicar mis motivos otra vez porqué en estos foros se censura continuamente a los que critican los amiguetes de los gestores. Hace falta una alternativa a Stratos y Meristation, ya mismo.
Lo que hace falta es gente que haga cosas productivas.
Un saludo,
Vicente
P.D.: dejad de repetir lo de la censura porque no existe (y es una falta de respeto a los moderadores). Si un post o un hilo degeneran pues se va a la basura. Es muy fácil de evitar si se quiere.
Cita de: "Vicente"P.D.: dejad de repetir lo de la censura porque no existe (y es una falta de respeto a los moderadores). Si un post o un hilo degeneran pues se va a la basura. Es muy fácil de evitar si se quiere.
Personalmente (y no hablo sólo de este foro sino de cualquier otro) creo que la opción de borrar posts es cuanto menos cuestionable. Si un post degenera, me parece perfectísimo que se cierre, que para eso están los moderadores. Y en algún caso muy extremo si hace falta se podría editar el contenido de un post si pudiera provocar problemas graves. Pero en mi opinión, borrar contenidos es a lo último que debería recurrirse.
Y repito que ahora no estoy hablando de este foro en concreto, sino de cualquier foro de internet.
...
En general no solemos borrar mensajes. Si la cosa se sale mucho de madre, los enviamos al subforo "Basura", el que está abajo del todo. Los únicos mensajes que se han borrado son los que se han cortado del hilo "Cuestiones sobre el DOID" y uno de Nebur sobre la "censura" en los foros del que le advertí por mensaje privado.
Siempre he intentado moderar los foros según el pensamiento de Voltaire que reza "Yo no comparto su opinión, pero defenderé hasta la muerte su derecho a expresarla". Sin embargo también se exige que las opiniones se expresen de forma educada y respetuosa.
sync
Creo que deberíamos comportarnos como personas civilizadas, estamos en un foro de tecnología y nos comportamos como cavernícolas.
Por un lado, bandoler queda un poco mal y sospechoso que te opongas tan encarnizadamente en contra de Stratos y Meristation cuando éstas ya llevan muchísimos años funcionando, creo que es un poco de oportunista justo después de la creación del DOID. No me malinterpretes, creo que estás en tu derecho de hacerlo y tu opinión es una opinión de un usuario más y hay que respetarla pero simplemente digo que tal vez el oportunismo es algo exagerado por tu parte.
Ahora hago un llamamiento a los demás (en los cuáles me incluyo), creo que sería constructivo intentar entender los motivos y respetar la opinión de los demás, por muy nuevos que sean en el foro, ya que sin un poco de debate la cosa no evoluciona. Hay que pensar que cada uno tiene su opinión y aunque os parezca la peor opinión del mundo, hay que respetarla aunque no la compartamos, pero con esto no quiero decir esconderse, sino hablarlo de buen rollo y sin amenazas.
Hasta lue
Cita de: "manticore"Por un lado, bandoler queda un poco mal y sospechoso que te opongas tan encarnizadamente en contra de Stratos y Meristation cuando éstas ya llevan muchísimos años funcionando, creo que es un poco de oportunista justo después de la creación del DOID. No me malinterpretes, creo que estás en tu derecho de hacerlo y tu opinión es una opinión de un usuario más y hay que respetarla pero simplemente digo que tal vez el oportunismo es algo exagerado por tu parte.
Pues no entiendo muy bien que quieres decir, o si lo he entiendo, no entiendo por que lo dices. Dices que no critique a Stratos y Meristation justo cuando se crea el Doid, como si intentara atraer gente al website del Doid? Creo que los tres tienen funciones diferentes. En culaquier caso mis críticas a los 3 sitios no estan relacionadas entre si.
De stratos solo critico el moderador de los foros, que movió a la "Basura" el hilo donde expuse claramente los motivos por los que critico al Doid, y que ya mandé a Nae por correo después que lo solicitara.
Lo de Meristation no viene al caso en este thread, pero lo cité para acabar de criticar el tercer pilar web de los juegos españoles. O más bien para dejar claro que tambén es digno de crítica.
Dicho esto, abandono el sitio. No tengo tiempo ni recursos para montar un sitio web alternativo, pero participaria de buen grado, y no censuraria los post del syncronizer ni nada.
Salut!
j.
Bandoler, ¿por qué? Ese hilo se fue a la basura por sus formas, igual que todos los otros hilos de stratos que alguna vez se han ido a la basura.
En este foro hemos tenido diferencias de opinión muy grandes en muchos aspectos, pero mientras el tema se mantenga dentro de unos límites de lo civilizado, no hay problema en debatirlos. Al contrario, siempre aporta algo ver otros puntos de vista.
Así que, por aquello de darle algo de contenido real a este hilo, ¿qué es lo que no te gusta de la idea de montar una asociación cuyo único fin es mejorar la calidad del tejido industrial español?
Cita de: "bandoler"
Dicho esto, abandono el sitio. No tengo tiempo ni recursos para montar un sitio web alternativo, pero participaria de buen grado, y no censuraria los post del syncronizer ni nada.
Sólo una reflexión. Imagina que sacas tiempo de donde no tienes para montarte el sitio. Inviertes energías, saber hacer e ilusiones. Y te entran unos con avatares del estilo de alguien tirando el logo de tu foro a la basura, posteando cosas como "¿Pero qué mierda de foro es éste?" y poniendo en duda tus intereses y tu valía profesional, además de la del resto de gente que se haya querido unir a tu foro. Imagina que, de los pocos temas que hay en tu foro, han convertido en basura la mitad. ¿Cómo te sentirías? ¿Qué harías con esos hilos y con esa gente?
Con esto te pido que reconsideres la situación. Nadie te echa, ni nadie te va a decir nada mientras lo que digas esté argumentado desde tu punto de vista. A mí me interesa saber cuál es la visión que tienes de la asociación, y qué puntos te causan los conflictos que provocan que promuevas públicamente un movimiento en contra de DOID.
Bueno supongo que el error vino de poner en el post antiDOID las críticas a Stratos y Meristation también. Ahora que has aclarado que las críticas son por separado no hay más que hablar.
Estoy de acuerdo con Mars (si me permites tutearte :lol: ), hasta que no sepamos un por qué claro de todo esto, cada uno tendrá sus teorías conspiratorias y entonces se corre el peligro de que te tachen de troll. Te agradeceríamos que nos expliques que problemas ves en la asociación y sin abusar de tu confianza, también sería de gran ayuda todas als ideas para mejorarla que puedas aportar.
Hasta lue
Pues a mi me parece cojonudo que Jordi se haya presentado. De hecho, ya me mando un mail hace poco. Ahora los demas tenemos la ardua labor de demostrarle a el, y a los que opinen lo contrario, que hay razones para creer en Doid. Pero roma no se hizo en un dia...
Y edito y anyado: Jordi, tu y yo nos conocemos. Viniste a Digital Legends cuando yo estaba de disenyador / productor y estuvimos hablando un poco (acababas de irte de real time worlds). Te lo mando tb via email porque creo que lo de la alternativa es interesante, aunque me parece que no pensamos de la misma manera.
Esto parece una hábil estrategia publicitaria para promocionar el DOID!! :D
marketing viral!! :lol: :lol:
Cita de: "josepzin"Esto parece una hábil estrategia publicitaria para promocionar el DOID!! :D
marketing viral!! :lol: :lol:
Pues ahora que lo dices...
:shock: :shock: :shock:
Digo lo mismo que zwiTTeR: "Santa paciencia que tenéis". Yo no intentaría que todo el mundo me aceptara, evidentemente siempre habrá quién me denoste. Tampoco tendría tanta paciencia con la gente irrespetuosa, yo no les borraría sus mensajes, sino que borraría diréctamente sus cuentas; me parece muy bien que alguien me critique con dureza, pero el que me falte el respeto en mi casa lo echo de una patada a la calle.
En mi modesta opinión, yo intentaría desvincular lo máximo posible el DOID de Stratos, ya sé que lo están pero tiene que parecerlo más. Por una parte creo que debe estar a otro nivel, nada de entrar en discusiones con anónimos y no contestar ninguna crítica que no sea formal y no se haya hecho directamente al DOID. Por otra parte, hay gente que rechaza a Stratos y sistemáticamente rechazará al DOID si hay demasiada simbiosis.
Para evitar otras suspicacias, también intentaría evitar que a nadie le parezca que el DOID es el "Abanderado de los Videojuegos", yo creo que hay que remarcar bien que representa a sus asociados y no a la Industria de los Videojuegos. No es mi caso, pero habrá gente que no querrá que le represente el DOID y me parece fantástico; quizá algún día cambien de opinión...
A stratos se le desprecia "por lo bajini". Luego todos bien que ponen sus ofertas de trabajo allí. Y bien que otros las miran...
Y doid y stratos a día de hoy están separados, pero este es uno de los pocos foros de desarrolladores de videojuegos españoles hispanos (los del igda dan pena, el de "el area" no lo sigo demasiado, y los demás no los veo).
Hola.
Todos a las armas!!! El Sabado 17 irrumpimos en el DOID de Madrid y nos liamos a pegar batazos a todo aquel que sea socio del DOID!!!!
Y asi de paso eliminamos competencia a la hora de buscar curro ;).
Aquí en España es que es increible, la cosa es quejarse, me cago en la puta.
Y las empresas casi que tendrian que agradecer que se haga algo, porque si dependemos de la calidad del 90% de los productos que sacamos aquí vamos apaños... menos humos de la industria y más humildad y ganas de trabajar proque solo saben hacer mierdas. Eso si, son lideres del sector :D.
Hace poco, mi ex-jefe envió un mail a una empresa de USA que se ha encargado de la saga SlyRacoon de PS2 y les decia con toda la humildad del mundo que eran una empresa pequeña y tal y cual...
Ellos se consideran "empresa pequeña" y han sacado 3 juegos de PS2 y estan con uno de PS3 y son third parties de Sony....
Esa empresa está por encima de TODAS las empresas que hay en España actualmente... salvando Pyro si miramos su CV pasado. Asi que... menos gilipolleces y más agradecer CUALQUIER COSA que ayude a que nos miren con mejores ojos.
Un saludo.
Hombre, me parece que te pasas algun que otro pueblo [Over]...
No te voy a negar que hay gente que va a quejarse por vicio, pero eso va a pasar siempre, nos guste o no. Pero también hay gente que se queja con argumentos. En esta vida tiene que haber de todo...
Sobre las empresas de aquí y la calidad de sus productos, no se pueden comparar con la industria extrangera. La industria española es muy característica y muy diferente de las demás, tanto por los tipos de empresa como por sus modelos de negocio. Comparar empresas de aquí con empresas de fuera es algo que está fuera de lugar en un 90% de los casos. Además, en España hay un panorama muy variopinto, cada empresa es un caso particular.
Y sobre agradecer o dejar de agradecer si existe el DOID o no... quien le guste la iniciativa estará apuntado y lo agradecerá y a quien no le guste, no estará apuntado y no tendrá nada que agradecer.
CitarTampoco tendría tanta paciencia con la gente irrespetuosa, yo no les borraría sus mensajes, sino que borraría diréctamente sus cuentas; me parece muy bien que alguien me critique con dureza, pero el que me falte el respeto en mi casa lo echo de una patada a la calle.
A mi la política de avisar primero y tomar acciones después no me parece tan mala. Y tampoco me parece mal que alguien pueda ser readmitido tras reconocer sus errores y disculparse por ellos como es debido. Todos podemos tener un mal dia y pienso que eso no tiene que repercutir en el resto de nuestras vidas.
Vamos, si quereis que cambiemos estos temas, hago alguna encuesta y vemos qué sale... pero yo creo que lo importante es evitar las posturas radicales y estar siempre abierto a otros puntos de vista. Ante todo, Stratos siempre ha sido una comunidad abierta :)
sync