http://www.breitbart.tv/?p=8080
En fin, en resumen, un polaco de 40 años se va a ver a su madre a Canada, primer vuelo en avion, sin saber ingles, y lo matan en el aeropuerto unos hijos de la gran madre con un taser.
El primer comunicado oficial de la policia es que el tipo mostraba actitud violenta, a estos nunca les deberion zurrar de verdad.. ya me diras que tiene de violento.
Pues la verdad es que si mostraba una actitud violenta o agresiva, tirando mesas, sillas, etc... y por la cara del tio parecia que llevava alguna copa de mas, joer si podria hacer de doble en el resplandor de jack Nikolson.
Pero una cosa no cambia la otra, y esos policias se merecen tambien una buena descarga. Lo que no entiendo es que hace el tipo ahy atrancando para que la puerta no se cierre y despues de un rato vienen los policias, asi que algo estaria haciendo.
El que seas polaco y no sepas ingles no quiere decir que pedas atrancar puertas para que no se cierren o rebentar sillas contra un cristal, ahy algo pasa, por que de la forma que lo has contado es como si el tio fuera un santo y por lo que se ve no es asi.
Estaria bien saber toda la noticia o la verdad, aunque en estas cosas nunca la sabremos al 100%.
Cita de: "yEnS"...ya me diras que tiene de violento.
:shock:
Vale, me expresé mal con el tema de la "violencia", pero es imposible que suceda algo asi por dios. Lo han matado como si fuera una puta mierda, y viene a ser una persona.
Pues yo el otro dia vi un tio con una camiseta de sospechoso. Y me dieron ganas de darle con un taser.
Era una de esas camisas de ecologista.
Segun he podido leer no murio de las descargas electricas, o al menos eso creen en un primer momento, estan a falta de ver la autopsia.
SI dicen que ha sido el taser entonces ya veremos.
Llega a ser en USa, y ya tenemos tema anti gringo, que tanto se lleva últimamente.
Cita de: "jaure"Llega a ser en USa, y ya tenemos tema anti gringo, que tanto se lleva últimamente.
me da que un polaco no es gringo...
No lo digo por el Polaco, lo digo por los guardias canadienses
Cita de: "yEnS"http://www.breitbart.tv/?p=8080
En fin, en resumen, un polaco de 40 años se va a ver a su madre a Canada, primer vuelo en avion, sin saber ingles, y lo matan en el aeropuerto unos hijos de la gran madre con un taser.
El primer comunicado oficial de la policia es que el tipo mostraba actitud violenta, a estos nunca les deberion zurrar de verdad.. ya me diras que tiene de violento.
¿Insultar, provocar, tirar sillas, no es violento?
En el video solo veo a unos policias haciendo su trabajo, primero hablan con el señor y luego al ver que este sigue sin atenerse a razones le reducen.
El debate quizas deberia ser si la policia deberia llevar taser, yo creo que es una medida excesiva, pero mientras sea legal, esos agentes solo han evitado males mayores.
A ese polaco bien poco le importaba romper el cristal y dar a la señora que habia al otro lado.
Cita de: "raistlin"Cita de: "yEnS"http://www.breitbart.tv/?p=8080
En fin, en resumen, un polaco de 40 años se va a ver a su madre a Canada, primer vuelo en avion, sin saber ingles, y lo matan en el aeropuerto unos hijos de la gran madre con un taser.
El primer comunicado oficial de la policia es que el tipo mostraba actitud violenta, a estos nunca les deberion zurrar de verdad.. ya me diras que tiene de violento.
¿Insultar, provocar, tirar sillas, no es violento?
En el video solo veo a unos policias haciendo su trabajo, primero hablan con el señor y luego al ver que este sigue sin atenerse a razones le reducen.
El debate quizas deberia ser si la policia deberia llevar taser, yo creo que es una medida excesiva, pero mientras sea legal, esos agentes solo han evitado males mayores.
A ese polaco bien poco le importaba romper el cristal y dar a la señora que habia al otro lado.
Si hacer tu trabajo es matar a un tipo violento que no ha hecho nada todavía, y que no le veía yo con visas de matar a alguien con una silla o derivados, ya me dirás tu.
la verdad que siendo 4 contra uno que le metan un chupe no tiene mucho sentido... y si no habla el idioma que llamen a un intérprete que seguro en una aeropuero alguien conocerá el idioma
desde luego el pobre si estaba teniendo un comportamiento violeto
no se que gana con tirar sillas y demás
si tas nervioso sientate y tal pero no pongas más nerviosos al resto
y eso lleva a plantearse que si tú eres el guardia de seguridad que haces?
te acercas a reducirlo por las buenas y te mete un navajazo/puñetazo en nuez/nariz y te quedas
o vas a lo seguro y utilizas el material del que dispones
la verdad es que cualquier opción es válida y la mayoría seleccionaría la segunda
Por dios, eso no es actitud violenta ni es nada , estaba jarto y tenia una actitud chunga no sabia lo que hacia, alomejor mezclo alcohol y medicamentos, pero que cuatro toros de seguridad usen como primera medida un taser, ya me diras.... Podrian haber intentado reducirlo de otra forma no?? agarrarlo, porrearlo,....
Estoy de acuerdo con jaure, si llega a ser en USA... estariamos que si los americanos estan locos, que si primero disparan y luego preguntan.. no coment.
Cita de: "matriax"Segun he podido leer no murio de las descargas electricas, o al menos eso creen en un primer momento, estan a falta de ver la autopsia.
SI dicen que ha sido el taser entonces ya veremos.
Si no lo han matado por las descargas.. ha sido por el susto? xDDD
La verdad que me he quedado flipao con ese video, y mas con la gente que lo ve normal, aunque bueno, debe de haber opiniones para todos los gustos.
Lo que yo veo es un tio en estado de shock, llegar a un pais nuevo, no saber lo que te estan diciendo, tenerte sin dejar salir, al tio se le ve en la cara que esta en estado de panico, la mujer intenta calmarle pero claro, en ese momento el hombre como si ve extraterrestres... a saber que dicen!
Y por favor, cuando llegan esos 4 orangutanes, el tio yo veo que entra en razon, le hace avanzar y lo rodean, esta mas reducido que todas las cosas, luego... porque le tiran el taser? joder, ni que hubiera sacado un arma! y es mas, cuando ven que el tio no se mueve y no respira...vamos, les veo de un preocupao haciendole reanimacion que te cagas, es como si se hubiera muerto un pollo..."bueno, pues nos hemos pasado, desayunamos?"
Esto me recuerda un poco al asesinato de londres, un pavo que era "posible sospechoso" zas, lo pegaron un tiro y preguntamos despues.
Si la policia actuase siempre con tanta violencia, estariamos bien jodidos y esto seria peor que una dictadura. En fin, pobre hombre y que en paz descanse.
En 3dpoder tuvimos una discusión similar.
En teoría, un policía bien adiestrado debe ser capaz de reducir a un tipo sin causarle más daño del mínimo posible. Si son capaces de cogerte un par de dedos de la mano, con un par de torsiones ya te tienen hincado de rodillas en el suelo sin más riesgo de que te rompan la muñeca (de que te la rompas tú, más bien) si ofreces resistencia.
Todo esto del táser (de la "violencia gratuita", en general) es mucho más cómodo (y sobre todo, seguro) para el policía, pero... en mi opinión tienen recursos más seguros para la integridad física del detenido que un táser (que imagino que tendrá muchas contraindicaciones para gente con marcapasos, problemas cardíacos o respiratorios, embarazadas, etc.).
Vaya, alguien que comparte una opinión bien clara y similar... A mí creo que me impacta más el hecho de que no se preocupen en ningún momento por el, que por la muerte con el taser en sí.
Cita de: "yEnS"Vaya, alguien que comparte una opinión bien clara y similar... A mí creo que me impacta más el hecho de que no se preocupen en ningún momento por el, que por la muerte con el taser en sí.
Que ganas de crear polemica, en el video se ve perfectamente que cuando esta en el suelo los policias notan que algo no va bien y uno de ellos, el que esta de espaldas, le practica CPR, al final creo que sale hasta un medico que le toma el pulso y verifica que esta muerto.
Si al final del video salen los policias quietos es porque el hombre ha muerto y estan afectados. Lo que me parece bastante humano. Yo no les veo saliendo a por un donut.
El video por cierto creo que tiene cortes y no se ve todo el proceso.
No voy a discutir si el tio era mas o menos violento porque no he estado alli y solo tengo el video de unos segundos y a distancia, pero voy a recordar una cosa:
si un agente te pide algo y no lo haces ya es resistencia y por tanto ya pueden tasearte.
Como decia antes, una cosa es discutir si el taser deberia ser el arma reglamentaria para estos casos o bastaria con usar la fuerza y maña del agente, y otra que estos agentes no cumpliesen su trabajo.
El pegar el tiro a alguien en el metro de londres me parece una comparacion desafortunada, porque en el caso del taser es un arma disuasoria, para nada mortal, tambien con una porra pueden matarte, pero no por ello se la compara con un disparo de bala.
Cita de: "raistlin"Cita de: "yEnS"Vaya, alguien que comparte una opinión bien clara y similar... A mí creo que me impacta más el hecho de que no se preocupen en ningún momento por el, que por la muerte con el taser en sí.
Que ganas de crear polemica, en el video se ve perfectamente que cuando esta en el suelo los policias notan que algo no va bien y uno de ellos, el que esta de espaldas, le practica CPR, al final creo que sale hasta un medico que le toma el pulso y verifica que esta muerto.
Si al final del video salen los policias quietos es porque el hombre ha muerto y estan afectados. Lo que me parece bastante humano. Yo no les veo saliendo a por un donut.
El video por cierto creo que tiene cortes y no se ve todo el proceso.
No voy a discutir si el tio era mas o menos violento porque no he estado alli y solo tengo el video de unos segundos y a distancia, pero voy a recordar una cosa:
si un agente te pide algo y no lo haces ya es resistencia y por tanto ya pueden tasearte.
Como decia antes, una cosa es discutir si el taser deberia ser el arma reglamentaria para estos casos o bastaria con usar la fuerza y maña del agente, y otra que estos agentes no cumpliesen su trabajo.
El pegar el tiro a alguien en el metro de londres me parece una comparacion desafortunada, porque en el caso del taser es un arma disuasoria, para nada mortal, tambien con una porra pueden matarte, pero no por ello se la compara con un disparo de bala.
No lo hacía por discutir hombre.. que mala leche tienes aveces xD
Respecto al tema... para mí no han hecho su trabajo, las fuerzas de seguridad están para asegurar no para matar. Desde el 2001 en Estados Unidos van 150 muertes por Taser, algo mortal es, seguro que más que una porra.
Si vamos a empezar ya a perdernos en los propios terminos utilizados...
una pistola, una porra, un taser, etc... nada es mortal, depende de donde te den, y tus circunstancias, no?
No creo que seas tan tonto para no ver que el parecido entre esto y lo de londres es el resultado: una persona inocente muere. Ahora, que te quieras fijar en otra cosa para justificar tu opinion...ok, adelante, igual que yo uso esta, tu usa la que quieras.
Repito, que cada uno vea lo que quiera ver, yo veo en el video lo que puse arriba y el que quiera hacer carrera o master en justicia, no se que hace en este foro que es de desarrollo de juegos.
esto me gusta amos a calentar..... :D
yens.... mejor haz juegos de calidad ACOJONANTE antes de criticar el trabajo de profesionales de otro sector... una vez seas una eminencia en el tuyo y te informes de otro sector podras criticarlos :D, ( uno no hace bien su propio trabajo y critica a los demas por hacer el suyo)
en españa hay un gran asesino y se le protege constantemente EL GUARDARRAIL, hay chorizanganos con corbata que te bajan el sueldo y les sigues votando, tienes un asesino de 40 personas vivo que se le encumbra como heroe nacional y un largo etc... hay que poner solucion a nuestra mierda antes de pretender criticar la de los demas maxime cuando desconoces la cultura y/o tradiciones de dicho pais e intentas medirlo con el rasero del tuyo que, encima, esta considerado tercermundista en comparacion con el anterior y estas deseando irte alli a vivir/currar..... ( coño farrukito anda suelto a ese le perdonas????)
es como llamar zorra a la wenorra del tercero por ir en bikini cuando la tuya es una foca vieja y se tira hasta al repartidor, jejeje, esta españa de pandereta no cambiara nunca, como dicen los europeos... TIPICAL SPANISH :oops: .
Cita de: "Khayn"esto me gusta amos a calentar..... :D
yens.... mejor haz juegos de calidad ACOJONANTE antes de criticar el trabajo de profesionales de otro sector... una vez seas una eminencia en el tuyo y te informes de otro sector podras criticarlos :D, ( uno no hace bien su propio trabajo y critica a los demas por hacer el suyo)
en españa hay un gran asesino y se le protege constantemente EL GUARDARRAIL, hay chorizanganos con corbata que te bajan el sueldo y les sigues votando, tienes un asesino de 40 personas vivo que se le encumbra como heroe nacional y un largo etc... hay que poner solucion a nuestra mierda antes de pretender criticar la de los demas maxime cuando desconoces la cultura y/o tradiciones de dicho pais e intentas medirlo con el rasero del tuyo que, encima, esta considerado tercermundista en comparacion con el anterior y estas deseando irte alli a vivir/currar..... ( coño farrukito anda suelto a ese le perdonas????)
es como llamar zorra a la wenorra del tercero por ir en bikini cuando la tuya es una foca vieja y se tira hasta al repartidor, jejeje, esta españa de pandereta no cambiara nunca, como dicen los europeos... TIPICAL SPANISH :oops: .
Kayhn te has fumado algo, nosé lo que pero muy bueno debe ser xDDD
Mi trabajo a día de hoy no consiste en hacer videojuegos, y lo hago lo mejor que puedo, creo que bien, sinó no me habrían pillado sin experiencia laboral vaya...
Para mí no están cumpliendo con su trabajo, yo en el mío lo haga bien o mal no mato a las personas. Como mucho del susto de ver que algo no funciona... xD. Sea la cultura que sea, como mínimo habrá que respetar los derechos humanos, y la vida ha de ser el más importante no? No es discutible que maten a gente y hagan bien su trabajo, sea en Kuala Lumpur o en España.
En temas de política y chorradas de ese tipo no me voy a meter, no me gustan esos fregados de corbata ^^
a ver yens aunque he puesto tu nombre no pretendia ofenderte puesto que no se como haces los juegos, solo generalizaba con la mania de criticar la labor de los demas.
pero como dije este pais se caracteriza por criticar la labor de los demas cuando uno nunca ha hecho examen propio..... insisto no va por ti yens... ya por 40 millones
PD....
un dia si quieres hablamos de ... constitucion, codigo penal, ley 1/92, 2/86, ley corcuera y derechos humanos..... ya que conoces los derechos humnanos deberias conocer las leyes que rigen el lugar donde uno vive y conociendo lo que te he puesto veras.... como la situacion cambia y mucho,de programacion no sabre mucho de leyes es otro cantar... y cuando uno exige el cmplimiento de los derechos humanos ha de cumplir sus propias leyes ;)
Cita de: "Khayn"a ver yens aunque he puesto tu nombre no pretendia ofenderte puesto que no se como haces los juegos, solo generalizaba con la mania de criticar la labor de los demas.
pero como dije este pais se caracteriza por criticar la labor de los demas cuando uno nunca ha hecho examen propio..... insisto no va por ti yens... ya por 40 millones
PD....
un dia si quieres hablamos de ... constitucion, codigo penal, ley 1/92, 2/86, ley corcuera y derechos humanos..... ya que conoces los derechos humnanos deberias conocer las leyes que rigen el lugar donde uno vive y conociendo lo que te he puesto veras.... como la situacion cambia y mucho,de programacion no sabre mucho de leyes es otro cantar... y cuando uno exige el cmplimiento de los derechos humanos ha de cumplir sus propias leyes ;)
No me lo he tomado tampoco como un ataque personal, pero como me habías mencionado, te comento mi situación.
Está bien que pienses eso, pero en este caso (el tema del post) creo que es más que criticable (sancionable) el matar a una persona "haciendo tu trabajo".
es que ese es el problema....
no se ha matado a nadie y me explico, (matar con intencion)
ha sido una intervencion con resultado de muerte que es muy diferente a pasarse con el, cebarse o joderle.....
se ha usado un metodo "poco" lesivo con intencion de aturdir, en lugar de echarse encima y partirle el craneo en la reyerta, es mejor un calambrazo que al rato ni te acuerdas que una fractura , (por que el pavo estaba agresivo y no se iba a dejar).... con la desgracia que el taser ha resultado fatal por la causa que fuera.....
es como si te echan spray en lugar de darte con la porra, joder estas 15 minutos jodido y se acabo con la porra te llevas hostias hasta en el carnet, pero si despues resulta que eres alergico..... a la porra seguro que lo eres por que los hematomas duran hasta mes y medio
no se han pasado, han intentado dialogar, el pavo no denone su actitud en ningun momento, incurre en varios delitos y faltas y los agentes han usado un metodo que consideraron menos lesivo para ellos y para EL para REDUCIRLE y el resultado fue el contrario al esperado, ahora habra que esperar que se haga una investigacion y les caiga un pakete en caso de ser condenados.
hay profesiones que si haces mal las cosas no pasa nada otras atropellas a alguien, o puedes matarlo y se sancionan mas graves que tu en el tuyo, aunque ambos seais unos inutiles o unos dotados... pero de ahi a que se pasen.... pasarse es sin dialogar pgarle un tiro como en los USA
Creo que tu y yo no hemos visto el mismo vídeo.
creo que no...
tirar sillas contra los cristales, amenazar.... seguir erre que erre
lo habre soñado....
tb puede ser que algunos ordenadores solo reproduzcan l parte del taseo y se coman lo anterior :D, hay que ver el video no solo el final....
(http://img211.imageshack.us/img211/5522/noagresivoxz5.jpg)
la silla le estorbaba y el crital tambien..... no?, eso no aparece en tu video en el mio si y aparece amenazando na mas empezar con la silla en la puerta pegando voces... estaria pidiendo la cuenta del cafe? :D:D:D
la violencia es siempre violencia, no solo cuando la ejerce la policia
La policía, con más conocimiento de causa que nadie, no debería emplear más violencia de la estrictamente necesaria. Volvemos a lo que decía antes: si la cosa va a consistir en disparar un cacharro que te mete en el cuerpo unos cuantos miles de voltios, eso puedo hacerlo yo.
A un policía le supongo toda una serie de clases de defensa personal y de control de este tipo de situaciones, de forma que consigan el mínimo daño posible para todos.
Si el hombre estuviera a punto de tirarles la silla a ellos, o les sacara un cuchillo, o cualquier cosa que implicara que el perjuicio para la salud del policía iba a ser mucho peor que el perjuicio para la salud del otro hombre, ahí considero que tiene sentido utilizar otro tipo de recursos.
Pero, siguiendo tu filosofía, total por un par de puñetazos a los policías no les iba a pasar nada, y el otro tipo está muerto.
En fin, peor que este vídeo es el del estudiante al que le dan una buena dosis de voltios por hacer una pregunta incómoda a Al Gore en una charla universitaria. Supongo que lo habrás visto. Si es así, me gustaría saber si en ese vídeo también te parece normal que hagan lo que hacen.
Cita de: "Khayn"creo que no...
tirar sillas contra los cristales, amenazar.... seguir erre que erre
lo habre soñado....
tb puede ser que algunos ordenadores solo reproduzcan l parte del taseo y se coman lo anterior :D, hay que ver el video no solo el final....
(http://img211.imageshack.us/img211/5522/noagresivoxz5.jpg)
la silla le estorbaba y el crital tambien..... no?, eso no aparece en tu video en el mio si y aparece amenazando na mas empezar con la silla en la puerta pegando voces... estaria pidiendo la cuenta del cafe? :D:D:D
la violencia es siempre violencia, no solo cuando la ejerce la policia
Pero qué coño me justificas con eso? Sigo sin entenderlo. Igual donde vives tu se resuelven las cosas a muertes, pero por aquí en Galicia como mucho a cabezazos.
yEns, dejalo, es imposible, no vas a cambiar la opinion de alguien y menos en un foro donde todos lo leen...
Deja que cada uno vea lo que quiera ver...
me habia dicho a mi mismo de no volver a contestar pero bueno :)
Cita de: "TheAzazel"yEns, dejalo, es imposible, no vas a cambiar la opinion de alguien y menos en un foro donde todos lo leen...
Deja que cada uno vea lo que quiera ver...
me habia dicho a mi mismo de no volver a contestar pero bueno :)
Yes, cierto.. Weno está claro que cada uno piensa de forma distinta, quedará para el recuerdo xD
Cita de: "Mars Attacks"
En fin, peor que este vídeo es el del estudiante al que le dan una buena dosis de voltios por hacer una pregunta incómoda a Al Gore en una charla universitaria. Supongo que lo habrás visto. Si es así, me gustaría saber si en ese vídeo también te parece normal que hagan lo que hacen.
Respecto a ese video compañeros de aula comentaron que aquel chaval se habia saltado el tiempo de ruegos y preguntas, que estaba cortando constantemente y que a pesar de que le dejaron un tiempo extra para poder preguntar esas tonterias todavia se dama humos.
Al no callarse le invitaron a abandonar la sala y como seguia acaparando el microfono la policia le insto a salir, el tio empezo a apartar a los policias, cosa que no puedes hacer, porque una cosa es un vigilante de pasillos que no tiene autoridad alguna, y otra es empujar y escapar de un policia :shock:
El video, por supuesto, solo recoge los mejores momentos, para que parezca que el pobre chico solo hacia una pregunta incomoda.
Es que estos policias no conocían el lenguaje polaco. Los polacos no tienen artículos, así que delante de cada sustantivo va una jarra de cerveza o una mesa estampada contra la pared.
En serio, son bastante violentos, pero a un estilo película de Asterix y Obelix, de pegarse usando de todo menos navajas o pistolas. Vi MUCHAS peleas el curso que estuve allí. La primera noche que salimos, sin ir más lejos, a 5m de donde estaba yo tomando una cerveza, volcaron la mesa y empezaron a tirarse sillas. Los polacos de alrededor ni siquiera se levantaron para ver que pasaba.
Ese polaco del video, se le fué la cabeza, al más puro estilo polaco, y logicamente no te vas a poner a buscar a un intérprete para ver que desea. Se le reduce. En su país, andando por la calle, yo vi a la policía reduciendo a unos que iban corriendo y no le dieron con un Taser, pero les pegaron un buen par de cachiporrazos, lo estamparon contra el suelo, y lo esposaron. También podrían haber muerto por haber caído mal o cualquier otra causa desafortunada. En ese caso no fué así, quizás el Taser es más peligroso que una porra...
Como han dicho por ahí, la cuestion no es si la policía se ha excedido o no (porque a ese individuo había que reducirlo), sino si debería retirarse el uso del Taser para dichos fines. Porque para personas con problemas de corazon, etc, puede ser fulminante.