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Stratos => Off-topic => Mensaje iniciado por: Astat en 29 de Septiembre de 2005, 10:53:44 AM

Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Astat en 29 de Septiembre de 2005, 10:53:44 AM
 Leo en /. que hoy comienza el juego al que hizo aquel "juego" (por llamarlo de alguna forma) en flash de la "La Matanza Cofrade" en Sevilla (no podria ser en otro sitio). "El Cristo del Gran Poder" y "La Macarena" piden 12 meses de prision por atentar contra el espíritu religioso y por vulnerar la propiedad industrial.

La Iglesia Catolica (que no la fe cristiana) me da cada vez mas arcadas (grrr)

PD: Esto cabrea, pero es una chorrada comparado con otras temas mas serios donde la Iglesia deberia dejar de meterse (el SIDA, el aborto, la eutanasia, la homosexualidad, etc, etc). Si por motivos como estos, te consideras ateo pero tus padres te bautizaron, que sepas que la Iglesia te cuenta como creyente a la hora de recibir pasta. La Declaracion Universal de Derechos Humanos, y la Constitucion, reconocen el derecho de toda persona a abandonar cualquier fe, a esto se le llama Apostasia, para mas info, pinchar aqui
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: _XUTI_H_ en 29 de Septiembre de 2005, 11:25:33 AM
 He de decir que me identifico con lo que acabo de leer.

PS: El mensaje es corto porque tengo que ir al baño a vomitar.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: TheAzazel en 29 de Septiembre de 2005, 11:38:39 AM
 Hace mucho tiempo que deje de ir a la Iglesia, no me fio de nadie de alli, aunque es cierto que hay curas que son muy buenas personas(no por ser cura) y merecen mi respeto pero como personas, no como curas.
Todo lo que suene a Iglesia/Vaticano/Cia me da un poco de repelus, aun lo flipo cuando tienen las iglesias hasta con calefaccion/aire acondicionado y a pocos km de aqui... la gente muriendose de hambre.

Fijaos, de pequeno fui monaguillo!!! pero segun fui creciendo ... me pico la curiosidad por ver que era todo eso que hacian en misa y por voluntad propia me lei la Biblia y alli y leyendo otros libros por ahi descubri la gran mentira de la Iglesia... Jesucristo ni si quiera queria hacer una nueva religion...mucho menos montar una iglesia y demas historias... todo eso, fue una invencion del imperio romano para poder tener controlado todo mas y mejor... y joder si les funciono, el se fue al garate pero la iglesia sigue teniendo muchisimo poder. A mi me da pena porque han desvirtuado por completo las verdaderas palabras de Jesus.

Lo unico bueno: con la postura tan asquerosa de la iglesia se estan condenando ellos mismos... dejarlos seguir haciendo el paripe, algun dia desapareceran....
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: CoLSoN2 en 29 de Septiembre de 2005, 12:01:45 PM
Cita de: "TheAzazel"dejarlos seguir haciendo el paripe, algun dia desapareceran....
¡Dios te oiga!
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: TheAzazel en 29 de Septiembre de 2005, 12:11:10 PM
 Amen!
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Tyrell en 29 de Septiembre de 2005, 12:39:56 PM
  (twist) Forma parte de mi colección de joyas:

fws.omeDedarfoCaznataM-ocraN

Acordaros de enviarme un chorizo con una lima. :unsure:  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Repoker en 29 de Septiembre de 2005, 01:29:38 PM
 "La única iglesia que ilumina es la que arde"

Aforismo popular


Actualmente hay demasiadas contradicciones en esta institución. Por cierto, como es común en estas tierras que los padres bauticen a sus hijos con poca edad (es decir, sin dar la posibilidad de que ellos mismos escojan si prefieren judaísmo, islam, budismo, o pastafarismo entre otras) es posible que os encontréis algo incómodos con la Iglesia. Sabéis que podéis apostatar? (link útil: ¿Qué es apostatar?)
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: ethernet en 29 de Septiembre de 2005, 01:34:38 PM
 El problema es que el tío no tuvo para nada visión, si hubiera creado la "matanza del inocente peatón que cruza la calle por donde la ley ordena" sería otro cantar. Todo el mundo estaría tan contento y seguro que hubieran retransmitido su boda en todas las televisiones.

Un pena

EDIT: josepzin ¬¬
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: josepzin en 29 de Septiembre de 2005, 01:36:27 PM
 "petatón"  :P  :D  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: seryu en 29 de Septiembre de 2005, 03:06:31 PM
Cita de: "ethernet"El problema es que el tío no tuvo para nada visión, si hubiera creado la "matanza del inocente peatón que cruza la calle por donde la ley ordena" sería otro cantar. Todo el mundo estaría tan contento y seguro que hubieran retransmitido su boda en todas las televisiones.

Un pena

EDIT: josepzin ¬¬
no existe en españa algo llamado derecho a la parodia?  :huh:  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: SiPoX en 29 de Septiembre de 2005, 03:07:57 PM
 je,je,je... a mi esto me rekuerdo al nivel de paranoia al que están llegando...  kuando el salió el carmageddon, los gta... tol mundo se kejaba... kreo ke la asociación de clubes de alternete no pudo con el san andreas.. xD! Me refiero a que son solo juegos.. i parece komo ke todo el mundo se siente ofendido por kualkier kosa. :S

Cualkier día vemos a un demonio kejándose... llendo a juicio porke en un juego le despedaza el héroe de turno.. o a un zombi de manifa en protesta por su fusilamiento virtual en algún resident evil...

Saludoos!!
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: jelorol en 29 de Septiembre de 2005, 03:23:25 PM
 ehhh, una pregunta, ¿la demanda la interpone la Iglesia Católica (como institución civil) o son las cofradías? Por lo que sé, las cofradías son organizaciones seglares que no están dentro de la I.C. y en el caso que nos ocupa, son ellas las que han montado el pollo.
La I.C. siempre ha interferido (o participado, según a quién preguntes) en todos los ámbitos, pero sería el primer caso que reclamara derechos "de propiedad intelectual". Vaya, no me los puedo imaginar a la conferencia episcopal pidiéndoles cuentas a cada rapero que sale en un vídeo con una cruz colgando del cuello por derechos de imagen...
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: fiero en 29 de Septiembre de 2005, 04:05:15 PM
 ¿Qué tal una compo 48h con un tema "predefinido"? Se entregarían anonimamente, se subirían a 1000 sitios diferentes y se puntuaría según el promedio de color rojo por frame. Lo digo en serio.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Gunmaster en 29 de Septiembre de 2005, 04:32:52 PM
 Hay que dejar de creer en la virgen María (me decía mi sabio profesor de fisica y biología),al tiempo fuí notando el por qué.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: ethernet en 29 de Septiembre de 2005, 04:38:11 PM
Cita de: "seryu"
Cita de: "ethernet"El problema es que el tío no tuvo para nada visión, si hubiera creado la "matanza del inocente peatón que cruza la calle por donde la ley ordena" sería otro cantar. Todo el mundo estaría tan contento y seguro que hubieran retransmitido su boda en todas las televisiones.

Un pena

EDIT: josepzin ¬¬
no existe en españa algo llamado derecho a la parodia?  :huh:
qué ? XD
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: josepzin en 29 de Septiembre de 2005, 05:00:17 PM
 ethernet, al editar tu "petatón" me has privado de mi derecho a burlarme de ti...  :D  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: pelmazote en 29 de Septiembre de 2005, 05:07:50 PM
 Yo creo que esto no tiene nada que ver con la iglesia, seguramente si yo tubiera una empresa con un logotipo representativo, y a este tio o a otro se le hubiera ocurrido hacer algo semejante con mi logotipo (el cual está registrado), y lo hubiera intentado distribuir comercialmente pues seguramente le hubiera puesto una denuncia, y yo no soy católico.

Lo que pasa es que en el mundo de la informática es dificil distinguir entre lo "legal" y lo "ilegal" ya que estas detras de un ordenador, pero cada uno es mayorcito y ya sabe lo que tiene que hacer y lo que no.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Astat en 29 de Septiembre de 2005, 05:15:21 PM
 
Citar¿Qué tal una compo 48h con un tema "predefinido"? Se entregarían anonimamente, se subirían a 1000 sitios diferentes y se puntuaría según el promedio de color rojo por frame. Lo digo en serio.

Yo siempre he querido hacer un juego sobre la segunda llegada de jesucristo a la tierra. Tu manejarias a JesuCristo2 y tienes que eliminar a todos los curas/monjas que veas. Para eso usarias el siguente arsenal:

Ostias consagradas de acero, que se lanzan como estrellas ninjas
Granadas sagradas, que al explotar suene el Aleluya de Haendel
Pistolas de agua sagrada
Ataques aereos a base de Botafumerios
etc

El que lo haga, mas le vale irse donde este BinLanden, porque fijo que sale en todas las cadenas de television (sobre todo en A3) y lo buscarian hasta debajode las piedras
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: ethernet en 29 de Septiembre de 2005, 05:16:22 PM
Cita de: "josepzin"ethernet, al editar tu "petatón" me has privado de mi derecho a burlarme de ti...  :D
bueno, con el EDIT posterior ya queda todo claro, no? XDD te estaré vigilando josepzin, voy a ser peor que el talibán ortográfico por excelencia de stratos que no quiero nombrar.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: CoLSoN2 en 29 de Septiembre de 2005, 05:21:04 PM
 
Cita de: "Astat"
Citar¿Qué tal una compo 48h con un tema "predefinido"? Se entregarían anonimamente, se subirían a 1000 sitios diferentes y se puntuaría según el promedio de color rojo por frame. Lo digo en serio.

Yo siempre he querido hacer un juego sobre la segunda llegada de jesucristo a la tierra. Tu manejarias a JesuCristo2 y tienes que eliminar a todos los curas/monjas que veas. Para eso usarias el siguente arsenal:

Ostias consagradas de acero, que se lanzan como estrellas ninjas
Granadas sagradas, que al explotar suene el Aleluya de Haendel
Pistolas de agua sagrada
Ataques aereos a base de Botafumerios
etc

El que lo haga, mas le vale irse donde este BinLanden, porque fijo que sale en todas las cadenas de television (sobre todo en A3) y lo buscarian hasta debajode las piedras
Me están entrando tantas ganas de hacerlo como cuando oí esta idea por primera vez en GarageGames, donde fue bautizada como "Kung Fu Jesus" xD

Me río sólo de pensar en un juego como Alien Hominid pero con este theme XD

EDIT: Por supuesto las granadas serían Granadas de Antioquía con denominación de origen, ya que Jesucristo2 es un gran fan de los Monty Python.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 05:25:49 PM
Cita de: "Repoker""La única iglesia que ilumina es la que arde"

Aforismo popular


Actualmente hay demasiadas contradicciones en esta institución. Por cierto, como es común en estas tierras que los padres bauticen a sus hijos con poca edad (es decir, sin dar la posibilidad de que ellos mismos escojan si prefieren judaísmo, islam, budismo, o pastafarismo entre otras) es posible que os encontréis algo incómodos con la Iglesia. Sabéis que podéis apostatar? (link útil: ¿Qué es apostatar?)
primero decir que no soy católico ni practicante, aunque si me considero de algún modo cristiano.

¿Sentirme incomodo por un chorrito de agua o por hacer la comunión?, ¿Pero tu sabes lo que les hacen a los niños en las otras religiones que has mencionado????

Afortunadamente no me dieron a elegir, quizás me habría equivocado.

Vivan las monjitas de la caridad y la gente que ha entendido el mensaje de una cierta manera, de los poderosos no voy a esperar nunca nada, ni del clero, ni del grupo mediático que los ponga a parir.

un saludo.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: josepzin en 29 de Septiembre de 2005, 05:28:48 PM
 "Jesús Commander", "Bomb Jesús", "Jesus Quest", las posibilidades son muchas... jejeje
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: ethernet en 29 de Septiembre de 2005, 05:43:05 PM
 ya estamos buscando organizador para las 48h de stratos :P. Personalmente casi nunca me han gustado "el arte" como protesta social y creo que meter el dedo en la herida tampoco es muy inteligente. Lo que me entristece del tema es que gracias a ese videojuego se hace más grande la bola de "los videojuegos son malos, incitan a la violencia, etc", cosa que nos hace hervir la sangre cada vez que las escuchamos en tv o cualquier otro medio.

Actualmente yo también estoy en contra de muchas religiones, pero entiendo que la iglesia ha tomado un papel muy importante en la educación del pueblo durante muchos años y quieran continuar haciendolo, el problema es que lo quieren seguir haciendo por la fuerza, sin razonar. Por eso los ataques irracionales de ira contra la iglesia lo único que hacen es darle la razón, aunque no la tenga.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 06:16:11 PM
 La verdad, no entiendo tanta queja, a veces parece que es todo producto del poder mediatico que lava cerebros más que la propia iglesia y lo unico que hace es encabronar a la gente, no me extraña que luego surjan todo tipo de sectas satánicas o de extraterrestres.

¿A alguien de aqui le obligan a rezar todos lo dias o a vestir de algun modo?.
¿Le prohiben a uno casarse por la iglesia aunque haya estado antes con 100.000 tias?, ¿a alguien le han prohibido usar condones?, ¿te piden explicaciones para entrar en una iglesia?, ¿Aborto?, pero si aquí aborta cualquiera para ahorrarse el dinero de mantener al niño para gastarlo en el movil con la excusa de problemas psicológicos.

Se puede beber vino, comer cerdo, hay fiestas cada dos por tres, organizaciones como cáritas, la cruz roja, misiones cristianas ayudandote a tí y a medio mundo, te confiesas y todo arreglado, la semana santa te vas de vacaciones. Si esto es duro que venga DIOS y lo vea.

Y a los españoles concretamente nos ha salvado de tener que estar rezando a la meca cada 2x3 y a estar sin comer una temporada, y a las mujeres ni te cuento,  por no hablar de mutilaciones genitales y un monton de atrocidades más de las que nos hemos librado.

No entiendo tanta queja y tanta maldad la verdad, de hecho el ateismo me está empezando a resultar una religion maligna. Muy bien, acabemos con la navidad y con todo, y con las fiestas, la semana santa y la virgen, y a nuestro hijo en lugar de hablarle del niño jesus le diremos que lo que mola es Tom Cruise o mejor le dejaremos el cerebro intacto de ideas para que alguien se encargue de rellenarselo.

La verdad es que yo creo que a veces no sabemos ni de que hablamos.

Eso sí, con el islam un respeto que nadie dice ni mu.  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: jelorol en 29 de Septiembre de 2005, 06:18:56 PM
 Lo he preguntado antes, y ante la falta de respuestas he indagado un poco más en el asunto. Mantengo mi primera impresión: quién está llevando a cabo la denuncia son las hermandades,  no la Iglesia Católica, así que creo que son a estas instituciones a las que tendríais que hacer blanco de vuestras críticas con respecto a este asunto. Tengo claro que aquí los "malos" son los cofrades de esas hermandades, que parece que se aburren de practicar con el tambor para Semana Santa y reaccionan de forma tan desmesurada ante una burla sobre sus imágenes...(asco)

PD: por supuesto, otros temas que han sido mencionados, relativos a las posturas y declaraciones de la Iglesia en cuestiones como los preservativos, homosexualidad, etc. son harina de otro costal.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: josepzin en 29 de Septiembre de 2005, 06:26:05 PM
Cita de: "Ray"no me extraña que luego surjan todo tipo de sectas satánicas o de extraterrestres.
Desde mi punto de vista, la Iglesia Católica esta al mismo nivel que estos 2 ejemplos...

Aunque es indiscutible que HOY DÍA el cristianismo es una de las religiones mas "suaves" de la actualidad, y cuando digo HOY es porque hasta hace no mucho, el cristianismo cometía las mismas barbaridades que los musulmanes mas extremistas de la actualidad.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 06:35:47 PM
Cita de: "josepzin"
Cita de: "Ray"no me extraña que luego surjan todo tipo de sectas satánicas o de extraterrestres.
Desde mi punto de vista, la Iglesia Católica esta al mismo nivel que estos 2 ejemplos...
Yo te deseo que tu hija de mayor se case en una iglesia católica, y espero que nunca acabe en una secta satánica o sea una hija predilecta de rael, (cordones dorados creo que las llaman).

Y espero que si tienes hijos pequeños no les digas lo mismo aunque sea tu punto de vista.  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: josepzin en 29 de Septiembre de 2005, 06:54:12 PM
 Sí, si, los Raelianos los conozco...:) ... Pedazo de lavado de cerebro...

Es como te decía, al día de hoy la católica es una de las mas suaves y menos intrusiva. No conozco nada de los budistas asi que no puedo opinar...

Si es por elegir religión (dentro de lo que he visto) la que más me "gusta" es la evangelista "pura", esos no adoran ídolos, ni virgenes, ni apariciones ni tienen un vaticano ni casi nada de lo "peor" de la Católica.

Gracias por el consejo... ;)
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: fiero en 29 de Septiembre de 2005, 06:54:18 PM
 Vale, entonces como hay cosas peores, tenemos que estar agradecidos de la mierda que comemos... Bonita manera católica de enfocar el asunto. Esperemos que el señor juez no tenga maneras catolicas de enfocar asuntos...

un saludo cristiano
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: tucho en 29 de Septiembre de 2005, 06:56:32 PM
 
CitarYo te deseo que tu hija de mayor se case en una iglesia católica

joer que mala leche, eso no se le desea a nadie XDDD
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: seryu en 29 de Septiembre de 2005, 07:14:44 PM
Cita de: "Ray"La verdad, no entiendo tanta queja, a veces parece que es todo producto del poder mediatico que lava cerebros más que la propia iglesia y lo unico que hace es encabronar a la gente, no me extraña que luego surjan todo tipo de sectas satánicas o de extraterrestres.

¿A alguien de aqui le obligan a rezar todos lo dias o a vestir de algun modo?.
¿Le prohiben a uno casarse por la iglesia aunque haya estado antes con 100.000 tias?, ¿a alguien le han prohibido usar condones?, ¿te piden explicaciones para entrar en una iglesia?, ¿Aborto?, pero si aquí aborta cualquiera para ahorrarse el dinero de mantener al niño para gastarlo en el movil con la excusa de problemas psicológicos.

Se puede beber vino, comer cerdo, hay fiestas cada dos por tres, organizaciones como cáritas, la cruz roja, misiones cristianas ayudandote a tí y a medio mundo, te confiesas y todo arreglado, la semana santa te vas de vacaciones. Si esto es duro que venga DIOS y lo vea.

Y a los españoles concretamente nos ha salvado de tener que estar rezando a la meca cada 2x3 y a estar sin comer una temporada, y a las mujeres ni te cuento,  por no hablar de mutilaciones genitales y un monton de atrocidades más de las que nos hemos librado.

No entiendo tanta queja y tanta maldad la verdad, de hecho el ateismo me está empezando a resultar una religion maligna. Muy bien, acabemos con la navidad y con todo, y con las fiestas, la semana santa y la virgen, y a nuestro hijo en lugar de hablarle del niño jesus le diremos que lo que mola es Tom Cruise o mejor le dejaremos el cerebro intacto de ideas para que alguien se encargue de rellenarselo.

La verdad es que yo creo que a veces no sabemos ni de que hablamos.

Eso sí, con el islam un respeto que nadie dice ni mu.
Tío, te has sobrado.  :huh:  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 07:22:16 PM
 Yo no soy buen cristiano, ni tampoco como mierda porque me salto un monton de normas. En cambio me aprovecho de aquello que me gusta, vacaciones en semana santa, me emborracho en navidad y me como unos polvorones, e incluso quizás algún día tenga que ayudarme alguna organización de beneficiencia.

No entiendo como lo pasais tan mal algunos porque yo me aprovecho más de lo que la doy.

josepfin
Citar
Es como te decía, al día de hoy la católica es una de las mas suaves y menos intrusiva. No conozco nada de los budistas asi que no puedo opinar...

Ni yo ahora voy a alabar a la iglesia católica ni a ninguna otra (libreme Dios), las religiones son lo que son, pero vamos..., mejor nos quedamos con esta, porque cualquier otra religión no va a ser mejor, Y hay mucha gente que necesita algún tipo de refuerzo espiritual o creer en algo y sinceramente prefiero que estén llevando a hombros y tirando flores a una virgen a vista de todo el mundo que no con movidas raras en lugares secretos.

Y digo lo mismo de antes, para los niños mejor hablarles de los reyes magos que de tom cruise, aunque con esta nueva moda ultraizquierdista de encabronar a la gente y regresar al pasado para quemar las iglesias como si todos fueran malos va a ser dificil.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: fiero en 29 de Septiembre de 2005, 07:31:38 PM
Cita de: "Ray"No entiendo como lo pasais tan mal algunos porque yo me aprovecho más de lo que la doy.
eso eso, jodamos a la iglesia, ¡aprovechemonos de los dias de fiesta que tenemos gracias a ella! lo que hay que leer....
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: StraT en 29 de Septiembre de 2005, 07:40:29 PM
 Lo mejor fue la inquisición, cuando los inquisidores limpiaban el planeta de herejes... ¡mira que decir que la Tierra era redonda! :blink:
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Gunmaster en 29 de Septiembre de 2005, 07:50:06 PM
 A la hoguera...al Colón no se lo cepillaron porque los Reyes Católicos eran grandes :rolleyes:  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: seryu en 29 de Septiembre de 2005, 07:50:31 PM
 Ademas la Iglesia, quitando los casos de pederastia, robos de propiedades, corrupcion, apropiacion de fondos de beneficiencia y/o impuestos, tampoco es que haga mucho.

Las fiestas se dan no por la Iglesia, si no por las horas reguladas de trabajo y vacaciones, que coincidan tiene que ver con la tradicion de un pais cristiano hasta hace bien poco, pero a dia de hoy, si la iglesia ardiese en el infierno (y hay veces que uno piensa que ya les queda poco) tendriamos las mismas fiestas. Igual con dias cambiados, pero ya.

O acaso dios hizo la tierra en cinco dias y al sabado y domingo descanso?  :D  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 07:50:51 PM
Cita de: "StraT"Lo mejor fue la inquisición, cuando los inquisidores limpiaban el planeta de herejes... ¡mira que decir que la Tierra era redonda! :blink:
Es la pena, que el poder convierte a casi todos los hombres en hijos de su madre y los corrompe, aunque lo que lleven sea un mensaje de paz y amor.

Es algo que se ha cumplido a lo largo de la historia en todos los ambitos.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: seryu en 29 de Septiembre de 2005, 07:53:30 PM
Cita de: "Ray"Es la pena, que el poder convierte a casi todos los hombres en hijos de su madre y los corrompe, aunque lo que lleven sea un mensaje de paz y amor.

Es algo que se ha cumplido a lo largo de la historia en todos los ambitos.
El poder corrompe.

O

El poder muestra la verdadera naturaleza de la persona.



Yo nunca crei en la primera.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 07:54:09 PM
Cita de: "fiero"
Cita de: "Ray"No entiendo como lo pasais tan mal algunos porque yo me aprovecho más de lo que la doy.
eso eso, jodamos a la iglesia, ¡aprovechemonos de los dias de fiesta que tenemos gracias a ella! lo que hay que leer....
Tu seguramente que fiel a tus principios te quedas trabajando en semana santa.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 08:01:49 PM
 
Cita de: "seryu"El poder corrompe.

O

El poder muestra la verdadera naturaleza de la persona.



Yo nunca crei en la primera.
Pues si, yo también creo que es la segunda.

Siempre estamos que si pobrecitos los negros, o los pobres. ¿pero y que?, luego se hacen famosos esos mismos y ganan miles de millones y se acuerdan de alguien?.

Pues se hacen palacios como el jackson, o como el resto de jugadores de baloncesto, boxeadores, etc... y a tí que te den morcillas.

Si está muy claro de que va el mundo este y lo que somos.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: ethernet en 29 de Septiembre de 2005, 08:12:01 PM
Cita de: "seryu"Ademas la Iglesia, quitando los casos de pederastia, robos de propiedades, corrupcion, apropiacion de fondos de beneficiencia y/o impuestos, tampoco es que haga mucho.

como la vida misma XDDDD
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 08:12:20 PM
 
Citar
Ademas la Iglesia, quitando los casos de pederastia, robos de propiedades, corrupcion, apropiacion de fondos de beneficiencia y/o impuestos, tampoco es que haga mucho.

Eso es porque el que una monjita de su vida las 24h para cuidar a los enfermos sin esperar nada a cambio no es noticia para determinados medios, y entonces no nos enteramos.

Me parece que hoy no he hecho muchos amigos. :blink:

Lo que resulta curioso es que yo con lo ateo y blasfemo que he sido siempre esté "defendiendo" a la iglesia.  (ole)  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: AgeR en 29 de Septiembre de 2005, 08:40:17 PM
Cita de: "Ray"Eso es porque el que una monjita de su vida las 24h para cuidar a los enfermos sin esperar nada a cambio no es noticia para determinados medios, y entonces no nos enteramos.
Claro, claro. Solo por el hecho de no tener que buscar y pagarse un piso, ya casi que vale la pena  :lol: . Además, quién te crees que les da de comer?
Es más, la mayoría de monjas que cuidan enfermos y/o ancianos, lo hacen en residencias y cobrando bastante dinero a las familias (o en muchas ocasiones la pensión del anciano). A parte muchos ancianos dejan sus pertenencias a las monjas que les han cuidado (que me parece bien, que hagan lo que quieran), así que después de todo, reciben bastante a cambio.


Por cierto, que manía con que "suerte tenemos de...". Vamos a ver, yo creo que tengo la misma o más suerte que cualquiera que siga cualquier religión. No tengo más moral que la mía propia y no la que me diga nadie que he de tener, y no por ello me considero peor o mejor persona. No necesito "tener fe" de ningún tipo, ni "creer" barbaridades símplemente porque sí, o porque alguien escribió algo hace cientos de años.
Si me dan a elegir (y si no también), yo me quedo con el ateísmo, que es la religión que más me gusta, un solo lema : "Tu mismo con tu organismo".

Y ojo, no confundir a un ateo con un ser amoral, vil y mala persona. De hecho muchos de estos últimos suelen ocultarse tras una religión.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: josepzin en 29 de Septiembre de 2005, 08:40:27 PM
Cita de: "Ray"Lo que resulta curioso es que yo con lo ateo y blasfemo que he sido siempre esté "defendiendo" a la iglesia.  (ole)
Este es un mundo extraño...

Igual sigo prefiriendo un pensamiento esceptico a otro supersticioso :)
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zwiTTeR en 29 de Septiembre de 2005, 08:49:49 PM
 Mi grupo se llama "Devilish Games" ... creo que queda clara mi postura xDDD. No, en serio, no he leido el topic entero... pero veo muy mal que pidan 12 meses de carcel a nadie por hacer un juego... que no era más que una mera broma. No se, ¿no tienen nada mejor en lo que perder el tiempo y gastar el dinero?
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 29 de Septiembre de 2005, 08:58:24 PM
 
CitarNo se, ¿no tienen nada mejor en lo que perder el tiempo y gastar el dinero?
lamentablemente parece que no

editado: se me olvidaba, ¿cuando condenaran a la iglesia por todos los crimenes que ha cometido?
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 09:08:32 PM
 
Citar
Las fiestas se dan no por la Iglesia, si no por las horas reguladas de trabajo y vacaciones, que coincidan tiene que ver con la tradicion de un pais cristiano hasta hace bien poco, pero a dia de hoy, si la iglesia ardiese en el infierno (y hay veces que uno piensa que ya les queda poco) tendriamos las mismas fiestas. Igual con dias cambiados, pero ya.

Entonces no serían fiestas, si no días de descanso bien distribuidos por sectores para que no descendiese la productividad, por lo tanto nada de navidad, ni dia de los inocentes, ni semana santa, ni reyes magos, y sin celebrar los san fermines ni ninguna fiesta de santos (no quiero entrar en un debate taurino), y dudo que hubiera tantos días pero no se.

De todos modos no defiendo a la iglesia católica, si no aquellas cosas buenas que tambien tiene la religión o cultura cristiana, que también las tiene, y otras que culturalmente el pueblo (sobre todo el llano) ha sabido aprovechar para hacer el bien, y no veo nada malo en que alguien haga el camino de santiago, o celebre la navidad, o tire petardos en el dia de los inocentes, se coma unas torrijas en semana santa despues de ver pasar el santo, o incluso como hace la mayoría de la gente se emborrache, no defiendo a ningun obisbo si no a la cultura cristiana que afortunadamente tiene el primer mundo. ¿sabeis que país tiene los mayores problemas para entrar en la E.U.?, si, todos lo sabemos, y sabemos el porqué. ¿que casualidad no?.

y sí, hay gente muy repugnante dentro, al igual que en todos los sectores, pero no veo mucho sentido a estas ganas de destruirlo todo, y sigo sin entender tanto ódio, seguramente a más de uno le gustaría destruir todas las iglésias y catedrales, virgenes y cualquier vestígio religioso, ¿y luego que?.

Insisto, es la menos mala, y ya le hemos domesticado bastante, la verdad no me fio de los futuros mesias que vengan de raticulin o de andromeda.

Y para criticar hay "mejores" religiones, pero parece que no está bien visto en algunos ámbitos, es más guay ser multicultural y que si la alianza de civilizaciones, y que si la tolerancia y el respeto por las costumbres, etc.

Citar
Mi grupo se llama "Devilish Games" ... creo que queda clara mi postura xDDD. No, en serio, no he leido el topic entero... pero veo muy mal que pidan 12 meses de carcel a nadie por hacer un juego... que no era más que una mera broma. No se, ¿no tienen nada mejor en lo que perder el tiempo y gastar el dinero?

No, si estamos de acuerdo, y me repugna el fanatismo sea cual sea, aunque yo pienso que un fanático si no es de una cosa lo va a ser de otra, pero de ahí a que hay que renegar de todo el cristianismo y hay que quemar las iglesias....

un saludo y que haya paz hermanos. :ph34r:  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 09:37:51 PM
Cita de: "zupervaca"
editado: se me olvidaba, ¿cuando condenaran a la iglesia por todos los crimenes que ha cometido?
¿De quien hablas de torquemada o de las monjas que han recibido el principe de asturias?

Generalizas en algo que tiene 2.000 años y por las que han pasado millones de personas, es absurdo, habria que condenar a todos los paises del mundo tambien por todas las guerras, y por el uso de esclavos, y tambien habría que condenar a medio mundo por financiar las iglesias.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zwiTTeR en 29 de Septiembre de 2005, 09:41:41 PM
 Yo siempre prefiero estár en la linea gris que separa el blanco del negro. Vamos, que las cosas nunca son tan sencillas... como esto o lo otro, estos temas que no se han solucionado en 2000 años no los vamos a solucionar en un foro de creación de videojuegos xD. Las cosas no son blancas o negras, siempre todo es mas complejo de lo que parece.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Astat en 29 de Septiembre de 2005, 09:48:36 PM
 
Citary sigo sin entender tanto ódio

LA ODIO POR su postura OFICIAL en paises como Africa, Asia y America del Sur (curiosamente donde ahi mas analfabetismo) por fomentar (incluso a veces castigando) el NO usar condones ante un problema QUE MATA VIDAS como es el SIDA. Yo, y mucha gente mas, los culpa de asesinar a personas inocentes. Si algun dia esos pueblos progresan, les pediran cuentas a la iglesa catolica, que como siempre dira que eso fue cosa del pasado...

Citary sigo sin entender tanto ódio

LA ODIO POR su postura ante el ABORTO, que condena y llama criminal a cualquier madre que aborte bajo cualquier circunstancia y modo. Lo mismo se puede aplicar a la EUTANASIA

Citary sigo sin entender tanto ódio

LA ODIO POR como llama degenerados a los GAYS. Y encima luego tienen la poca verguenza de ocultar y *perdonar* a todos los curas PEDOFILOS que hay por ahi.

Citarseguramente a más de uno le gustaría destruir todas las iglésias y catedrales, virgenes y cualquier vestígio religioso, ¿y luego que?

Pues me tomaria un cafelito, sabiendo que el mundo es ahora un poco mas tolerante con todos y menos retrogado. Ah! y haria un juego sin temor a que un grupo de soplapollas me quieran llevar 1 añito al talego, jeje


Como veras, temas como las vacaciones, las putas torrijas, etc me la traen bastante floja...

Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Zaelsius en 29 de Septiembre de 2005, 10:34:07 PM
 Yo tambien estoy contigo Astat  (twist)  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 29 de Septiembre de 2005, 10:46:01 PM
 os pongo una web en donde comen el cerebro de la gente http://www.defiendetufe.org/la_Inquisicion.htm
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 10:55:38 PM
 
Citar(grrr)  (twist)

Esta claro que tienes el odio dentro como si fueras un radical mediatizado.

La iglésia católica pone las normas que le da la gana, y el que quiere se hace fiel y las cumple. Aunque más que normas son las leyes que se crearon para un mundo totalmente distinto al actual, y por alguna razon, (quizas por que la gente que manda son mayores) les cuesta enormemente actualizarse,  quizás dentro de 50 años la cosa cambia.

Uso de preservativos:

La norma suya es no tener relaciones sexuales fuera del matrimonio y no follar si no es para tener hijos, si tu eres fiel la cumples, pero si no lo cumples y luego resulta que tienes relaciones por ahí y no te pones condon porque lo ha dicho el papa, es que eres tonto del culo sencillamente.

Condena del aborto:

Que me condenen todo lo que quieran, porque si es necesario abortar pues se aborta y ningun radical como tu lo va a impedir, y si... puede que haya muchas madres que son criminales, sobre todo la+el que abortan por supuestos motivos económicos, y que luego en realidad es para vivir mejor. Si eres tercer o cuarto hermano a lo mejor no estarías hablando en este foro en este momento mira tu por donde.

Eutanasía.

En este tema tambien hay mucho desconocimiento y no voy a opinar por lo complejo del tema y porque cada caso es diferente, pero te voy a poner un ejemplo comprometedor. Imagina que tienes un hijo de 20 años, o una hija, y te dice que está harto de vivir y que se va a suicidar. ¿le darías la razón?, ¿tiene derecho a hacerlo?, ¿es su vida?,  ¿quien decide?, ¿el?, ¿un juez?, ¿un amigo?, ¿un pariente interesado en caso de tratarse de un anciano en lugar de un joven?.

Que simple eres si le hechas la culpa al papa en este tema., además... ¿le matarias tu?, y ahora por favor no me vengas con el rollo de que intentarías convencerle porque desde tu postura radical no hay discusión alguna, deberías coger un martillo para liberarle.

Citar
Pues me tomaria un cafelito, sabiendo que el mundo es ahora un poco mas tolerante con todos y menos retrogado. Ah! y haria un juego sin temor a que un grupo de soplapollas me quieran llevar 1 añito al talego, jeje

Como veras, temas como las vacaciones, las putas torrijas, etc me la traen bastante floja...

Contigo dudo que haya mundos tolerantes, de hecho estoy empezando a pensar que un ateo es alguien que piensa solo en si mismo y en los de su secta o clan que solo piensan como él, y solo les importan sus derechos como ultimamente han demostrado tus ORGULLOsos amigos gays. Y luego encima muchos van de progres y tolerantes, si... ya me conozco yo a los progres de chalet.

Y por cierto... de las mezquitas no has dicho nada, debe ser que destruirlas no es guay no?. ¿o es que tienes miedo?, ¿o tal vez es que son un ejemplo de tolerancia?, si, debe ser eso, tolerancia e igualdad pura, PUES PARA TI, porque yo prefiero las iglesias aunque sea para contemplar su arquitectura.

Y yo no soy católico y paso de religiones porque me parecen una comedura de tarro pero es que tambien paso de "religiones" ateistas, en las que tambien se les come el tarro a la peña bastante hasta convertirlo en un radical manejable,  ¿es que no os dais cuenta de que detras de este momiviento anticlerical hay intereses políticos?.

...en fin, que suerte tengo de poder pensar por mi mismo y cambiar de pensamiento cuando me apetece. Igual en otro hilo me pongo a discutir con algun testigo de jeova (o como se diga) o algún católico sobre el perjuicio que ocasionan sobre algunas personas, sin ningun tipo de interes ni influencia de nadie, sencillamente porque no me gusta el pensamiento obtuso, prefiero pensar por mi mismo.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: AgeR en 29 de Septiembre de 2005, 11:08:08 PM
 Detrás de todo siempre hay intereses políticos. Por ejemplo, el gobierno legisla, y los Obispos salen en manifestación convocando a sus fieles católicos, en contra de una ley. En un estado laico la Iglesia no debería meterse donde no la llaman y respetar las leyes que dicte el parlamento, que es a quien le toca decidir.

Ser ateo, igual que ser cristiano, musulmán o marcianista, no significa ser radical necesariamente. Obviamente de todo hay en todos los lados.
El problema es que siempre los que tienen el poder en cada religión o creencia suelen tener creencias demasiado radicales. Por suerte, la mayoría de la gente no les hace ni puto caso (el pasotismo no tiene por qué ser malo, hete aquí un claro ejemplo  :lol: ).

Bueno, ya está bien de calentaros que al final os váis a quemar vosotros  :ph34r:  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 29 de Septiembre de 2005, 11:37:37 PM
 ser radical solo rula en el surf :P
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Astat en 29 de Septiembre de 2005, 11:54:11 PM
 Ray, lo primero es que veo que me llamas varias veces radical. Si es por expresar firmemente mi ASCO por la institucion (no lo confudas con la fe cristiana) de la iglesia catolica, pues tienes razon, soy radical. Te aseguro que si la iglesia deja de meterse donde NO la llaman (educacion, politica, sexo, etc), sere el primero en quitarme el sombrero y decir, "ole vuestros huevos". Pero me da que antes veremos un presidente negro en los EEUU.

Citarno te pones condon porque lo ha dicho el papa, es que eres tonto del culo sencillamente.

Llamas tontos del culo a todos los pueblos que por su ignoracia y pobreza se creen a pies juntillas lo que le dice el misionero de turno? Genial tio, eso dice mucho de ti.

Citarsi es necesario abortar pues se aborta y ningun radical como tu lo va a impedir

... estooo... que yo estoy a favor...  <_<

Sobre el resto de cosas del aborto que has puesto, podriamos hablar largo y tendido, pero es salirse un poco del tema. Lo mismo que la eutanasia.

Lo que has obviado muy habilmente, es que yo critico a la iglesia por SU postura en esos temas (y otros tantos). NO me interesa tu opinion sobre ellos, ni es mi intencion hablar de MI postura personal sobre ellos. La iglesia adopta una postura determinada ante diversos temas, y personalmente se merecen todo mi desprecio (asco)

CitarContigo dudo que haya mundos tolerantes, de hecho estoy empezando a pensar que un ateo es alguien que piensa solo en si mismo

No me conoces asi que pasere por alto ese comentario. Solo decirte que CREO que en un mundo de ateos, no habria ni la mitad de guerras y el triple de progreso y bienestar. Y desde luego nunca, nunca meterian en la carcel a nadie crear un videojuego malo (porque era una mierda, reconozcamoslo).

CitarY por cierto... de las mezquitas no has dicho nada

uhmmm... quizas porque NO estoy hablando de ESO?? uhmmm.... quizas porque hablaba de la IGLESIA CATOLICA?  (nooo)

Citarpaso de "religiones" ateistas, en las que tambien se les come el tarro a la peña bastante hasta convertirlo en un radical manejable

Haces bien en ponerlo entre comillas, porque el ateismo no es una religion, sino mas bien una filosofia que anima a pensar por uno mismo. "radical manejable" te refieres a mi, claro. Igual que arriba, lo paso por alto (aunque me duela).

Citarno me gusta el pensamiento obtuso, prefiero pensar por mi mismo

Genial, aunque no era el tema de la discusion. El tema es porque la iglesia se mete donde no la llaman, en concreto, un juego hecho en flash. Seguro que en eso, por lo menos, estamos de acuerdo.

PD: En lo de destruir todas la iglesias, catedrales, etc etc... no se si se noto, pero hablaba ironicamente. Aunque no me guste lo que representan, muchas son obras de arte.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre de 2005, 11:55:34 PM
 
Cita de: "AgeR"Detrás de todo siempre hay intereses políticos. Por ejemplo, el gobierno legisla, y los Obispos salen en manifestación convocando a sus fieles católicos, en contra de una ley. En un estado laico la Iglesia no debería meterse donde no la llaman y respetar las leyes que dicte el parlamento, que es a quien le toca decidir.

Está claro que en la ultima manifestación en la que participaron obispos había tambien detras motivaciones políticas, pero tampoco creo que eso sea motivo como para negar a alguien manifestarse, porque entonces no se que ejemplo podemos dar los que vamos de demócratas. Y me niego a que el parlamento haga lo que le de la gana sin contar con el pueblo y si el pueblo dice "no a la guerra" o "no al matrimonio homosexual". lo menos que se puede hacer es dejar que se manifieste.

Yo creo que todo el mundo tiene que tener derecho a dar su opinión o manifestarse independientemente de si tiene razón o no, o de si es ovispo, gay, o trasportista, siempre que al final no acabe destrozando el mobiliario urbano ni agrediendo o insultando a los demás, cosa que desgraciadamente si hacen algunos que se pronuncian como tolerantes y solidarios.

Citar
Bueno, ya está bien de calentaros que al final os váis a quemar vosotros :ph34r: 

La verdad es que el topic ya ha entrado caliente solo con el titulo  :lol:

Citar
os pongo una web en donde comen el cerebro de la gente http://www.defiendetufe.org/la_Inquisicion.htm

La verdad es que he empezado a leer y lo he dejado porque me he aburrido. Solo tengo una cosa clara en este mundo, ni me fio ni me creo ninguna "verdad absoluta", ya sea hacia un lado o de otro.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 12:17:01 AM
 (Respondiendo a Astat.)

a ver.. rapidamente que esto ya se alarga

Llamo tontos del culo a los que no sigue la doctrina abteniendose de practicar el sexo para disfrutar, y luego la siguen al no usar el condon. o la sigues o no la sigues. y si no la sigues te pones condon. otra cosa es que no tengan pasta para ello, pero eso es otro tema social del que somos todos responsables.

Lo de radical como tu, me refería a un radical católico.

A mi me importa un huevo la postura de la Iglesia y la de Zerolo, que no me molesten y punto, y como ninguno me molesta pues no estoy cabreado con ellos.
Si tu criticas a la iglesia por su postura, ellos te critican a ti por la tuya, ¿quién tiene razón?, ninguno de los dos seguramente, ni yo tampoco tengo razón.

Lo que me molesta es el ensañamiento contra una creencia, tradición o cultura que al fin y al cabo es la nuestra. Ojala no hubiera ninguna religión, pero mientras haya la cristiana estará para mi por encima o igual que las demás. Y lo unico que escucho siempre son críticas y ganas de destruirla cuando es la religión más permisiva y comoda del mundo en el tiempo actual.

¿y todo por una demanda de derechos de autor de una cofradía????
(uoh)
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 30 de Septiembre de 2005, 12:23:54 AM
 
Citarreligión más permisiva y comoda del mundo en el tiempo actual
:blink:

editado: antes de que se me olvide, ahora me parece que los catolicos se dividen en dos, los practicantes y los que creen que existe dios pero que la iglesia no es el camino correcto, no se si es asi, pero tengo amigos practicantes y de lo otro, ¿alguien me lo puede confirmar? es una duda que siempre he tenido, pero con los amigos paso de discutir temas de estos por que puedes perderlos
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 12:28:17 AM
 Astat:
Citar
No me conoces asi que pasere por alto ese comentario.

Tienes razón, no te conozco, y lo que haya hecho de ti solo se ha debido a la tensión del debate que está que arde y tampoco vamos a hacer de esto algo personal.

Pues eso..., disculpa, y retiro cualquier comentario que te haya podido molestar.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 12:36:28 AM
 
Cita de: "zupervaca"
Citarreligión más permisiva y comoda del mundo en el tiempo actual
:blink:

editado: antes de que se me olvide, ahora me parece que los catolicos se dividen en dos, los practicantes y los que creen que existe dios pero que la iglesia no es el camino correcto, no se si es asi, pero tengo amigos practicantes y de lo otro, ¿alguien me lo puede confirmar? es una duda que siempre he tenido, pero con los amigos paso de discutir temas de estos por que puedes perderlos
Yo los dividiría en más grupos.

Están los que dedican su vida a ello (curas, monjas etc.)

los que son extremistas total, (que se fustigan y demás)

Los que van a misa todos los días.

Los que van a misa todos los domingos.

Los que van a misa de vez en cuando, para bodas y comuniones.

Los que nunca van a misa pero son católicos.

Los que son católicos pero no creen en los curas.

Los que son cristianos y creen en dios pero no son católicos

Los que son cristianos por tradición y para comer torrijas (yo)

y la lista puede ser interminable.

¿No me digas que no es comoda?
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Astat en 30 de Septiembre de 2005, 12:41:06 AM
 
CitarSi tu criticas a la iglesia por su postura, ellos te critican a ti por la tuya, ¿quién tiene razón?, ninguno de los dos seguramente, ni yo tampoco tengo razón.

En eso estoy de acuerdo contigo, verdades absolutas ahi poquitas.

CitarLo que me molesta es el ensañamiento contra una creencia, tradición o cultura que al fin

Bueno, aqui nadie a criticado la fe, sino la INSTITUCION, que es cosa bien distinta.

Citary al cabo es la nuestra

Generalizas y eso es malo. Mi caso por ejemplo: yo, mi hermano y mis padres somos ateos (y que conste que somos de aqui). Me crie en un ambiente totalmente libre de imposiciones regiliosas. Esa NO es mi cultura (otra cosa es que SI es parte de la historia). Muchos de mis amigos con familias, van a criar a sus hijos en ambientes parecidos, posiblemente, TAMPOCO se identificaran con esa cultura. Y esperate como va a cambiar la situacion con todos los inmigrantes que ahi.

Por eso España, afortunadamente, es un estado LAICO, usease, que se reconoce la religion en un ambito estrictamente privado.

Citares la religión más permisiva y comoda del mundo en el tiempo actual

Te equivocas de lleno con lo de permisiva. Compara la iglesia cristiana con el sintoismo, por ejemplo, veras que risa maria luisa.

En lo que aciertas es lo de comoda. Cada uno tiene su version...

PD:
CitarPues eso..., disculpa, y retiro cualquier comentario que te haya podido molestar.

No ahi problema
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 01:02:41 AM
 La verdad es que podemos tirarnos toda la noche discutiendo y cada cual tendrá más o menos razón en según que cosa.

Solo decirte una cosa, que te guste o no sí es tu cultura, y por mucho que digan de estado laico eso son chorradas, el cristianismo está por todas partes, mira el calendario y los nombres de santos, los nombre que tenemos nostros, las fiestas laborales, las fiestas de los pueblos son de patrones o santos, los monumentos, las tradiciones, y te recuerdo que vives en el año 2005 de nuestro señor jesucristo.

Y más nos vale que dure mucho tiempo esto. La iglesia ya se adaptará en un futuro a la sociedad moderna como lo ha venido haciendo, lo que no podemos pedir es que cambien sus normas del año de la pera a la velocidad que progresa la sociedad actual.

En mi familia tambien somos más bien ateos pero en el fondo los reyes magos no se olvidaron de nosotros cuando eramos pequeños . :rolleyes: , ¿porque no quedarnos con lo bueno?, ¿o es mejor destruirnos a nosotros mismos y que lo llenen de mezquitas los que vengan de fuera?, no grácias, de eso sí que paso.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: josepzin en 30 de Septiembre de 2005, 01:19:55 AM
Cita de: "Ray"en el fondo los reyes magos no se olvidaron de nosotros cuando eramos pequeños . :rolleyes: , ¿porque no quedarnos con lo bueno?, ¿o es mejor destruirnos a nosotros mismos y que lo llenen de mezquitas los que vengan de fuera?, no grácias, de eso sí que paso.
Me parece bien mantener esas costumbres, al fin y al cabo es como festejar un cumpleaños o el día de la madre y esas cosas... son excusas para hacer regalos y reunirse.

Lo que estamos diciendo no es de tirar abajo las iglesias y poner mezquitas en su lugar... creo que todos somos conscientes que la religion musulmana no se caracteriza por la permisividad y la libertad, tampoco la judía, y en menor grado tampoco la católica PORQUE se la ha ido separando de las acciones de gobierno... sino ya te iban a permitir creer en lo que te parezca.

Yo voto por un gobierno ateo y materialista, y que como digo alguien: eso no significa que sea AMORAL.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: AgeR en 30 de Septiembre de 2005, 09:34:09 AM
 Qué manía con las mezquitas. En la religión musulmana hay de todo, tanto radicales como gente que ni se acerca a las mezquitas. El problema es que muchos musulmanes tienen que sufrir un "gobierno religioso". Los estados deberían ser todos laicos, y luego cada cual que siga su religión, siempre sin sobrepasar las normas y leyes del Estado.

El día que se aparten las religiones de la política por completo, se reducirá el número de guerras y disputas brutalmente, creo que es algo que se puede ver hoy en día igual que hace 3000 años  <_< .
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: raistlin en 30 de Septiembre de 2005, 10:01:30 AM
 Antes de decir chorradas, enteraos que en la religion musulmana la represion a la mujer viene de la cultura, y no del coran, ni ningun texto religioso.

De hecho, por la misma regla de tres, podriamos decir que el cristianismo promueve las palizas a las mujeres, la exclavizacion de la mujer a puestos de ama de casa, a que cuando tiene un hijo por cojones haya que poner un nombre de padre en el libro de familia, a que cuando una mujer "comete adulterio" (esto entre comillas porque adulterio para estos tontos significa cosas como que la mujer quiera dejar a su marido) la echen del pueblo, que cuando se case deje de trabajar (si trabajaba! qe ya era dificil), y tantas otras cosas bonitas que tenia nuestra sociedad cristiana.

Aprendamos a identificar que viene de la cultura de un pueblo SIMPLE y que viene de la religion, señores.

La religion tampoco nos dice que las mujeres solo puedan ocupar los cargos de mayor sumision, como es ser monja, y que no pueda oficiar misas, ni llegar a ocupar el cargo de papa, ni ninguna otra forma superior de poder dentro de la iglesia. a las mujeres se las utiliza de chachas del señor, y nadie dice nada de eso.

Eso es la igualdad que la iglesia defiende para la mujer.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Kabila en 30 de Septiembre de 2005, 10:39:53 AM
 no se si habeis leido esto pero me  acaba de llegar.


http://www.libertaddigital.com/noticias/no...1276261950.html
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 30 de Septiembre de 2005, 10:42:30 AM
 [opinion personal]
creo que la religion catolica no se separara nunca de la politica ya que el primer politico fue jesus
[/opinion personal]

editado: ¿de esto se le acusa? supuestos delitos contra la propiedad industrial y contra la libertad de conciencia y los sentimientos religiosos

editado: bueno ya sabemos el resultado del futuro juicio ya que hubo un caso parecido
El principal imputado se acogió a su derecho a no declarar cuando fue citado ante el juez. Su defensa utilizará en el juicio la sentencia de la Audiencia de Sevilla del pasado 11 de junio, que absolvió en un caso parecido a un joven que distribuyó en Internet imágenes obscenas de la Virgen de la Esperanza de Triana con un órgano sexual masculino. La sentencia estableció que las imágenes denunciadas constituían una crítica "burda y poco refinada" pero "a todas luces amparada por su derecho a la libertad de expresión
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Tyrell en 30 de Septiembre de 2005, 10:51:40 AM
 ¡Hombre! Pero si hay segunda parte!

>
L D (Agencias) Según recoge la web artesacro.org, en 'Matanza Cofrade 2' se han suplantado los titulares de las hermandades por aviones. El jugador maneja un F-22 Raptor que debe luchar contra enemigos camuflados bajo los nombres de 'Nazarenos', 'Juan Pablo II', 'Hermano Mayor', 'Cristoman', 'Obispo', 'Mini Nazareno', 'Super Cristo' y  'Procesiones', informa Europa Press.
<

¿Para cuando en versión MMORPG?
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zwiTTeR en 30 de Septiembre de 2005, 10:56:13 AM
 No entiendo como un chaval que hace un juego puede ir a la carcel por ello. Me parece penoso y patetico lo que están haciendo esas cofradias, ¿estarán orgullosos de meter a un tipo en la carcel?, me parece que han caido muy bajo. Se ve que necesitan hacerse publicidad y no saben como :-S

Respecto a la segunda parte del juego... yo he jugado, pero es bastante más cutre y fea. Mola más la primera.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: CoLSoN2 en 30 de Septiembre de 2005, 11:00:19 AM
 Astat, ¡venga con ese Kung Fu Jesus!
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 30 de Septiembre de 2005, 03:22:53 PM
 acabo de ver por la tele que el que hizo el juego a perdido perdon a todos los que haya ofendido por el juego y lo han perdonado, yo pense que lo ivan a quemar igualmente en la hoguera
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 03:37:55 PM
 No voy a discutir más sobre este tema, es absurdo discutir con alguien que tiene demasiada inculcada un tipo de doctrina, y la que actualmente es promovida por el gobierno con el apoyo de sus grupos mediaticos ha tenido el efecto deseado, especialmente en la gente joven (facilmente manipulable).

Si no, no se explica tanto odio hacia lo que tenga una cruz y un respeto por el islam y otras religiones que es realmente sorprendente,  (a parte de que no hay cojones para hacer un juego de destruir mezquitas o humillar a sus fieles), aviones f-22 jajaja, que patético.

Solo espero que no le metan en la carcel al tipo este, pero no por él, que me importa un huevo lo que le pase, si no para que no hagan de esto una causa los nuevos inquisidores con su doctrina destructiva, que piensan estar en posesión de la verdad absoluta y que solo existen sus derechos, y que les gusta humillar o destruir a todo el que no piensa como ellos.

un saludo.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: CoLSoN2 en 30 de Septiembre de 2005, 03:50:49 PM
 
Citara parte de que no hay cojones para hacer un juego de destruir mezquitas o humillar a sus fieles
¿Crees que eso supondría un problema en el país que vivimos? Si estuviéramos en Irán, vale, pero en España..
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: ajmendoza en 30 de Septiembre de 2005, 03:53:27 PM
Cita de: "Ray"No voy a discutir más sobre este tema, es absurdo discutir con alguien que tiene demasiada inculcada un tipo de doctrina, y la que actualmente es promovida por el gobierno con el apoyo de sus grupos mediaticos ha tenido el efecto deseado, especialmente en la gente joven (facilmente manipulable).
MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUHAHAHAHAAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAhahahahahaha.....
Lo mejor de stratos desde que lo visito! Te has lucio con ese párrafo jeje.

El representanto del catolicismo es la iglesia, la iglesia es retrógrada, misógina y demás lindeses objetivas. Los pilares sobre los que se asientan (el respeto, la igualdad, la pobreza, el buen rollito universal) están de puta madre y casi todos nosotros creemos en esos valores y yo me siento orgulloso de tenerlos, pero es que como digo, la iglesia, su representante, se lo pasa por el forro de los huevos.

Para que me digan que soy joven e influenciable, tiene cojones.

Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zwiTTeR en 30 de Septiembre de 2005, 04:00:47 PM
 Dios!
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 04:01:47 PM
 Ni hay cojones, ni sigue la consigna política de enterrar la cruz.

Vamos... que.., que no mola, no se... , tu imaginate diciendo pues he hecho un juego de quemar mezquitas y disparar a sus fieles, uf... imaginate..., eres un nazi, un intolerante, muy malvado, etc., vamos que se sale de la senda político-progre-superguay.

Pero sin embargo si haces uno satánico de matar monjas y curas pues molas un monton y fardas con tus colegas que no veas, y luego encima te defienden en todos los foros porque lo que has hecho es políticamente correcto y muy moderno y progresista.

no se si me explico.


PD: he usado el "tu" como una forma de hablar, no refiriendome a tí
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 04:07:53 PM
 
Cita de: "ajmendoza"Para que me digan que soy joven e influenciable, tiene cojones.
No me refería a ti, me refería tanto a los que van a gritar al papa para aclamarlo como a los que le atacan, (JOVENES).

Será que me estoy haciendo viejo porque cuando yo rondaba los 20 pensaba algo parecido o peor de lo que se ha dicho aquí.

Pero pasan los años y al final te das cuenta de que no existe ni el bien ni el mal absoluto, hay gente buena y gente mala, e hijos de puta los hay en todas partes, por eso ya paso de partidos, religiones, y cualquier otro pensamiento ajeno (incluido el ateismo político).

Me da la risa cuando veo a los niñatos con banderas republicanas o con banderas franquistas.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 30 de Septiembre de 2005, 04:13:54 PM
 he visto una imagen del juego y a mi me parecen zombies, quien se monta conmigo ha hacer un juego que se llame la venganza de los napiarenos  :P

editado: el juego consistiria en una imagen del profesor de este de informatica que hizo el juego y un monton de napiarenos cometiendo los delitos de la iglesia, pederastia, quemas en la hoguera, etc contra el claro

editado2: y mientras no pida perdon le dan por el kks y tiene que chupar los chupachuces de los naperianos, yo creo que en flash se podria hacer rapidamente :P  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: AgeR en 30 de Septiembre de 2005, 04:24:04 PM
 La gente mayor es igual o más influenciable que los jóvenes. Que muchas manifestaciones masivas de esas están siempre patrocinadas, con autobuses gratuitos fletados, paellas gigantes y día de fiesta a cambio de plantarse un rato y gritar las consignas de turno. Lo mismo pasa con los jóvenes.

Yo no creo que sen los jóvenes los más radicales en estos temas. Ojalá, porque se podría arreglar con la edad, pero en cambio es al revés, contra más te inculcan una cosa, sea del tipo que sea, más opciones tienes de volverte un radical en su defensa.

En realidad, más que influenciable, la juventud de hoy en día es/la han hecho, mayoritariamente, gilipollas perdida  :ph34r: .
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 04:30:39 PM
 Quizás el caso de la gente mayor es diferente, la mentalidad la tienen tan arraigada que les cuesta ya cambiar a su edad (sería como traicionarse a si mismo).

Y ese quizás es el problema para que no evolucione la iglesia, que los que mandan son abueletes, que se criaron en los años 30,40.. 50.

Quizás haya que esperar un tiempo para el cambio en la iglesia para que se iguale a la sociedad actual.

Los musulmanes desde luego no van a cambiar porque la interpretación del coran la hace cada uno a su manera, (según le convenga al iman de turno).

Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: CoLSoN2 en 30 de Septiembre de 2005, 04:32:40 PM
 
Cita de: "Ray"Vamos... que.., que no mola, no se... , tu imaginate diciendo pues he hecho un juego de quemar mezquitas y disparar a sus fieles, uf... imaginate..., eres un nazi, un intolerante, muy malvado, etc., vamos que se sale de la senda político-progre-superguay.

[...]
Yo creo que un juego en el que el objetivo sa matar a un determinado grupo social/religioso/étnico SIEMPRE va a estar criticado por gente, sobretodo (pero no sólo) de ese colectivo.

Hasta el GTA u otros juegos (Postal, Carmaggeddon) que van de matar gente "en plan genérico" también tienen muchos detractores. Lo que pasa es que uno cuando ve un juego de matar moros, puedes pensar "es que odia a los moros!" o lo mismo con cristianos, gays o cajeros de supermercado. Pero si se trata de matar a todo dios, qué vas a pensar? que odia a la humanidad? En ese caso sólo se escandalizan los que lo hacen por todo (cuatro gatos).

A mí lo que decía de hacer el juego Jesucristo vs Iglesia me gusta por varias razones, que un juego contra el Islam no tiene:
- Jesucristo versión ninja, ¿acaso puede haber un prota mejor para un juego de acción?
- Las armas que ha puesto Astat son muy cachondas xD
- Es una religión que conozco mejor y puedo sacar más tipos de enemigos, escenarios, armas, etc. que el Islam, que para mí es bastante desconocido. E informarme sobre él para hacer un juego criticándolo tampoco me interesa, pues no tengo nada en contra de él.

No se quién dijo algo como "No me gusta hablar de religión porque nunca sabes a quién puedes molestar con lo que dices."
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 30 de Septiembre de 2005, 04:51:17 PM
 yo es que realmente no entiendo todavia esa propiedad intelectual de la que se le acusa, aun no he visto nada que pertenezca a la iglesia, ¿ademas por que van contra de un tio que hace un juego que lo veran como mucho 100 000 personas y no hacen nada contra southpark, la hora chanante, los muñecos estos del canal plus, martes y 13, cruz y raya, el que imitaba al papa diciendo todo el dia lo del papamovil, etc etc? todos sacaban algo de la iglesia y se metian con ellos, la verdad si alguien me puede sacar de la duda que lo haga por que yo aun no lo entiendo
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 04:54:29 PM
 Insisto en que no hay cojones a hacer un juego que consista en matar moros o judios porque no sigue la doctrina anticatólica española, que cuenta con muchos fervientes seguidores, algunos de ellos extremistas radicales.

Carmaagedon es un juego muy cachondo  :P y tampoco veo mucho sentido en poner el grito en el cielo, ni nadie se va a poner a atropellar a ancianitas por jugar a él y no creo que esté hecho con mala leche hacia nadie en concreto.

Pero el caso que nos ocupa me da la impresión de que sí había mala leche, y quizás el fallo lo ha tenido al utilizar símbolos y nombres muy concretos, y con el mosqueo que se habrán pillado los de la hermandad habrán aprovechado lo que han podido podido para meterle un puro.

Edit: no he jugado a él ni sigo el caso, es solo una impresión
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: raistlin en 30 de Septiembre de 2005, 04:56:31 PM
Cita de: "Ray"No voy a discutir más sobre este tema, es absurdo discutir con alguien que tiene demasiada inculcada un tipo de doctrina, y la que actualmente es promovida por el gobierno con el apoyo de sus grupos mediaticos ha tenido el efecto deseado, especialmente en la gente joven (facilmente manipulable).

Si no, no se explica tanto odio hacia lo que tenga una cruz y un respeto por el islam y otras religiones que es realmente sorprendente,  (a parte de que no hay cojones para hacer un juego de destruir mezquitas o humillar a sus fieles), aviones f-22 jajaja, que patético.

Solo espero que no le metan en la carcel al tipo este, pero no por él, que me importa un huevo lo que le pase, si no para que no hagan de esto una causa los nuevos inquisidores con su doctrina destructiva, que piensan estar en posesión de la verdad absoluta y que solo existen sus derechos, y que les gusta humillar o destruir a todo el que no piensa como ellos.

un saludo.
CitarNo voy a discutir más sobre este tema, es absurdo discutir con alguien que tiene demasiada inculcada un tipo de doctrina

Citarque piensan estar en posesión de la verdad absoluta y que solo existen sus derechos


Citaraviones f-22 jajaja, que patético.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 30 de Septiembre de 2005, 05:07:49 PM
 aps se me olvidaba en mi anterior post una cosa
CitarSi no, no se explica tanto odio hacia lo que tenga una cruz y un respeto por el islam
yo al islam no tengo ningun respeto, es mas me da igual, pero con la iglesia es diferente y es que han matado a familiares mios, estoy seguro que si buscais a vuestros antepasados alguno es seguro que fue ahorcado, quemado u otra cosa por la inquisicion, con lo que ves, yo tengo motivos mas que suficientes para odiar a la iglesia, es mas, de pequeño cuando mi madre me obligaba ir a la iglesia con mis hermanos y nos daba 5 pesetas para el cesto realmente no ivamos a la iglesia, ivamos al bar de al lado a jugar a la maquina de marcianitos,y aun no he ido al infierno, una pena por que segun dicen alli estan las hembras mas cojonudas de todos los tiempos esperandonos (por lo menos en las peliculas asi sale :P), no entiendo como despues de todas las mentiras que nos han contado sigue ahi, y las personas mayores saben que la tierra no es el centro del universo ¿verdad? ¿entonces como siguen creyendo en lo que dice la iglesia?

saludos

editado: antes de nada, yo no digo que no exista dios ni nadie super superior a nosotros jeje, las creencias me parecen estupendas, pero que una empresa como la iglesia mienta pues ya no me parece tan bien
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: LC0 en 30 de Septiembre de 2005, 05:09:48 PM
 Me ha parecido raro que nadie haya dicho aquello de :
Citar
¡Con la Iglesia hemos topado!
:D
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 05:12:46 PM
 Raistlin:
No se exactamente que quieres decir con eso, pero es que me ha hecho una grácia lo de los aviones F-22 con nombres de nazarenos
:D
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Pogacha en 30 de Septiembre de 2005, 05:23:10 PM
Cita de: "Astat"LA ODIO POR su postura ante el ABORTO, que condena y llama criminal a cualquier madre que aborte bajo cualquier circunstancia y modo. Lo mismo se puede aplicar a la EUTANASIA
Yo soy ateo, creo que la iglesia catolica es una secta criminal, pero de todos modos condeno al aborto como metodo anticonceptivo como crimen de deshumanidad.
Cuando era joven pensaba que lo ideal era libre elección, luego de mucho meditar me di cuenta de mi error, por eso no condeno a la gente que piense lo contrario, no es un problema personal, creo que es un problema cultural y social y espero que cambie algún día.

Saludos.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 05:27:59 PM
 Zupervaca, no creo que ponerse a su altura sea lo correcto.

generalizas con toda la iglesia, como si todos fueran pederastas y asesinos, claro que todos tenemos familiares que han sufrido a la iglesa en algunos momentos de la historia, pero tambien seguro que hay otros tanto pobres como ricos que se han beneficiado de ella, por lo que cada persona, momento y lugar es diferente, y hay sectores y personas que merecen el reconocimiento como las monjas del principe de asturias, y otros personajes de la historia o actuales que merecen el desprecio y la condena.

Si generalizas estarás haciendo lo mismo que los inquisidores del pasado, condenar a los que te caen mal, como cuando si hacías tal cosa que no les gustaba te acusaban de brujería, e ibas a la hoguera.

Y Torquemada dijo:

Este que estuvo bailando alrededor de una hoguera hay que condenarlo porque los que hacen eso secuestran niños, se los comen y hacen orgías y eso a mi no me gusta.

¿donde está la diferencia?
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 30 de Septiembre de 2005, 05:32:34 PM
 
Citargeneralizas con toda la iglesia
una cosa es la iglesia y otra cosa son las personas, las personas que siguen a la iglesia son los sectarios, la iglesia es la secta

editado: yo por supuesto acuso a la iglesia
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 05:39:12 PM
 
Cita de: "zupervaca"de pequeño cuando mi madre me obligaba ir a la iglesia con mis hermanos y nos daba 5 pesetas para el cesto realmente no ivamos a la iglesia, ivamos al bar de al lado a jugar a la maquina de marcianitos
menos mal que te obligaba  :P

y para que vayais conociendo las otras religiones los que solo escuchais determinados medios de comunicación. contaros que en algunos paises afortunadamente lejanos, hay escuelas en las que se enseña como única educación a los niños el coran.

¿No habeis visto las imagenes de los niños dando cabezazos horas y horas repitiendo lo mismo?, debe ser que no interesa para la "alianza de incivilizaciones".

y zupervaca dice que le obligaban, pobre.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 30 de Septiembre de 2005, 05:43:09 PM
 no se que edad tendras tu, pero cuando yo era niño si te pillaban haciendo eso te daba unas buenas ostias, y no me refiero a las de la iglesia jeje, por mi padre dejamos de ir a la iglesia, que mala suerte, nos quedamos sin 5 pesetas jaja
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 05:47:21 PM
Cita de: "zupervaca"
Citargeneralizas con toda la iglesia
una cosa es la iglesia y otra cosa son las personas, las personas que siguen a la iglesia son los sectarios, la iglesia es la secta

editado: yo por supuesto acuso a la iglesia
¿Entonces celebrar la noche buena, poner un árbol de navidad y comer mazapán o gritar "viva san fermin" es de sectarios no?

Eso debe ser lo que cuentan para manipular a la gente, no te lo creas.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: tucho en 30 de Septiembre de 2005, 05:49:44 PM
 Joer 7 páginas en 2 dias... no está mal, está claro que para conseguir un post kilométrico en este foro es mejor hablar de religión o política que de videojuegos.

Volviendo al tema del topic, lo que hace falta en este pais es un Mendizábal XDDD

Saludos
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 30 de Septiembre de 2005, 05:54:56 PM
 
Citar¿Entonces celebrar la noche buena, poner un árbol de navidad y comer mazapán o gritar "viva san fermin" es de sectarios no?
no, eso es un invento del corte ingles :lol:, ahora en serio, poner un arbol de navidad yo no lo hago, comer mazapan lo hago durante todo el año, es dificil conseguir mazapanes y turrones fuera de la epoca asi que lo mejor es tener en la despensa, yo nunca he gritado viva san fermin, creo que confundes las cosas, una cosa son la gente que se aprovecha de las fiestas para pillarse moraos, salir de parranda o pillarse unas vacaciones, con los sectarios que se las creen de verda :lol:

CitarJoer 7 páginas en 2 dias... no está mal, está claro que para conseguir un post kilométrico en este foro es mejor hablar de religión o política que de videojuegos
y eso que me parece que esta prohibido en este foro hablar de temas religiosos o politicos (uoh)  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Astat en 30 de Septiembre de 2005, 05:59:45 PM
 
Citarsolo escuchais determinados medios de comunicación

Que mania te ha entrado con lo que nos manipulan. Lo mismo podria decir yo de ti. La mayoria de aqui ya somos mayorcitos como para que nos toquen los cojones los politicos.

De prensa yo leo ElMundo y ElPais (digital) y de tele solo veo el telediario de la 2.

CitarNo habeis visto las imagenes de los niños dando cabezazos horas y horas repitiendo lo mismo?

Y has visto tu como en pueblos de sudameria se crucifixionan DE VERDAD? o como sangran con latigos en pueblos de aqui? o como van de borrachos y drogados los del Rocio?

Estupideces por la religion hay en todos sitios.

Citardebe ser que no interesa para la "alianza de incivilizaciones".

Como se nota de que pie cojeas amigo. Y antes de que me taches de rojillo o de 'progre de chalet' te dire que NUNCA he votado porque esta democracia me parece una real mierda (y si, tengo derecho a decir que es una mierda, aun existiendo regimenes peores).

Resumiendo, cada vez me dan mas ganas de hacer un juguillo cagandome en el Papa.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 06:01:21 PM
Cita de: "zupervaca"no se que edad tendras tu, pero cuando yo era niño si te pillaban haciendo eso te daba unas buenas ostias, y no me refiero a las de la iglesia jeje, por mi padre dejamos de ir a la iglesia, que mala suerte, nos quedamos sin 5 pesetas jaja
Tampoco soy tan mayor, viví unos años de dictadura de pequeño, aunque no me obligaban a ir a la íglesia, ni tampoco hice la comunión (por idiota me quede sin regalos), de más mayor elegí ética (con el beneplácito de mis padres) en lugar de religión, otra cosa que hice mal porque las clases de religión eran un cachondeo.

Tampoco es que sea muy acertado hablar del pasado y demonizar a todo el mundo actualmente, porqué la iglesia era un reflejo de la sociedad del momento. Y los tiempo antígüos siempre han sido muy cabrones de guerras, crueldades, esclavitud, no se que griego ya dijo que la tierra era redonda hace miles de años (científico), y quizás era un cabronazo que abusaba de sus esclavas (o esclavos), pero no por eso ni porque los científicos hayan inventado la bomba atómica para arrasar todo el planeta van a ser muy malos.

Y si, los cientificos han inventado armas muy malas para matar a nuestros familiares y antepasados.

por favor dejar ya de generalizar, meteros con la cofradía esa pero no con el cura de la esquina que a lo mejor lo que hace lo hace con buena intención y no tiene culpa alguna.

(hay que joderse cuanto hereje hay) :P  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: raistlin en 30 de Septiembre de 2005, 06:04:27 PM
 Ray el problema principal es que te quejas de aquellos que no comparten tu punto de vista, y les acusas de no ser capaces de aceptar otros puntos de vista, cuando realmente te quejas de QUE NO COMPARTEN tu punto de vista. Aqui nadie te ha insultado, ni te ha vetado, simplemente defienden otras ideas, el que tu pienses que tu opinion al respecto es la unica y verdadera no te da derecho a decir que no tiene sentido hablar con quien no piensa como tu.
Se que es un texto complicado, espero que reflexiones y leas el tiempo necesario.
En general, el problema de las instituciones religiosas es ese, pretenden imponer su credo al resto de mortales. La Iglesia cree estar en derecho de decidir las cuestiones eticas de este pais, como ha venido haciendo toda la vida.
Aunque no se si tiene sentido discutir contigo, Ray, porque en cuanto alguien opina de forma distinta, le tachas de pro PSOE, de pro medios de comunicacion pro PSOE (como que la Iglesia o el PP no tienen), y de ser una pobre mente infuenciable. El que desde pequeño te digan que Dios existe y el cristianismo es el unico credo no lo era, no?

En cualquier caso, Ray ha demostrado ser del tipo de persona que dice algo como: la operadora A me estafa 10 euros al año, pero a mi mujer le regalan una linea. La operadora B me estafa 20 euros al año. Pues la operadora A es muy maja! la verdad que no se de que se quejan aquellos estafados de 10 euros.

Resumen para tontos: el mal de otros no justifica el propio.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 30 de Septiembre de 2005, 06:05:09 PM
 
CitarY si, los cientificos han inventado armas muy malas para matar a nuestros familiares y antepasados
y por eso hitler y su dictadura han muerto que fueron quienes inventaron las armas mas cañeras de la historia
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 06:05:54 PM
Cita de: "zupervaca"
CitarJoer 7 páginas en 2 dias... no está mal, está claro que para conseguir un post kilométrico en este foro es mejor hablar de religión o política que de videojuegos
y eso que me parece que esta prohibido en este foro hablar de temas religiosos o politicos (uoh)
jajaja

como diría un cachondo:
prohibido prohibir.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Astat en 30 de Septiembre de 2005, 06:14:47 PM
 "Absuelto el creador de Matanza Cofrade"

Afortunadamente se a impuesto el sentido comun. Mas info aqui
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 06:17:52 PM
Cita de: "raistlin"Ray el problema principal es que te quejas de aquellos que no comparten tu punto de vista, y les acusas de no ser capaces de aceptar otros puntos de vista, cuando realmente te quejas de QUE NO COMPARTEN tu punto de vista. Aqui nadie te ha insultado, ni te ha vetado, simplemente defienden otras ideas, el que tu pienses que tu opinion al respecto es la unica y verdadera no te da derecho a decir que no tiene sentido hablar con quien no piensa como tu.
Se que es un texto complicado, espero que reflexiones y leas el tiempo necesario.
En general, el problema de las instituciones religiosas es ese, pretenden imponer su credo al resto de mortales. La Iglesia cree estar en derecho de decidir las cuestiones eticas de este pais, como ha venido haciendo toda la vida.
Aunque no se si tiene sentido discutir contigo, Ray, porque en cuanto alguien opina de forma distinta, le tachas de pro PSOE, de pro medios de comunicacion pro PSOE (como que la Iglesia o el PP no tienen), y de ser una pobre mente infuenciable. El que desde pequeño te digan que Dios existe y el cristianismo es el unico credo no lo era, no?

En cualquier caso, Ray ha demostrado ser del tipo de persona que dice algo como: la operadora A me estafa 10 euros al año, pero a mi mujer le regalan una linea. La operadora B me estafa 20 euros al año. Pues la operadora A es muy maja! la verdad que no se de que se quejan aquellos estafados de 10 euros.

Resumen para tontos: el mal de otros no justifica el propio.
uf... me canso (si yo no quería discutir).

Espero que nadie se esté tomando esto como algo personal, yo al menos no

yo lo único que he protestado es por el radicalismo que he visto en algunos comentarios, y seguramente que si hubiera salido un nazareno o un religioso radical a dar su postura hubiera hecho lo mismo.

alguien dijo "los extremos se acaban tocando" y que razón tenía.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 30 de Septiembre de 2005, 06:31:51 PM
Cita de: "Astat""Absuelto el creador de Matanza Cofrade"

Afortunadamente se a impuesto el sentido comun. Mas info aqui
Y que pensabas que iban a quemarlo en la hoguera los curas.

pues es una simple demanda más como otra cualquiera.

Claro que según algunos la iglesia no puede opinar, ni manifestarse, ni querellarse, ni hacer nada, vaya ejemplo de democrácia.

Y por otros habría que lapidarlos (quizás muchos desconocen la palabra).

Citar
En cualquier caso, Ray ha demostrado ser del tipo de persona que dice algo como: la operadora A me estafa 10 euros al año, pero a mi mujer le regalan una linea. La operadora B me estafa 20 euros al año. Pues la operadora A es muy maja! la verdad que no se de que se quejan aquellos estafados de 10 euros.

La diferencia es que uno te estafa 10 (si es que te estafa algo a tí, que lo dudo), y el otro 1000.

Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Astat en 30 de Septiembre de 2005, 06:43:33 PM
 
CitarY que pensabas que iban a quemarlo en la hoguera los curas.

Pensaba que lo querian meter 1 año en el trullo y que les pagaran 7000 euros. Al final se ve que lo que querian es que pidiera perdon publicamente. Pero lo que han conseguido es que, nuevamente, se les veo el plumero.

Citarla iglesia no puede opinar, ni manifestarse, ni querellarse, ni hacer nada, vaya ejemplo de democrácia

La verdad es que creo que SI deberian seguir haciendolo. Cada vez hacen mas el ridiculo.


Me juego el cafe del lunes que al bajar del estrado dijo por lo bajinis aquello de "Eppur si muove".
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: seryu en 30 de Septiembre de 2005, 06:54:31 PM
 Por cierto, supongo que muchos cristianos no lo sabeis, entre otras porque hoy dia hay poco cristiano de verdad, pero el ayunar tambien se da en nuestra religion. De hecho, TODOS los viernes esta prohibido comer carne. Los que tengais un calendario de EL SANTO (revista religiosa) lo sabreis muy bien  :P

pd. el problema no es la religion, es el hombre.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: zupervaca en 30 de Septiembre de 2005, 07:10:42 PM
 ¿cual es el motivo de no poder comer carne los viernes? ¿no sera que pasaban los recaudadores el viernes y asi se pillaban toda la carnaca ellos? :lol:  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Anathoni en 30 de Septiembre de 2005, 08:55:41 PM
 Lo de no comer carne supongo que será de tradición, antes se hacía el "sacrificio" de no comer carne porque en aquellos tiempos (supongo) la carne estaba carilla (y no había mercadona).

He visto la noticia al mediodía y he visto al chaval. El tío tiene que estar flipao con la polémica que ha levantado su juego xD
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Mars Attacks en 01 de Octubre de 2005, 12:36:41 AM
 A mí los que me reventáis sois vosotros, humanos de mierda, siempre con vuestras mierdas de jueguecitos masacrando aliens. ¡Si tenemos tecnología superior, chavales! Os íbais a enterar si no fuéramos pacifistas  (grrr)

En fin... lo que tendría que haber hecho es pedir disculpas a las hermandades por la ofensa del juego (alguien que tendría parientes zombies, es lo que pasa), y llamarles luego de hijos de puta para arriba por las denuncias.

Por cierto, Ray, te quejas mucho de que la gente generaliza con lo de la iglesia, pero tú no te quedas corto cuando hablas del islam. Allí algunos cabezaburros sólo enseñan el corán a los niños. Al otro lado del charco, enseñan el "diseño inteligente" en las escuelas públicas.
Todos al pastafarismo:
http://www.venganza.org
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: MA]Mestre en 01 de Octubre de 2005, 01:28:47 AM
 Es curioso el contraste de la tolerancia de los que no nos sentimos religiosos, con la intolerancia de las religiones. Me entran arcadas cuando los veo, gordos y sebosos, manda a la muerte a la gente, gordos y sebosos, se pasean mirando el hambre, solo el consuelo me queda que si me equivoco, ellos arderán en el infierno. (grrr)
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 01 de Octubre de 2005, 03:16:14 PM
 Aquí en este foro no ha habido ningun contraste, solo desprecio a religiones (empezando por mi), seguramente ningun católico ha dicho ni mu para defenderse por miedo a ser condenado, crucificado y despreciado.

Pero tiene cojones tambien que salga el mamestre este a dar lecciones de humanidad con su panza y el saldo de su movil llenos. Así de triste tambien es la nueva FE (con mayusculas) ateopolítica, seguro que a sus hijos les comera el tarro tambien con el mismo rollo, es lo que tienen las religiones, la manipulación que se hace a veces con los niños.

Y a Mars decirle que fuisteis vosotros los que empezasteis a tirar rayos laser en una pantalla monocromo.

Y lo de la abstinencia de carne fué para evitar el colesterol provocado por las comilonas de chorizos y jamones que se metía la peña despues de que grácias a estar unidos bajo una cruz echaramos a patadas a aquellos que lo querían prohibir (no me saqueis un quote de esto que va de coña) .

Citar
....se pasean mirando el hambre, solo el consuelo me queda que si me equivoco, ellos arderán en el infierno.  (grrr)

En ese tema prefiero a una Teresa de calcuta que a un millon como tú. y me da lo mismo que un rico poderoso y gordo sea banquero, cardenal, o dueño de un medio de comunicación ;)  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Astat en 01 de Octubre de 2005, 05:31:52 PM
 
Citarsolo desprecio a religiones (empezando por mi)

Tu solo has despreciado la religion musulmana, y defendido la catolica. Lee tus post anteriores y no te contradigas.

Citarla nueva FE (con mayusculas) ateopolítica,

Ni una cosa ni la otra. Ni es una FE ni tiene nada que ver con la POLITICA. INFORMATE antes de hablar.

Citarsus hijos les comera el tarro tambien con el mismo rollo

Si algun dia los tengo, hare lo que hizieron mis padres conmigo: prohibido hablar de politica y regilion en casa hasta los 16.

CitarEn ese tema prefiero a una Teresa de calcuta que a un millon como tú

Madre Teresa de Calcuta: "El SIDA es un justo castigo para una conducta sexual incorrecta".

Seguro que haciais buenas migas los dos.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: seryu en 01 de Octubre de 2005, 05:35:43 PM
Cita de: "Ray"En ese tema prefiero a una Teresa de calcuta que a un millon como tú.
Teresa hizo grandes cosas, pero sus pensamientos e ideas seguro que no estarian en la linea de las nuestras. Si buscas algunas citas suyas, son bastante reveladoras.

Es mejor no idolatrar a una persona, si no perseguir el ideal que esta buscaba.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 01 de Octubre de 2005, 05:56:37 PM
 Astat, Hablo de una cosa y tu respondes otra sin leer y casi sin pensar.

Citar
Tu solo has despreciado la religion musulmana, y defendido la catolica. Lee tus post anteriores y no te contradigas.

1. He despreciado a todas, incluida la atea, no me hagas hacer un extracto de lo que he dicho, además si dijera lo mismo que dice mi interlocutor no habría debate.

Citar
Ni una cosa ni la otra. Ni es una FE ni tiene nada que ver con la POLITICA. INFORMATE antes de hablar.

2. Lo de la fe es discutible y es una forma de hablar, pero que algunos lo siguen como doctrina y que otros se encargan de manipular políticamente a la gente como si de una religión se tratase no me cabe duda, aunque es una opinión personal, respeto la tuya de que piensas por ti.

Citar
Si algun dia los tengo, hare lo que hizieron mis padres conmigo: prohibido hablar de politica y regilion en casa hasta los 16.

3. Me refería a los hijos de mamestre, de todas formas retiro eso que he dicho porque está fuera de tono especular sobre hijos y conductas, LO RETIRO

Citar
Madre Teresa de Calcuta: "El SIDA es un justo castigo para una conducta sexual incorrecta".

Seguro que haciais buenas migas los dos.

4. he dicho EN ESE TEMA.. (hambre), no estabamos hablando del sida.

Aunque no se que esperas de una religiosa, ¿que quieres que diga?, "fornicaos los unos a los otros hijos mios" y que reparta condones, pues no, lanza el obsoleto y típico mensaje de acojonar a la gente para evitar los contagios masivos que se dan actualmente.

Claro que tu seguramente vas a ir mañana mismo a educarles sexualmente y a repartir condones gratuitamente, ¿no vas a ir verdad?, yo tampoco.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: seryu en 01 de Octubre de 2005, 06:08:28 PM
 religion, atea?  :D  :D  :D  (ole)  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 01 de Octubre de 2005, 06:16:59 PM
Cita de: "seryu"religion, atea?  :D  :D  :D  (ole)
sí, sí, con extremistas radicales y todo  :lol:  
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: MA]Mestre en 01 de Octubre de 2005, 09:37:28 PM
 
CitarEs curioso el contraste de la tolerancia de los que no nos sentimos religiosos, con la intolerancia de las religiones.

Ray este, te lo explicaré de una manera mas sencilla, a ver si así lo comprendes. Normalmente, el que no se siente religioso no tiene como objetivo convertir, ni modificar la conducta de los religiosos. Por ello, no le importan lo que estos hagan, siempre y cuando estos se situen en el marco de la ley y respeten los derechos humanos de la gente.

Por otro lado, normalmente, las religiones como poseedoras de la verdad única y pura se sienten con la necesidad de imponer sus creencias a los infieles. Hay tantos y tantos ejemplos a lo largo de la historia y en la actualidad, que creo que seria un insulto para el Ray este, ponerte cualquier un ejemplo.

CitarMe entran arcadas cuando los veo, gordos y sebosos, manda a la muerte a la gente, gordos y sebosos, se pasean mirando el hambre, solo el consuelo me queda que si me equivoco, ellos arderán en el infierno. (grrr)

Ray este, te lo explicaré de una manera mas sencilla, a ver si así lo comprendes. No entiendo como alguien que entiende el mundo como una lugar lleno de paz y amor, solo siembra odio y destrucción. No entiendo como pueden ir a hacer visitas a paises con gente muriendo se de hambre, y que esos paises tengan que pagar todos los gastos, que no son pocos.


Cita de: Ray esteAquí en este foro no ha habido ningun contraste, solo desprecio a religiones (empezando por mi), seguramente ningun católico ha dicho ni mu para defenderse por miedo a ser condenado, crucificado y despreciado.

Espero que te haya quedado claro Ray este el significado de la palabra "contraste" en en el contexto de la frase anterior. Cualquier catolico, por lo que a mi respecta no va a ser despreciado, siempre y cuando no me diga como YO he de vivir mi vida, de igual forma que yo no voy a decirle como vivir la suya.



Cita de: Ray estePero tiene cojones tambien que salga el mamestre este a dar lecciones de humanidad con su panza y el saldo de su movil llenos. Así de triste tambien es la nueva FE (con mayusculas) ateopolítica, seguro que a sus hijos les comera el tarro tambien con el mismo rollo, es lo que tienen las religiones, la manipulación que se hace a veces con los niños.

No tengo panza y tengo el movil seco. Pero bueno, tengo unas adidas, el otro dia me compre una chaqueta nueva, y demás cosas que son equivalentes a lo que propones. Pero tiene cojones que salga el Ray este a decirme que doy lecciones de humanidad, cuando para eso ya estan las religiones  ;)

El termino "FE ateopolitica" esta por debajo del nivel de la letra de las canciones de Leonardo Dantes.
(http://www.julianlara.com/fotostv/tvleo_dantes2.jpg)

No tengo hijos, pero tienes razón, pienso manipularlos y comerles el tarro para que vivan y dejen vivir. Que nadie se queje si después eso no entra en los parámetros de ninguna religión.

CitarEn ese tema prefiero a una Teresa de calcuta que a un millon como tú. y me da lo mismo que un rico poderoso y gordo sea banquero, cardenal, o dueño de un medio de comunicación ;)

Sin ponerme pondre a tu nivel de demagogia, mira que me cuesta. Te diré que en este tema prefiero volver a jugar a mi spectrum zx128 que a mil venticuatro como tú, por muy poca paleta de colores que tenga y por mucho que tarde en cargar un juego de cinta.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 02 de Octubre de 2005, 05:19:31 PM
 Sacado de la wikipedia

Citar
La palabra secta proviene del latín secta: 'sendero', 'método', 'modo de vida', 'partido político', 'escuela de filosofía' (de donde viene sectátor y sectatoris: 'adherente', 'seguidor') que viene de sequi: 'seguir'. Se han planteado dudas de que proviene del latín secare (cortar, separar). De secare provienen las palabras insecto y sector.

Tienes razón FE ateopolítica es una ridiculez, mejor lo voy a llamar "SEPA" Secta Española Política y Atea.

Verdades absolutas como que el aborto es bueno o malo, que la eutanasia es buena o mala, la adopción de dos del mismo sexo es buena o es mala, y un monton de gilipolleces más, y que hay que callar a los que no piensan como uno o son molestos, solo pueden ser producto de alguna religión o SEPA.

Mensajes de paz y amor y felicidad, ya sean desde telediarios, programas nocturnos, o de misas en la 2 los domingos (si es que no las han censurado ya) solo pueden provenir de ciertas Religiones o SEPAS.

Actitudes dictatoriales o inquisidoras, con mala leche, el ódio, la falta de respeto, y el desprecio y linchamiento a los que no piensan igual, son, o han sido muy habituales en algunas Religiones y SEPAS

Modificar la conducta humana con "verdades absolutas" es algo muy típico de una Religión y de una SEPA.

Citar
Normalmente, el que no se siente religioso no tiene como objetivo convertir, ni modificar la conducta de los religiosos. Por ello, no le importan lo que estos hagan, siempre y cuando estos se situen en el marco de la ley y respeten los derechos humanos de la gente.
¿No te referirás a una SEPA?

Citar
las religiones como poseedoras de la verdad única y pura se sienten con la necesidad de imponer sus creencias a los infieles. Hay tantos y tantos ejemplos a lo largo de la historia y en la actualidad, que creo que seria un insulto para el Ray este, ponerte cualquier un ejemplo.
Lo mismo que han hecho y siguen haciendo las SEPAS

Citar
No tengo hijos, pero tienes razón, pienso manipularlos y comerles el tarro para que vivan y dejen vivir. Que nadie se queje si después eso no entra en los parámetros de ninguna religión.
no le hables como las SEPAS, hazme caso

Pero no quiero que te confundas conmigo, mi educación es de izquierdas, atea, y de cintas de la polla records y ska variado que ya escuchaba hace 20 años y en los que tarareaba estribillos del tipo "el papa tiene guantes de lana...." (y mejor no sigo), para el cachondeo juvenil está muy diver, pero con lo que es la gente de manipulable la verdad es puede ser bastante peligroso llegados a un punto.

Si a lo mejor parece que defiendo a la iglesia católica es por intentar demostrar que no todo es blanco ni negro, seguramente si tu fueras un pesado que trata de convertirme a una religión trataría de hacerle entender que no lleva razón con argumentos contrarios a los que he dicho, y parecidos a los que has dicho tu.

A lo mejor es mucho peor una SEPA que una religión, porque al menos la religión sabes lo que es, las SEPAS engañan a la gente haciendolas creer que piensan por si mismos y que van a ser libres.

Y lamento que la crudeza o las formas de mis opiniones puedan ofender a alguien, soy claro solo para que se me entienda porque creo que no se me entendia anteriormente lo que quería decir, no lo digo con mala intención y pido perdón al que se sienta atacado u ofendido.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Degiik en 05 de Octubre de 2005, 10:29:25 PM
Cita de: "Ray"Y lamento que la crudeza o las formas de mis opiniones puedan ofender a alguien, soy claro solo para que se me entienda porque creo que no se me entendia anteriormente lo que quería decir, no lo digo con mala intención y pido perdón al que se sienta atacado u ofendido.
Puedes decir lo que quieras, pero las alusiones personales sobran (asco) más cuando no las conoces.
Título: Asco Y Verguenza
Publicado por: Ray en 05 de Octubre de 2005, 11:09:31 PM
 
Cita de: "Degiik"
Cita de: "Ray"Y lamento que la crudeza o las formas de mis opiniones puedan ofender a alguien, soy claro solo para que se me entienda porque creo que no se me entendia anteriormente lo que quería decir, no lo digo con mala intención y pido perdón al que se sienta atacado u ofendido.
Puedes decir lo que quieras, pero las alusiones personales sobran (asco) más cuando no las conoces.
Estoy de acuerdo, la verdad es que en unos foros de este tipo no se debería hablar de estos temas ni aunque se crea que se sabe de lo que se esta hablando.

Y lo dicho.... disculpas a los que se hayan podido sentir ofendidos por lo que haya podido decir (que tampoco es tan cierto ni tan grave), pero se por experiencia que calladito estoy más guapo, (aunque no aprendo (twist)).

Me gustaría pedir a todos los que intervinieron aquí (ya que esto seguramente lo van a leer), a escribir en el hilo "Relanzar Stratos - Parte Ii" y dejarnos de debates sociales y demás gilipolladas que no sirven más que para enfrentarnos con debates absurdos (8 páginas nada menos).

un saludo a todos :)