Foros - Stratos

¿Estariais interesados en un lenguaje que permita desarrollar videojuegos en browser, websites o aplicaciones con cierta facilidad? Facilidad-> escribibles incluso con un notepad y que permita integrar de manera nativa formatos como 3ds, jpg, mp3 , video sobre 3d, programación BBDD en servidor, programación servlet o databinding???? Interfaces en 3D , etc...? Además permita programabilidad enlazando en tiempo de ejecución clases Java (*.class) o C#??? Y q además fuese multiplataforma (Windows, Linux, Apple..)???

Compleja idea. Es que te ofreces o te ves capacitado para desarrollar algo asi?

Salu2...

Cita de: "[EX3"]Compleja idea. Es que te ofreces o te ves capacitado para desarrollar algo asi?

Salu2...

No . Es que ya está y quisiera recabar informacion y opiniones para un mejor  posicionamiento...

Cita de: "Fran"No . Es que ya está y quisiera recabar informacion y opiniones para un mejor  posicionamiento...

Pues que mejor que poner un enlace al proyecto para que los demas lo conozcan? ;)

Salu2...

Cita de: "[EX3"]

Cita de: "Fran"No . Es que ya está y quisiera recabar informacion y opiniones para un mejor  posicionamiento...

Pues que mejor que poner un enlace al proyecto para que los demas lo conozcan? ;)

Salu2...

Vale. Una demo muy muy simple podeis verla en:

www.tridimens.com\default.html

Hace falta tener JVM 1.4.1 o superior instalada. Es una demo antigua (subiremos en pocos dias una mucho mas completa) con un modelo de 30.000 triangulos. Como es multiplataforma y queremos que llegue a haber version j2ME, no tiene aceleración gráfica. Los botones de colores permiten mediante programacion embebida (no Java) cambiar colores y las flechas... pues eso. Remarco. Es de hace un año. En pocos dias estara una demo mas avanzado con video 3d, mp3, etc.... Esa demo tiene 150 lineas de codigo XML. Si quereis acceder al código lo enlazo aqui.

El objetivo del lenguaje no es crear gráficos 3d con las últimas (y costosas técnicas 3d) sino poder crear aplicaciones,websites o juegos con interfaz 3d con poca programación y ejecutables en cualquier dispositivo (por ahora Java) con lo cual prescinde por ahora de características avanzadas estilo shaders. (lo digo por los q lo digais)

Esto, no se parece mucho a WPF la idea? Un saludo!

Vicente

Cita de: "Fran"¿Estariais interesados en un lenguaje que permita desarrollar videojuegos en browser, websites o aplicaciones con cierta facilidad? Facilidad-> escribibles incluso con un notepad y que permita integrar de manera nativa formatos como 3ds, jpg, mp3 , video sobre 3d, programación BBDD en servidor, programación servlet o databinding???? Interfaces en 3D , etc...? Además permita programabilidad enlazando en tiempo de ejecución clases Java (*.class) o C#??? Y q además fuese multiplataforma (Windows, Linux, Apple..)???

Nah, no te molestes, nosotros nos complicamos la vida con C++

Esa pagina que pusiste muestra mucho - Si señor!

Cita de: "Vicente"Esto, no se parece mucho a WPF la idea? Un saludo!

Vicente

Si. Muchisimo. Vamos. Tanto que es casi idéntica. Solo q está registrada en 2001 y además es multiplataforma (no te hace falta Windows Vista para nada), amén de que para WPF el 3D es algo secundario y aquí es la base. Me alegra q lo digas. Pero sí. Se distribuyen ficheros XML como en XAML (WPF) , hay data binding, code behind (realmente es pluggable code), programación de servidor.... . Ah . Y en el futuro multiusuario y algunas características más que WPF no tiene.


Básicamente tanto este lenguaje como XAML (de Microsoft que viene a comerse a Flash) lo que hacen es representar mediante XML una aplicacion. XAML tiene elementos como editboxes y otros elementos de interfaz, video y una serie de elementos para 3D que permiten definir una aplicación en XML. Este lenguaje sin embargo los elementos de interfaz 2D (quitando text_box) no tiene. Cualquier objeto 3D puede ser un button, varios objetos 3D pueden ser selectlists, etc. Las 3D son lo esencial. Después tiene una serie de elementos para atacar bases de datos, otros (eventos) para responder con programación Java o embebida a las acciones de los usuarios, etc....

Se trata básicamente de que quien quiera sin tener que currarse todo el motor 3D, acceso a base de dartos, decodificacion MP3 etc, pueda hacer una aplicacion 3D (juego, website, ... ) con todo lo medio/avanzado descargable en cualquier dispositivo que soporte en este caso Java conectado a Internet y hacer todo eso con muy pocas líneas de código (150 mas menos para eso ejemplo)

Cita de: "ethernet"

Cita de: "Fran"¿Estariais interesados en un lenguaje que permita desarrollar videojuegos en browser, websites o aplicaciones con cierta facilidad? Facilidad-> escribibles incluso con un notepad y que permita integrar de manera nativa formatos como 3ds, jpg, mp3 , video sobre 3d, programación BBDD en servidor, programación servlet o databinding???? Interfaces en 3D , etc...? Además permita programabilidad enlazando en tiempo de ejecución clases Java (*.class) o C#??? Y q además fuese multiplataforma (Windows, Linux, Apple..)???

Nah, no te molestes, nosotros nos complicamos la vida con C++

En ningun caso esto intenta ser un remedo para gente q programe en C++ y q le dé igual q se vea en cualquier navegador y cualquier OS sin cambiar nada. Solo que a dia de hoy hay muchos dispositivos , la gente le gusta internet y sobre todo que con un solo click todo salga sin tener q instalar nada q no sea como mucho Java o Flash. Asi que para gente q no le importe todo eso , efectivamente esto no es. Pero para gente que quiera implementar un website espectacular, aplicacion o juego 3d con el soporte detás  de BBDD , programacion Java ( o cualquier otro a través de JNI) sin tener que montar toda esa infraestructura y quiera que corra en CUALQUIER navegador / sistema operativo / dispositivo sin tener q retocar nada, esto sí es.

que era una coña eh? xD

Cita de: "ethernet"que era una coña eh? xD

No. Pero si tengo claro que hay gente asi y tengo claro q los efectos que se consiguen con un DirectX + C++ en una plataforma Windows esto no lo consigue (Tengo tb un Active X hecho con DirectX para quien le importe mucho eso) pero el espíritu no es ese. El espiritu es aplicaciones web en 3D sin soporte HTML que cualquiera q tenga unas nociones basicas de 3D y progrqamacion BBDD  pueda hacer con un esfuerzo minimo y que sean distribuibles en cualquier dispositivo  conectado o conectado a veces a internet desde cualquier sistema operativo. Desde el punto de vista del cliente que pueda ver aplicaciones enteras en 3D , muy espectaculares, sin tener que montar la de Dios. Solo con un click. Como mucho descargandose la primera vez el JVM (como Flash) . Pero a partir de ahí, un solo click.

La idea no es mala, y si además está ya funcionando mejor que mejor. Lo que no sé es si existe un nicho de mercado suficientemente grande para lo que vosotros ofrecéis. Ahora mismo no se me ocurren muchas aplicaciones(existentes) que combinen web+3d.. exceptuando los videojuegos 3d casuales, que en su mayoría suelen estar basados en controles ActiveX o Java Web Start, contando con aceleración hardware normalmente en ambos casos.

Yo personalmente nunca le he visto la gracia a los escritorios 3d, webs completamente en 3d ni cosas por el estilo. Creo que las visualizaciones 3D, al igual que los elementos flash, tienen mucho más sentido si se usan como complemento en una web tradicional. Si la navegación en algunas páginas web ya es terrible de por sí, imaginad si ahora cada página tuviese un entorno 3d con un tipo de navegación de su padre y de su madre.. no sé si me explico.

Pero vamos, que quizá sí haya un nicho de mercado ahí para vuestro producto, tendreis que investigarlo, buscar los clientes y saber "venderlo". Quien sabe si por las ramas de arquitectura, o ingeniería industrial...

PD: Resumiendo, le veo más futuro como componente que como solución integral para una web completamente 3D. Es sólo mi impresión sin analizar demasiado el tema..

Cita de: "ZaelSiuS"La idea no es mala, y si además está ya funcionando mejor que mejor. Lo que no sé es si existe un nicho de mercado suficientemente grande para lo que vosotros ofrecéis. Ahora mismo no se me ocurren muchas aplicaciones(existentes) que combinen web+3d.. exceptuando los videojuegos 3d casuales, que en su mayoría suelen estar basados en controles ActiveX o Java Web Start, contando con aceleración hardware normalmente en ambos casos.

Yo personalmente nunca le he visto la gracia a los escritorios 3d, webs completamente en 3d ni cosas por el estilo. Creo que las visualizaciones 3D, al igual que los elementos flash, tienen mucho más sentido si se usan como complemento en una web tradicional. Si la navegación en algunas páginas web ya es terrible de por sí, imaginad si ahora cada página tuviese un entorno 3d con un tipo de navegación de su padre y de su madre.. no sé si me explico.

Pero vamos, que quizá sí haya un nicho de mercado ahí para vuestro producto, tendreis que investigarlo, buscar los clientes y saber "venderlo". Quien sabe si por las ramas de arquitectura, o ingeniería industrial...

PD: Resumiendo, le veo más futuro como componente que como solución integral para una web completamente 3D. Es sólo mi impresión sin analizar demasiado el tema..

Eso mismo nos lo planteamos al principio. Pero espera a ver las demos y espera a ver XAML y verás lo que viene.

Cita de: "Fran"Si. Muchisimo. Vamos. Tanto que es casi idéntica. Solo q está registrada en 2001 y además es multiplataforma (no te hace falta Windows Vista para nada), amén de que para WPF el 3D es algo secundario y aquí es la base. Me alegra q lo digas. Pero sí. Se distribuyen ficheros XML como en XAML (WPF) , hay data binding, code behind (realmente es pluggable code), programación de servidor.... . Ah . Y en el futuro multiusuario y algunas características más que WPF no tiene.

Mmm, aunque he visto que el target de WPF/E se ha reducido de momento (aunque la cosa no está especialmente clara), no necesitas Vista para correr WPF.

Pero ale, ánimo con la idea. Un saludo!

Vicente

Cita de: "Vicente"

Cita de: "Fran"Si. Muchisimo. Vamos. Tanto que es casi idéntica. Solo q está registrada en 2001 y además es multiplataforma (no te hace falta Windows Vista para nada), amén de que para WPF el 3D es algo secundario y aquí es la base. Me alegra q lo digas. Pero sí. Se distribuyen ficheros XML como en XAML (WPF) , hay data binding, code behind (realmente es pluggable code), programación de servidor.... . Ah . Y en el futuro multiusuario y algunas características más que WPF no tiene.

Mmm, aunque he visto que el target de WPF/E se ha reducido de momento (aunque la cosa no está especialmente clara), no necesitas Vista para correr WPF.

Pero ale, ánimo con la idea. Un saludo!

Vicente

Necesitas Vista o XP SP2 (con algunas caracteristicas recortadas). WPF/E es un subset de WPF q no incluye entre otras cosas 3D (ni acelerado ni sin acelerar)

Doy fe que vi esta demo hace ya bastasnte tiempo sin que se supiese demasiado de wpf.

El futuro es tener 3d hasta en el ojal (a mi tampoco me apasiona, pero es así) y que todo sea mas bonito y sobre todo interactivo, así que esto que estais haciendo no viene nada mal, si el rendimiento lo permite :).

Un saludeten y ánimo.

Cita de: "ajmendoza"Doy fe que vi esta demo hace ya bastasnte tiempo sin que se supiese demasiado de wpf.

El futuro es tener 3d hasta en el ojal (a mi tampoco me apasiona, pero es así) y que todo sea mas bonito y sobre todo interactivo, así que esto que estais haciendo no viene nada mal, si el rendimiento lo permite :).

Un saludeten y ánimo.

Hola. Y gracias por tu testimonio :). Tenemos q hablar . Una de las demos q quiero hacer creo q te va a gustar.

Cita de: "Fran"
Necesitas Vista o XP SP2 (con algunas caracteristicas recortadas).

Anda, esto no lo sabia. Que caracteristicas recortadas? (supongo que entonces en un 2003 SP1 también pasa lo mismo no?).

Un saludo!

Vicente

Cita de: "Vicente"

Cita de: "Fran"
Necesitas Vista o XP SP2 (con algunas caracteristicas recortadas).

Anda, esto no lo sabia. Que caracteristicas recortadas? (supongo que entonces en un 2003 SP1 también pasa lo mismo no?).

Un saludo!

Vicente

No 2003 SP1 es = q XP SP 2. Imagino q lo soportará tb. De todos modos el no soportar nada anterior es más estrategia de marketing que limitacion tecnologica. MS quiere q la gente vea sus widgets y compre Vista x lo bonito que es. Si eso lo traslada hacia abajo ¿Para q quieres comprarlo? En cuanto a las limitaciones, al menos hace 8 meses era dejar las características en lo q hoy es un Vista básico. Aunq espero q sean listos y hagan como con WPF/E, xq dudo mucho que toda le gente se actualice vista en menos de 2 años minimo y lo q puede suponer XAML lo perderían por esa cabezonada.

Hola,

Mmm, hasta donde yo creía saber:

- Windows Server 2003 SP 1 está soportado en WPF.

- con WPF puedes hacer lo mismo en XP que en Vista (el framework de .NET 3.0 es el mismo). Por eso ese comentario me ha sorprendido.

- WPF y el escritorio de Vista (y sus gadgets) no tienen nada que ver el uno con el otro. El escritorio de Vista no usa WPF (igual que el escritorio de XP no usa WinForms) y un gadget es poco más que una página web metida dentro de un .zip.

Vamos, hasta donde yo creo, claro que .NET 3.0 (WPF, WCF, WW, y CardSpace) soporta XP perfectamente, sería un suicidio para la plataforma no hacerlo, siendo el sistema más usado que tienen ahora mismo... Y supongo que el CLR 3.0 soportará también XP cuando lo saquen más adelante.

Un saludo!

Vicente

Cita de: "Vicente"Hola,

Mmm, hasta donde yo creía saber:

- Windows Server 2003 SP 1 está soportado en WPF.

- con WPF puedes hacer lo mismo en XP que en Vista (el framework de .NET 3.0 es el mismo). Por eso ese comentario me ha sorprendido.

Podrás ahora. En su momento MS no quería para que la gente tuviera que actualizarse.

- WPF y el escritorio de Vista (y sus gadgets) no tienen nada que ver el uno con el otro.

Ya. No he dicho lo contrario. Además  digamos q esto es asi y no es asi. Si tienen que ver desde el mismo momento que utilizan las mismas librerias unmanaged (la mas famosa y esencial es milcore.dll) . Efectivamente tanto uno como otro, siendo paralelos descansan sobre los mismos principios (no he dicho en ningun momento lo contrario).

El escritorio de Vista no usa WPF (igual que el escritorio de XP no usa WinForms) y un gadget es poco más que una página web metida dentro de un .zip.

Nadie lo discute ni se ha dicho lo contrario



Vamos, hasta donde yo creo, claro que .NET 3.0 (WPF, WCF, WW, y CardSpace) soporta XP perfectamente, sería un suicidio para la plataforma no hacerlo,

Te buscaré los enlaces xq esa era la primera idea. Igual q la primera idea era desbancar cualquier competencia hasta q se dieron cuenta de que no podían eliminar a unos cuantos de raíz. Por eso han invitado a FireFox p.e. a que pueda usar muchas de las caracteristicas de Vista (segurida, gráficos...) , crearon WPF/E ,etccc. Aunq siguen en las andadas. XP SP3 lo han retrasado bastante. Aunque todo eso entiendo q es normal. MS es una empresa, no las hermanitas de la Caridad.


siendo el sistema más usado que tienen ahora mismo... Y supongo que el CLR 3.0 soportará también XP cuando lo saquen más adelante.

Un saludo!

Vicente

Las CTPs de WinFX también han corrido sobre XP desde siempre... Vamos, el que .NET 3.0 no corra en XP ya te digo que me soprende, lo mismo era esa la idea original, pero es la primera noticia que tengo de ello.

Un saludo!

Vicente