En fin, que paso de seguir perdiendo tiempo en discutir contigo, tío.

Y yo que pensaba que un foro era para debatir, ya veo q como tenemos puntos de vista opuestos no quieres discutir nada, es una lastima pues el intercambio de opiniones siempre es bueno y discutiendo se aprende.

Yo visito los foros de toucharcade (ios solo) y no veo gente quejandose de los mandos, dado que es una web con mucha repercusion quiero pensar que los que os quejais sois 4 gatos (y no, no hablo por ti), si me haces el favor de darme links de esas comunidades donde rajen a gusto de los mandos estare encantado de verlas, ver que errores le encuentran, que soluciones aportan (si es que las aportan) y aprender de mis errores.

Personalmente no me importa gente haya quejandose por los mandos, en este mundo no se puede tener contento a todos. Pero veo que la competencia a la que me enfrento tiene 1 millon de descargas legales a pesar de usar el joystick, asi que no veo porque no puedo meterme yo tambien en ese mercado. Pese a que tu quieras verlo desde el punto de vista creador donde tengo que crear algo 100% adaptado y no venir aqui a por la pasta.  Te sorprenderias de ver las ventas de algunos de esos juegos que dices que no venden, ¿que podrian vender mas con algo mas 100% móvil?, no me cabe la menor duda. Siempre se puede hacer todo mejor.

A principios de 2009 la gente si que rajaba mucho de los mandos cuando empezaron a aparecer los primeros juegos con eso, pero hoy dia no veo esas quejas, igual es que simplemente se ha aceptado, aunque el usuario siga pensando que es un asco pero no lo divulgue.

Si tu quieres crear juegos pensando en el arte y pensando en un producto grandioso me parece fantástico, no tenemos porque compartir la misma forma de ver las cosas, yo quiero ganar pasta no crear arte, y no, no quiero hacer programas de gestión.

Como tu bien has dicho, como consumidor estas en tu derecho de no comprar un juego que no te convence no veo el problema en ello. El que piratea un juego siempre tiene una buena excusa para hacerlo, es que son los mandos, es que trae DLC, es que la abuela fuma,etc,etc.

Ahora mismo estoy trabajando en un juego como darksouls y sorpresa sorpresa, lleva joystick, asi que ya tengo claro que gente a la que no le gustan los joysticks no lo van a comprar, pero no por ello voy a dejar de hacerlo. Cuando creas algo evaluas las posibilidades y si hay posibles ventas para compensar el riesgo adelante. Veo que las ventas de la competencia me animan a hacer mi juego pese a los controles que tanto aludes.

En ese caso tenemos 2 debates, los joysticks virtuales son un asco o no, y errores de diseño. El punto numero 1, pues bueno queda a gusto del consumidor, pero el punto 2 no lo puedo considerar error de diseño pq en este caso los controles al igual que el resto del juego forman parte de un todo, incluida la venta, y si el conjunto me va a dar dinero, me importa bien poco si eso lo quereis considerar un error de diseño, porque error de diseño incluido yo he cumplido mi objetivo que era lanzar el juego y que me de dinero.

Porque supongo que cuando alguno de los aqui presentes piensa en un juego no solo se queda en los controles ¿no?, porque si me vais a decir que tu piensas el juego y dices, bahh los controles no molan, bueno vale, ¿y el tema del marketing y las ventas de ese posible producto?, ¿hay similares en venta con ese control pésimo (para ti claro)?, ¿se han vendido bien?, porque yo estoy diseñando un todo y pensando en todos los aspectos no solo en si mis controles molan.

Probablemente eso lleve a mas debate, sobre si creas un juego guay o si tambien esperas venderlo pese a tus reticencias con algun aspecto del mismo, lease los controles, los gráficos,etc.

En cualquier caso hay muy buenos puntos de vista en este debate y solo puedo daros las gracias a todos por compartir vuestros puntos de vista :)

Al final todo es una mera cuestion de preferencias personales sobre lo que nos gusta o no :)

En resumen, que de los millones de jugadores que seremos solo soy yo el que se queja de que los pad virtuales son incómodos y joden la experiencia del juego. Pues nada, seguir sacando juegos con pad virtuales, total, para "4 gatos" que somos para que vamos hacer bien las cosas.

Salu2...

Tu piensas que por el hecho de que vas de elitista y no sacarias algo con joystick virtual hay millones como tu, yo creo que sois 4 gatos mal contados, no veo en los juegos que sacan a la gente quejandose en hordas "ohhh los controles son joysticks, quememos al programador!!!"
Cuando ves posts de juegos como ravensword2, minigore o muchos otros no veo ni una sola queja de los controles, si fuerais millones habria muchos quejándose no?.

Luego hablas de ventas, creo que estas muy equivocado acerca del mercado. A ver, la logica aplastante nos dicta que si un juego es bueno y encima esta muy currado DEBERIAS vender mucho, la triste realidad es que juegos "de mierda" como tu los llamas venden a porron y a nadie le importa un carajo (salvo 4 rebeldes como tu) lo mal que estan los controles y algunos de esos juegos hechos para moviles con sus buenos controles no han vendido ni para pagar el desarrollo.

Lo unico que estas demostrando aqui es que eres un purista, y tu no te venderias sacando un juego "mal portado" (como dicen los giris good for you), y los indies deberian ser gente de corazon puro, seguir tu consejo y ofrecernos experiencias chachi piruli, pero te olvidas que como indie yo estoy aqui para ganar pasta, no para tener contentos a unos pocos.

Como dice Vicente, la gente va a venir a comprar mi juego pq es una licencia y port famoso, a nadie le va a importar el joystick virtual o la cutre adaptacion y yo ganare pasta que es a lo que he venido.

Hay un plataformas llamado paper monsters que lleva un joystick virtual y yo personalmente no tengo ninguna pega con ese control, he jugado y me ha parecido perfecto, de hecho si tuviera que hacer un plataformas usaria un joystick virtual como ese pq a MI me gusta y a tenor de las ventas a nivel general de ese tipo de juegos no veo que la gente se queje mucho.

Asi que ¿error de diseño?, si, si nos ponemos puristas y queremos sacar algo 100% adaptado a la plataforma. Si vamos al negocio puro y duro le meto un joystick virtual y a tirar millas, que para cuatro gatos que se van a quejar me da lo mismo.

Al final todo es una mera cuestion de preferencias personales sobre lo que nos gusta o no :)

Entonces me estais diciendo que hay un monton de "paletos" ahi afuera pq ponen controles "no muy alla"

Coincido totalemente en que diseñar unos buenos controles forma parte del juego, pero como digo si te empeñas en hacer un fps no tienes mas q 2 opciones, o sigues adelante con un juego que no vale para moviles o cancelas la idea y haces algo distinto.

Yo he desechado un monton de ideas precisamente pq todas comportan un joystick y no veo otro control posible, asi que como no son ideas "moviles" las he descartado pq quiero hacer algo que se aproveche de la plataforma y tenga unos controles naturales.

Pero sigo pensando que no es un error de diseño, si no una mala decision de sacar un juego en una plataforma que no se deberia

Yo estoy de acuerdo contigo en que los joysticks virtuales en general son una mierda, pero algunos generos como los FPS no tienen otra forma, ¿que no son un genero adecuado para una pantalla táctil?, pues si, eso es cierto.

Pero si como digo por cabezoneria quieres sacar un FPS no tienes mas que los joysticks virtuales. No es una cuestion de mal diseño, tu no estas diseñando nada mal, simplemente no tienes otra opcion si quieres sacar ese genero, no mezcles churras con merinas. Otra cosa seria sacar un juego como plantas vs zombies y meterle un joystick, eso si que seria un error de diseño pq tienes otras opciones como simples toques en la pantalla.

Dado que mi situacion es parecida te pongo mis impresiones, soy programador, asi que mi vision de los grafistas pueda no ser correcta, pero como tu dices yo no veo tantos puestos de grafistas como veo de programadores.

Una cosa te tiene que quedar clara, si estas en españa NO esperes ganar mucho mas de 1500€, a mi como programador me ofrecen entre 800 y 1200€, como dices tu, para entrar a currar en una empresa, hacer horas por la patilla, comerte marrones y por 1000€, me quedo como estoy.
Si piensas salir al extranjero veras sueldos como dios manda en cualquier sector, sea programacion o gráficos. Yo recibo suculentas ofertas de UK, Alemania, Irlanda, no me he ido porque tengo una buena situacion aqui, pero si empeora tengo claro que cojo las maletas y me piro.

Yo aprendi programacion por mi cuenta de forma autodidacta y no me ha ido mal, ahora trabajo como freelance y hago juegos (iOS y android) para quien me contrata, asi que posibilidades hay, haberlas haylas, eso si, necesitas mucha experiencia y calidad para conseguir trabajos decentes.

Yo trataria de centrarme en que te gusta mas, si programar o graficos y le daria caña a ese área, pasaria de academias pues la mayoria me parecen un timo de tres pares de narices, timo no, no quiero ofender a nadie, pero los temarios me parecen flojos para pretender colocarte como profesional en X lecciones.
Yo usaria una academia para afinar mis conocimientos y mejorar lo que se, pero no para entrar a aprender, eso prefiero hacerlo por mi cuenta con unos libros y apoyado en tutoriales que hay cientos en la red.

Viendo a XÑA yo me encuentro en la misma situación, tengo conocimientos de bastantes cosas pero no los suficientes para destacar en algun area concreta.

yo probe un mapa de 10.000x10.000 y funcionaba perfecto en iphone sin ninguna optimizacion rara, sobra decir que SOLO se dibujaban los tiles en pantalla, unos 250 (tiles de 32x32 en 480x320 de resolución) y funcionaba a 60fps. Y eran simples quads mergeados en una sola drawcall (siempre que la textura fuera la misma claro)
Lo cual significa que creaba un VBO y listo, era openglES 1.1, ni shaders ni historias

[quizá es que no esté hecho o pensado para esa plataforma]

Coincido totalmente, es lo primero que se me ocurrió al leer este tema. Si los controles de un juego no son confortables en un dispositivo tactil quizá es que no esté hecho o pensado para esa plataforma.

Ahi si que coincido totalmente, hay juegos que no estan hechos para móviles, la mayoria de juegos que necesitan joystick NO deberian ser portados/creados en un movil, pero obviamente si a mi me da la gana crear un beat'em up como el double dragon pues vosotros me direis como lo hago si no es con joystick.....

Esta claro que si comparas te das cuenta como un juego como el flight control esta totalmente pensado para pantallas tactiles y un beat'em up pues no es precisamente lo mejor que se puede relesear en un móvil con pantalla táctil.

Mi pregunta sigue, dado que lanzar un juego de plataformas con joystick NO es un fallo de diseño, ¿alternativas?

No coincido contigo ex3, pongamos un juego con nova (tipico fps), ¿como lo implementas sin  un dual stick?, ¿o juegos como minigore?. Hay ciertos tipos de juegos que solo se pueden jugar con un joystick. Y no hay mas XD
Que te guste o te disguste ya es una preferencia personal, pero no un fallo de diseño. A no ser que seas capaz de ofrecerme una alternativa solida a esos controles.....

Dado que hablamos de un plataformas, ¿que tal lo llevais con el joystick virtual en los móviles?, o tal vez teneis pensado otro control para moviles....

Joystiks/pads virtuales no, por favor xD

Salu2...

Por suerte o por desgracia en muchos juegos no tienes otra opción, quiero decir que o pones un joystick o a ver como haces los controles....

Muy buenas pipol,

Hace un tiempo recupere la licencia de un juego que hice en iOS para un cliente hace unos años. He decidido reprogramarlo por completo para subsanar bugs, mejorar el gameplay y probar el android market a ver que tal.
Es un juego para niños de entre 5-9 años, asi que los gamers/adultos no encontraran nada aqui que les sirva.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.EskemaGames.iBeach


El juego en si es un tipo mini dinner dash, digo mini pq tiene muchas menos cosas y esta enfocado a los peques.



Saludos,

¿Esa estacion es la que esta al lado de la plaza de toros?, a mi la fecha me parece bien, tengo que ver si para ese dia podria tener coche, ya que lo comparto con mi mujer, pero en principio suena bien

Esto no es una quedada de "grandes", es una quedada para conocer gente, aqui no hay grandes, todos somos iguales, o al menos yo considero que todos estamos en el mismo barco

Yo optaria por una comida/merienda en algun centro comercial donde discutir nuestros problemas a la hora de afrontar un trabajo, trucos de programacion y esas cosas tan agradables.
Un cafe tambien es bienvenido (para hacerlo mas barato), no creo que haga falta hacer mega presentaciones, creo que la mayoria nos conocemos aunque sea poco, contandonos lo que estamos haciendo/vamos a hacer proximamente sobra, nos podemos pasar los devices para enseñarnos nuestras "chapuzas" aka llamados trabajos WIP y todo eso.

Otras ideas son bienvenidas :)