Stratos: Punto de Encuentro de Desarrolladores

¡Bienvenido a Stratos!

Acceder

Foros





Rippersoft: Beaver City Online

Iniciado por JMAA, 01 de Abril de 2006, 02:26:41 PM

« anterior - próximo »

JMAA

Cita de: "Lex"Vale, voy a tratar de ser estrictamente serio, de por qué hacer un MMORPG "mejor" que el WoW con amateurs es muy complicado (vale que el WoW os pueda parecer una mierda de juego, pero eso ya son los gustos de cada uno con la jugabilidad). Para ello vamos a usar un poco de matemáticas, y empezaremos con el tema del número de personas que hacen falta para un juego MMORPG. Para hacer el WoW trabajaron en él, el siguiente listado de personas, que espero que esté bien:

http://www.mobygames.com/game/windows/worl...arcraft/credits

En el manual del juego son 4 páginas y media llena de nombres, ya solo en la primera página imaginando que no hay nombres repetidos son más de 100 personas... así que al menos, imaginando que haya bastantes nombres repetidos podríamos estar hablando de 200 y 300 personas en la colaboración de la realización del juego. Bien ahora veamos en el mundo amateur... ¿cuantos grupos de desarrollo amateur experimentados tienen 100 desarrolladores de videojuegos integrándolos? Pues yo no sé si hay alguno, pero pongamos que la capacidad de reunir uno, es demasiado compleja, dado que se ve que la mayoría de los grupos amateur se forman por internet, y con un nivel de control bastante escaso. Con muy buena suerte se podrían reunir 30 desarrolladores, que sería todo un logro.

En segundo termino veamos el tiempo que lleva desarrollar un MMORPG como el WoW. Bien el WoW salió a la venta en Febrero del 2005, y en Estados Unidos salió el 23 de Noviembre del 2004. Vale ya sabemos cuando terminó, pero no cuando empezó todo este jolgorio, pero la primera noticia que hay en gamespot del WoW es del 2 de Septiembre del 2001. Así que con noticias, sabemos que al menos les llevó 3 años desarrollarlo, posiblemente más de 3 años, porque los proyectos hasta que son anunciados en las revistas pasa un tiempo siendo preparados.

Vale tirarse 3 años tampoco es tan grave, ¿pero cual es la diferencia entre un profesional y un amateur, a parte del dinero que cobra el primero? Que el profesional tiene todo el día para estar desarrollando el juego, y el amateur o tiene estudios, o un trabajo no relacionado con los videojuegos, luego el profesional irremediablemente tiene siempre más tiempo que el amateur. Por poner una relación normal, un profesional de esto trabaja seguramente unas 12 horas al día mínimo de media, y el amateur en el mejor de los casos y voy a ponerme a mi como ejemplo que tengo bastante tiempo libre para tocarme los huevos, tengo desde las 4 hasta las 11 libres, digamos que una 7 horas. Bien vamos a echar unas cuantas cuentas:

El caso del WoW: 200 trabajadores x 3 años x 250 días de trabajo (quitamos fines de semana y un mes de vacaciones) x 12 horas = 1800000 horas para realizar el juego.

El caso nuestro: 1800000 horas / (30 amateurs x 300 días de trabajo (para equilibrar el hecho de que en vacaciones un estudiante puede currar más, en teoría) x 8 horas (para aliviar el tema)) = 1800000 / 72000 = 25 años.

Podeis decir que me he pasado exagerando datos, pero aunque os pogais estrictos que os podría salir, ¿10 años como mínimo? Sea lo que sea, seguirá siendo una barbaridad de tiempo para llevar a cabo la fantasía loca de todo adolescente de ser alguien importante, solo que en vez de elegir ser una estrella del rock, le ha dado por querer hacer videojuegos. Porque aun siendo generosos en el caso amateur, reunir 30 personas, que tengan nivel suficiente, y que tengan un fervor total que les convierta en máquinas sin sentimientos, ni dolores, que puedan trabajar unos 300 días, aguantando todo tipo de presiones, es ciencia ficción. Siempre hay abandonos, por estrés, o porque consigue un curro que le deje sin apenas tiempo libre, o porque simplemente se eche una novia y se haya dado cuenta de que follar mola más, y es indiscutiblemente más placentero.

Y el que crea que con un motor, que tan solo tenga que meter scripts ya está "gran" parte hecha... está en un craso error. Porque en el WoW programadores eran solo 31, el resto de la gente se dedica a hacer modelos, escenarios, animaciones, voces, música, ectétera... Pero básicamente en un juego moderno la proporción de grafistas contra programadores, es de 2 contra 1 como mínimo (claro que habrá casos que no). Así que sí, puede que te ahorres la parte de programar un motor, que está muy bien, pero realizar un mapita de España, con unas cuantas ciudades importantes, no es una cosa que se tarde un par de meses de nada. Es algo que fácilmente a tiempo completo tardes entre uno y dos años, entre varios.

Así que tan simple como que nadie te llega y te dice que quiere hacer en sus ratos libres una película de Spiderman, que va a ser mejor que cualquiera hecha en hollywood. Porque todos sabemos que hacer una película requiere mucha gente, mucho dinero (para sueldos y materiales), y mucho nivel en lo que hace cada persona. Pues un videojuego también es tan costoso y complejo como una película... solo que el dinero va principalmente a sueldos, y no a los materiales (que comprar mesas del Ikea se muy barato).


PD.: Dios mio, siento lo de las faltas y las incongruencias... es que la primavera la sangre altera XD Si alguno ve alguna falta más, que no se corte en comentarlo si eso, que es lo que tiene ser humano, que se comete errores y se necesita la ayuda de los demás ^_^
Hombre, tampoco vamos a hacer un juego "mejor" que el WoW, que yo sepa. Eso dependerá de la opinión de los jugadores, etc.
http://flavors.me/JMAA - Página Personal

josepzin

 El texto se aplica tambien en los casos siguientes:

- Igual a WoW
- Similar a WoW
- La mitad del WoW = la mitad de las estimaciones dadas por el texto :)

Suerte!

JMAA

 Bueno. Vale. Hacer ciudades tipo España está mal de cojones. Yo creo que igual debería hacer ciudades ficticias en lugar de tener que estar mirando fotos de ciudades, mapas, etc. para luego hacer una simple manzana y luego dejarlo. O sea, eso no es así.

Estoy de acuerdo con la idea que me acaban de proponer en el otro tema.
http://flavors.me/JMAA - Página Personal

Vicente

 El mensaje de Lex se merece un sticky sip ;) Un saludo!

Vicente

fiero

Cita de: "JtR666"Creo que la página era www.kaneva.com .
La palabra "Creo" lo dice todo. O sea, que de manejar el programa nada, solo sabes su nombre XD...

JtR666 ¿Cuantos años tienes?
www.videopanoramas.com Videopanoramas 3D player

tamat

 - tengo 14 pero eso que importa!
Por un stratos menos tenso

Fanakito

 No se si el WoW es el mejor ejemplo de MMORPG para poner, porque se tiró un monton de tiempo levantando hype y tuvo un desarrollo larguiiiisimo. Quizas podríamos hablar de Saga of Ryzom que se desarrolló utilizando un engine/herramienta open source que desarrollaron ellos, llamada NeL (espero que el dato no abra una caja de pandora y aumente el numero de MMORPG-wannabe)... el numero de gente es más razonable, el juego no esta mal. Aunque eso si, hay gente que curro en Outcast y en los Atlantis... asi que los chicos tenian un poco de experiencia.

Los que han sacado el tema sin experiencia profesional previa son los chicos de Eve-Online, la Massive Multiplayer Spreadsheet :D ... que además han hecho bastantes cosas del juego en Python. Tambien tienen una plantilla razonable, aunque parezca mas larga por los nombres raros islandeses...

Vicente

 Seguro que no tienen experiencia previa? Una cosa es que sea el primer juego de CCP, pero otra que sea el primer juego que han hecho los integrantes de CCP... Un saludo!

Vicente

Fanakito

Cita de: "Vicente"Seguro que no tienen experiencia previa? Una cosa es que sea el primer juego de CCP, pero otra que sea el primer juego que han hecho los integrantes de CCP... Un saludo!

Vicente
Me refería a experiencia en "la industria" de juegos. Creo que se dedicaban a algun tipo de sistema de realidad virtual (me parece que lei en algun lado que tenia que ver con arquitectura)... y los artistas son unos maquinas, eso si. Pero vamos, que no son Double Fine, Arena o similares, que estan formados por un nucleo duro de veteranos curtidos en mil batallas (o en unos cuantos juegos mas bien)


parrebuff

 yo solo puedo desearos mucha (muchisima, casi infinita) suerte!!!

ya nos enseñareis alguna captura, aunke no es por desanimar, pero yo ya me se el final de esta historia B)

no seria mejor ke como primer proyecto hicieseis algo mas sencillito?
lt;a href='http://www.pitxardo.tk' target='_blank'>www.pitxardo.tk</a><br><a href='http://mytube.bitacoras.com/' target='_blank'>MyTube</a>

JMAA

Cita de: "tamat"- tengo 14 pero eso que importa!
Ni p**a gracia.

Tengo 16.

Por cierto, sé utilizar el programa de sobra, lo de "creo" era simplemente una expresión.
http://flavors.me/JMAA - Página Personal

Ruben

Cita de: "JtR666"Tengo 16.
:rolleyes:  :rolleyes:  :rolleyes:  

Repoker

Cita de: "FANatiko"
Cita de: "JtR666"Los Sims: Creo que va a haber un sistema de hambre, vejiga, etc. en el juego, que es lo que originalmente había pensado.
Esto abre la experiencia a infinitas posibilidades... ademas de los descansos y breaks por Out of Mana ahora los personajes tendran que mear/comer/etc. en medio de una raid de 40 personas a la übber-dungeon :D

Y la extension real de las ciudades... ¡wow! el primer MMORPG (creo) que te aburriras mientras viajas de punta a punta. ¡Leer en el ciber-metro! OMG! que genialidad!

si el mail es inventado, se cumple el dicho que la realidad (el juego aquel de V, los invasores, o el engine subatomico) supera la ficcion :D
Pero se cumplirá la ordenanza municipal de civismo ? Mira que si estás aliviándote y te cascan una multa de 300€ por mear en un árbol virtualmente ... (has dicho que habría perros, no ?)

pablocomics

  Vamos a ver, te voy a dar un par de consejos, porque veo que estás un poco perdidillo y creo que te vendrán bien, luego eres libre de tomarlos en cuenta o mandarme a freir espárragos, pero eso es cosa tuya.

-Un proyecto de ese calibre es algo demasiado grande para un grupo amateur de gente que está empezando, así que mi recomendación es que de momento guardes esa idea tan ambiciosa de momento de lado y empieces la casa por los cimientos. Mi consejo es que empecéis por algo sencillito, si es online perfecto, tienes miles de opciones por donde empezar (como si es un juego online de carreras de pollos sin cabeza). Eso te servirá para crear una base (tener un motor gráfico sencillo, montar un pequeño servidor para juego online....), para que aprendas en donde te metes y sobre todo, lo más importante, que acabéis el proyecto, aunque sea muy sencillito acabadlo.

-Cuando hayáis acabado ese proyecto pequeño, podréis subir un escalón e intentar hacer algo más vendible y complejo, pero sin llegar a esa obra faraónica que tienes en mente. Con la experiencia del anterior ya habréis pulido algunos errores y al menos sabréis trabajar en equipo, probablemente lo más importante. Las casas siempre se empiezan por los cimientos....

br> Hasta luego<br>                       Pablo<br>    (URL--><a href='http://www.pablocomics.com' target='_blank'>www.pablocomics.com</a>)<br>    (DEVIANT--><a href='http://pablocomics.deviantart.com/'; target='_blank'>Deviant site)</a>






Stratos es un servicio gratuito, cuyos costes se cubren en parte con la publicidad.
Por favor, desactiva el bloqueador de anuncios en esta web para ayudar a que siga adelante.
Muchísimas gracias.