Pues pensaba que todo entraba en indie games ya que la calificación la hacemos los desarrolladores no?, parece ser que el juego este de "guera de bajos" puede ser baneado
http://www.anaitgames.com/privates-podria-quedarse-sin-salir-en-la-seccion-indie-de-xbox-live/ (http://www.anaitgames.com/privates-podria-quedarse-sin-salir-en-la-seccion-indie-de-xbox-live/)
seria el primer caso?, yo no me habia planteado si existia este tipo de censura pero claro si te pones a no ser hacer juegos racistas o vejatorios con según que temas...
No entiendo esto sinceramente, la calificación la hacen los desarrolladores pero MS siempre se ha guardado el poder tirar un juego si pasa algo raro (obviamente). No es el primero al que le pasa ni será el último...
Yo si lo entiendo, porque tampoco parece que sea nada grave, aparte de que sea un juego dentro de una vagina. Pero si hay juegos de tirarse pedos, de lanzar a un niño recien nacido contra el hospital, y uno ultra racista de un mexicano que va a eeuu... Ahora, a este le han dado algo de bombo, y además no tiene mala pinta técnicamente hablando (la gente de Zombie Cow es semi profesional).
Pues repórtalos y seguramente acabarán en el mismo sitio que este...
El Baby Maker extreme lleva como que un mes como el mas vendido...
Hasta donde yo sé nadie ha reportado el Baby Maker, mientras que el que comentáis sí que ha sido objeto de debate...
Bueno no era tanto lo del baneo sino el sistema, es decir si los developers dan el visto bueno este juego hubiese salido a la venta y hubo alguien que reporto a MS que algo tenia de controvertido y entoces pasan a estudiar el caso?, o una vez alguien dice que el tema es controvertido el juego no sale nunca, es decir si alguien se queja de algún tipo de contenido que salga o no, depende del analisis de MS?, pierden tiempo en los Indies, pensaba que se olvidaban de la peña.
Bueno, en teoria tampoco les sera trabajo perdido a los creadores. Ahi tienen la plataforma Windows donde lo podran publicar sin traba alguna y donde seguro que consiguen tambien algunas ventas. Vale, no es lo mismo que el canal Indie Games de la consola, pero mejor eso que nada. Si hubiera sido un juego para iPhone se lo habrian comido con patatas, aqui al menos con un par de cambios lo tienen corriendo tranquilamente en PC.
Salu2...
P.D.: Y si, vaya huevos el de los creadores sabiendo como esta el tema en plataformas cerradas con la censura de contenidos o temas "ofensivos". Pocas luces tambien :P
[EX3] cuidado con el lenguaje oiga "aqui al menos con un par de cambios lo tienen corriendo tranquilamente"
que estamos hablando de una vagina por favor caballero!!!
Pues yo creo que es un puntazo para ellos este ban, por que van a sacar mucha más tajada por otro lado gracias a la publicidad gratuita qeu les ha dado Microsoft.
Así que vagina + anal ... un arkanoid ? xD
Cita de: makaimura en 25 de Mayo de 2010, 11:59:17 PM
Bueno no era tanto lo del baneo sino el sistema, es decir si los developers dan el visto bueno este juego hubiese salido a la venta y hubo alguien que reporto a MS que algo tenia de controvertido y entoces pasan a estudiar el caso?, o una vez alguien dice que el tema es controvertido el juego no sale nunca, es decir si alguien se queja de algún tipo de contenido que salga o no, depende del analisis de MS?, pierden tiempo en los Indies, pensaba que se olvidaban de la peña.
Si alguien se queja depende del análisis de MS. Además es lo de cajón que sea así, técnicamente nada impide que un juego con contenido no adecuado pueda pasar el peer-review.
Yo si eso de alguien se queja, lo veo muy sui generis...
Cita de: Nae en 26 de Mayo de 2010, 12:21:49 PM
Yo si eso de alguien se queja, lo veo muy sui generis...
Por?
Porque a mi por ejemplo, me puede molestar que una vaca sea abducida, o se lance desde la distancia y reviente (Alien Abduction), y a ti no, o cualquier cosa. Ya te digo, unas normas fijas mejor que un sui generis asi.
No entiendo que tiene que ver una cosa con la otra. Si a ti te molesta un juego, lo reportas y MS investiga y decide si hay que hacer algo o no. No significa que reportar sea sinónimo de muerte.
Las normas fijas estarían genial si hubiera una forma de asegurar que todos los reviewers las cumplen, pero no es el caso.
Cita de: Vicente en 26 de Mayo de 2010, 01:04:09 PM
No entiendo que tiene que ver una cosa con la otra. Si a ti te molesta un juego, lo reportas y MS investiga y decide si hay que hacer algo o no. No significa que reportar sea sinónimo de muerte.
Las normas fijas estarían genial si hubiera una forma de asegurar que todos los reviewers las cumplen, pero no es el caso.
En cualquier caso, MS tendrá un baremo, unas normas que seguir para decidir si un juego reportado es baneado o no. ¿Esas normas que tiene MS son conocidas por la comunidad?
Cita de: valnar en 26 de Mayo de 2010, 02:08:57 PM
Cita de: Vicente en 26 de Mayo de 2010, 01:04:09 PM
No entiendo que tiene que ver una cosa con la otra. Si a ti te molesta un juego, lo reportas y MS investiga y decide si hay que hacer algo o no. No significa que reportar sea sinónimo de muerte.
Las normas fijas estarían genial si hubiera una forma de asegurar que todos los reviewers las cumplen, pero no es el caso.
En cualquier caso, MS tendrá un baremo, unas normas que seguir para decidir si un juego reportado es baneado o no. ¿Esas normas que tiene MS son conocidas por la comunidad?
Ni idea. Supongo que es una interpretación a rajatabla de las normas de XBLIG, pero no lo puedo asegurar.
Me extraña Vicente, las normas de que permiten y que no deben ser claras y estar disponibles para todos, básicamente porque hablas de un producto que se distribuye a muchas culturas y tal como te dicen el ejemplo (Que te puede parecer una tontera pero en realidad no lo es), para ciertas personas las vacas son sagradas.
Ahí tienes los ejemplos de los dibujos de mahoma, que a nosotros nos parecen de lo más trivial, pero para un grupo de gente es casi un pecado.
De ahí que es necesario que las reglas de que se permite y que no, estén claras.
Ahora, si se cumplen o no, es otro problema completamente distinto, porque si te perdiste x mese de desarrollo porque no las leíste y justo te toco alguien que reclamara, pues a comerla con patatas, porque las reglas del juego estaban claras.
Si no me equivoco en las normas de XBLIG dice bien claro que MS puede quitar tu juego cuando quiera con tu juego, asi que no me sorprende especialmente. A nosotros nos quitaron el Little Racers del Marketplace de UK porque algunas letras eran bastante explícitas (I won't let you die virgin).
Personalmente no estoy a favor ni en contra. Mientras usen esa capacidad con un mínimo de lógica no me quejaré, y creo que de momento así lo han hecho.
Cita de: Hechelion en 26 de Mayo de 2010, 03:39:35 PM
Me extraña Vicente, las normas de que permiten y que no deben ser claras y estar disponibles para todos, básicamente porque hablas de un producto que se distribuye a muchas culturas y tal como te dicen el ejemplo (Que te puede parecer una tontera pero en realidad no lo es), para ciertas personas las vacas son sagradas.
Ahí tienes los ejemplos de los dibujos de mahoma, que a nosotros nos parecen de lo más trivial, pero para un grupo de gente es casi un pecado.
De ahí que es necesario que las reglas de que se permite y que no, estén claras.
Ahora, si se cumplen o no, es otro problema completamente distinto, porque si te perdiste x mese de desarrollo porque no las leíste y justo te toco alguien que reclamara, pues a comerla con patatas, porque las reglas del juego estaban claras.
Las normas de XBLIG están claras, pero como Microsoft no las aplica en la revisión, si no que las aplica la comunidad, se reservan el poder actuar "a posteriori". Que luego cuando revisan una aplicación reportada apliquen alguna cosa más, ni idea, eso es algo interno y lo desconozco... Por eso he dicho que supongo que son las de XBLIG a rajatabla, pero no tengo manera de probarlo :p
Pero en este caso, el juego ni ha aparecido en el creators club, y el encargado de turno ya ha dicho que actuará. Ergo, pongamos el caso que sale el juego y nadie reporta...
?
Que este juego no ha aparecido en creators club, luego no ha podido ser reportado, luego no puede ser baneado. No?
Pero es que no ha sido baneado. Simplemente se ha dicho que tal y como son las normas de XBLIG este juego no va a pasarlas...
Si las normas son que alguien lo tiene que denunciar y entonces se aplican las normas, pues salvo que uno de ellos lo vaya a denunciar no se porque se deberian aplicar y evitar que entre.
A ver Nae, que nadie le impide intentar entrar en XBLIG. Lo que dicen es que siendo las normas del peer review las que son y siendo el juego el que es, el resultado lógico es que no va a pasar el peer review.
Pero si quiere intentarlo pues el mismo...
Que nos liamos todos, la cuestión es que empezaron a hacer el juego y tal no se en cuanto porcentaje esta acabado, y empezaroa a enviar las primeras fotos por ahi y hablar de que transcurria en el interior de una vagina y tal, entoces supongo que alguien leeria la noticia y avisaria a MS de lo que iban a publicar y entoces alguno de por allí dijo que quizas se podria prohibir y tal, claro que para prohibirlo primero tendran que subirlo a review y supongo que alguien lo reportará como osceno o como denigrante o lo que sea, la pregunta era que si nadie de esos lo reporta y el juego esta aprobado, si en ultima instancia microsoft lo podria banear aun estando aprobado por la comunidad YA QUE ELLOS PASAN TOTALMENTE DE PONER NINGUN FILTRO A LAS MIERDAS QUE INVANDEN EL SERVICIO, y ahora si se preocupan quizas prefieren que un "buen juego" lo pongo entre comillas porque no se si lo será pueda ser baneado y GRANDES MIERDAS VIRTUALES campen a sus anchas y sea muy dificil vender con tanta morralla que la final el usuario se cansa, yo estoy analizando los 1000 juegos, si 1000, con tres ceros me los estoy bajando todos y llevo unos cuantos que me da un repeluz.... ya os contaré mis impresiones.
Y lo que comentaban por arriba es cierto, el de lanzar bebes tambien lo podrian haber reportado, tus argumentos son que nadie los reportó pero actuó Microsoft de "oficio"? no, todavia me acuerdo del baneo del "juego" aquel de iphone, aquel de hacer callar al bebe dandole meneitos cosa que es super perjudical para el bebe ya que puede tener graves consecuencias motrices y daños vertebrales.
Entre otros cambios a las normas para peer review publicadas el 8 de Marzo por Microsoft:
CitarFull or partial nudity exposing genitalia, buttocks, or full female breasts (including depictions on manga and cartoons, but excluding established and well-recognized works of art) Gameplay or end result should not be to reveal objectionable content nor drive a sexual reaction.
Desde el punto de vista de Microsoft, este juego no cumple esta norma y por tanto no debería ser aprobado durante el peer review. Y punto.
Cita de: makaimura en 28 de Mayo de 2010, 02:11:10 AM
si en ultima instancia microsoft lo podria banear aun estando aprobado por la comunidad YA QUE ELLOS PASAN TOTALMENTE DE PONER NINGUN FILTRO A LAS MIERDAS QUE INVANDEN EL SERVICIO, y ahora si se preocupan quizas prefieren que un "buen juego" lo pongo entre comillas porque no se si lo será pueda ser baneado y GRANDES MIERDAS VIRTUALES campen a sus anchas y sea muy dificil vender con tanta morralla que la final el usuario se cansa, yo estoy analizando los 1000 juegos, si 1000, con tres ceros me los estoy bajando todos y llevo unos cuantos que me da un repeluz.... ya os contaré mis impresiones.
Este debate ya lo hemos tenido por aquí: lo bueno o malo que es un juego no se evalúa durante el peer review.
Cita de: makaimura en 28 de Mayo de 2010, 02:11:10 AM
Y lo que comentaban por arriba es cierto, el de lanzar bebes tambien lo podrian haber reportado, tus argumentos son que nadie los reportó pero actuó Microsoft de "oficio"? no, todavia me acuerdo del baneo del "juego" aquel de iphone, aquel de hacer callar al bebe dandole meneitos cosa que es super perjudical para el bebe ya que puede tener graves consecuencias motrices y daños vertebrales.
Esto de nuevo no lo entiendo :) Los juegos se aprueban o no según un proceso de Peer Review que efectúa la comunidad. Microsoft se reserva el derecho a actuar después porque al no participar ellos en el proceso de Peer Review existe la posibilidad de que un juego que no debería pasarlo lo pase. Pero hasta donde yo sé, Microsoft no está activamente monitorizando los juegos del Marketplace para banearlos, actúan según reports de los usuarios.
Cita de: WaaghMan en 28 de Mayo de 2010, 09:30:16 AM
Entre otros cambios a las normas para peer review publicadas el 8 de Marzo por Microsoft:
CitarFull or partial nudity exposing genitalia, buttocks, or full female breasts (including depictions on manga and cartoons, but excluding established and well-recognized works of art) Gameplay or end result should not be to reveal objectionable content nor drive a sexual reaction.
Desde el punto de vista de Microsoft, este juego no cumple esta norma y por tanto no debería ser aprobado durante el peer review. Y punto.
En realidad creo que eso es más que claro, el tema que se debería debatir es si por ser una vagina el tema es Tabú y merece ser baneado o no, porque técnicamente no es lo mismo un juego de glóbulos blancos dentro de una vagina (Estás viendo células y virus antropomórficos) a una imagen parcial de los genitales y creo que parte del problema deriva de eso porque al final el comentario de que puede ser baneado parece derivar más de un tabú y no de una efectiva violación de las reglas, pero eso sólo se podrá decir cuando el juego esté terminado y pasé por M$.
PD: Por eso me quedo con las PC, Dxlib32 no tiene clausulas como esas :P
ya lo dije en el hilo del iphone y en otro de xbox, cuando trabajas para una plataforma privativa te toca aceptar todo lo que la empresa de turno quiera.
Buenas, a lo que me referia Vicente es a esto a ver si lo explico bien.
1-Se acaba el juego, hacen la review y todos lo aprueban
2-Se pone a la venta el juego y vende unas unidades
3-MS entra de oficio y lo banea
lo que comentaba es que SI se preocuparia en banear el juego de oficio en caso de que pasara la review y no hiciese nada con la purria que hay.
yo no mezclaba peer review con calidad, es lo malo de los foros que no te puedo dar una paliza para tener razón...
MS no entra de oficio y banea nada.
en fin, yo con que no me baneen mi juego gore de avatares y zombies cuando lo saque... ^_^'
Cita de: seryu en 31 de Mayo de 2010, 02:11:16 PM
en fin, yo con que no me baneen mi juego gore de avatares y zombies cuando lo saque... ^_^'
Ya me encargaré yo de reportarlo :p
bah, siempre puedo cambiar a los zombies por bebés :o
o dedicarme a hacer masajeadores de pies. Foot Rumble 2010, ahí lo dejo.
Cita de: Gorkin en 31 de Mayo de 2010, 04:53:47 PM
Bah, nunca podreis superar mi futuro MMORPG de asteriscos para el XBLIG... ¡JAMÁS!
psé, yo te lo copiaré y le pondré avatares y magias! >:D
Ya estamos con lo de "nada de tetas". A este paso, Android se convertirá en la plataforma única.