Foros - Stratos

Stratos => Principiantes => Mensaje iniciado por: KLIVERMAN en 31 de Agosto de 2010, 05:20:20 PM

Título: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 31 de Agosto de 2010, 05:20:20 PM
Hola! somos dos socios con ganas de desarrollar videojuegos, con muchas ideas en papel y en la cabeza, con una web propia y un local con equipo, servidores etc..., y así poder distribuir nuestro producto, pero nos falta personal, queremos crear un buen grupo con las mismas ilusiones.

Nuestra ilusión de siempre y como casi todos los aficionados al mundo de los videojuegos es poder crear y trabajar en ello, ahora entrados en años y con posibilidades reales de llevar a cabo nuestra pasión damos el paso.

Empezar poco a poco, paso a paso, mimar cada detalle y con ideas frescas, sencillas y contundentes.


La base la tenemos pero andamos muy muy perdidos, apenas estamos empezando, así que todas las opiniones y consejos serán bien recibidos.

La idea es hacer una reunión entre Barcelona u Tarragona, presentación del proyecto etc..

Un Saludo y gracias anticipadas.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: tamat en 01 de Septiembre de 2010, 11:58:58 AM
pero sois programadores? artistas? alguna experiencia en el gremio? vivis en barcelona o tarragona?
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 01 de Septiembre de 2010, 01:51:05 PM
Cita de: tamat en 01 de Septiembre de 2010, 11:58:58 AM
pero sois programadores? artistas? alguna experiencia en el gremio? vivis en barcelona o tarragona?

Tenemos los medios pero no sabemos por donde empezar, experencia aproximada de unos 25 años en el mundo de los videojuegos ( como aficionado  :D ), necesitamos programadores, diseñadores...etc..

Muchas ideas en papel, sobre diseño, guión, etc...queremos crear algo nuevo.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: tamat en 01 de Septiembre de 2010, 04:14:59 PM
entonces mal empezais, como solemos decir por aquí - aquí todos hemos aprendido a programar para hacer nuestros propios juegos, si esperas que otro haga realidad tus sueños mal vas -
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 01 de Septiembre de 2010, 04:21:07 PM
Cita de: tamat en 01 de Septiembre de 2010, 04:14:59 PM
entonces mal empezais, como solemos decir por aquí - aquí todos hemos aprendido a programar para hacer nuestros propios juegos, si esperas que otro haga realidad tus sueños mal vas -

Mis sueños? bueno, respeto tu opinion claro, pero yo no lo veo asi, imaginate que tu tienes los conocimientos, y yo te ayudo a finalizarlos aportando ideas y diseño ( soy diseñador,guionista etc..) ademas de todo el material necesario, equipos, y publicidad necesaria...

Y sobre todo trabajo, por supuesto con nomina claro.

Mal van los que piensas de esa forma tan cerrada.

Saludos.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: tamat en 01 de Septiembre de 2010, 06:42:34 PM
entonces tu problema es cómo estas vendiendote a ti mismo, empieza diciendo - somos una empresa que buscamos programadores. De momento está formada por personas con experiencia demostrable en diseño - y muestra un enlace a tu trabajo.

Pero es que aquí cada semana tenemos a alguien diciendo - tengo una idea de juego increible, busco programadores - y luego es gente que no tiene ningun conocimiento tecnico, que quieren hacer una copia de su juego favorito (usualmente el WoW) pero añadiendo alguna feature que requeriria un equipo de 50 personas durante 3 años, y se extrañan de la mala acogida que tienen.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 01 de Septiembre de 2010, 07:13:45 PM
Cita de: tamat en 01 de Septiembre de 2010, 06:42:34 PM
entonces tu problema es cómo estas vendiendote a ti mismo, empieza diciendo - somos una empresa que buscamos programadores. De momento está formada por personas con experiencia demostrable en diseño - y muestra un enlace a tu trabajo.

Pero es que aquí cada semana tenemos a alguien diciendo - tengo una idea de juego increible, busco programadores - y luego es gente que no tiene ningun conocimiento tecnico, que quieren hacer una copia de su juego favorito (usualmente el WoW) pero añadiendo alguna feature que requeriria un equipo de 50 personas durante 3 años, y se extrañan de la mala acogida que tienen.

No quiero hacer un wow añadiendo alguna feature, tampoco es mi juego favorito dios me libre >:D , simplemente quiero que alguien me diga que necesito para poder desarrollar mis ideas, por ejemplo el personal, software, etc...

Y no pienso en hacer un triple A, nada mas empezar, una hipótesis, ''va chicos, tengo pasta, contrato a 20 personas, 4 diseñadores, 8 programadores, tres especialistas de sonido, la que trae el café...'' pero estaría hablando por hablar porque no se lo que necesito. :'(

Así que tu por lo que e leído estas medito en esto, que me aconsejas para llevar acabo proyectos para iphone, ipad, windows mobile 7...
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: Vicente en 01 de Septiembre de 2010, 09:59:17 PM
Cita de: KLIVERMAN en 01 de Septiembre de 2010, 07:13:45 PM
No quiero hacer un wow añadiendo alguna feature, tampoco es mi juego favorito dios me libre >:D , simplemente quiero que alguien me diga que necesito para poder desarrollar mis ideas, por ejemplo el personal, software, etc...

Y no pienso en hacer un triple A, nada mas empezar, una hipótesis, ''va chicos, tengo pasta, contrato a 20 personas, 4 diseñadores, 8 programadores, tres especialistas de sonido, la que trae el café...'' pero estaría hablando por hablar porque no se lo que necesito. :'(

Así que tu por lo que e leído estas medito en esto, que me aconsejas para llevar acabo proyectos para iphone, ipad, windows mobile 7...

Es Windows Phone 7!!! (mi cruzada personal).

Ahora siendo productivo. Si no tienes ni idea de que hace falta para hacer un juego, desgraciadamente no veo como puedes tener experiencia diseñando juegos... Y si lo que quieres es gente para hacer un juego que tienes en mente, pero no sabes diseñar, aun pagando (a menos que pagues mucho), dudo que encuentres a alguien porque en este país ya está la gente escaldada del jefe que no sabe un carajo pero quiere hacer juegos... :p

Y ya siendo más productivo, mira empresas que se dediquen a lo que quieres hacer, y mira cuanta gente aparece en sus webs.

Un saludo!

Vicente
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 01 de Septiembre de 2010, 10:36:24 PM
Cita de: Vicente en 01 de Septiembre de 2010, 09:59:17 PM
Cita de: KLIVERMAN en 01 de Septiembre de 2010, 07:13:45 PM
No quiero hacer un wow añadiendo alguna feature, tampoco es mi juego favorito dios me libre >:D , simplemente quiero que alguien me diga que necesito para poder desarrollar mis ideas, por ejemplo el personal, software, etc...

Y no pienso en hacer un triple A, nada mas empezar, una hipótesis, ''va chicos, tengo pasta, contrato a 20 personas, 4 diseñadores, 8 programadores, tres especialistas de sonido, la que trae el café...'' pero estaría hablando por hablar porque no se lo que necesito. :'(

Así que tu por lo que e leído estas medito en esto, que me aconsejas para llevar acabo proyectos para iphone, ipad, windows mobile 7...

Es Windows Phone 7!!! (mi cruzada personal).

Ahora siendo productivo. Si no tienes ni idea de que hace falta para hacer un juego, desgraciadamente no veo como puedes tener experiencia diseñando juegos... Y si lo que quieres es gente para hacer un juego que tienes en mente, pero no sabes diseñar, aun pagando (a menos que pagues mucho), dudo que encuentres a alguien porque en este país ya está la gente escaldada del jefe que no sabe un carajo pero quiere hacer juegos... :p

Y ya siendo más productivo, mira empresas que se dediquen a lo que quieres hacer, y mira cuanta gente aparece en sus webs.

Un saludo!

Vicente

Muchas gracias por tu comentario, tendre en cuenta todo lo que as dicho, no tiene nada que ver que sepa diseñar...etc..con crear un proyecto, se mas o menos algunas cosas, pero todo lo que se pueda aprender bien sera recibido.

Pero por lo que estoy leyendo en el foro, es bastante negativo, asi que mirare por otros sitios, de nuevo, gracias!
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: [EX3] en 01 de Septiembre de 2010, 10:51:12 PM
Cita de: KLIVERMAN en 01 de Septiembre de 2010, 10:36:24 PM
Pero por lo que estoy leyendo en el foro, es bastante negativo, asi que mirare por otros sitios, de nuevo, gracias!
Hombre, tampoco es eso :D Creeme, vayas al sitio que vayas te vas a encontrar con la misma negatividad por que esto pasa en todos sitios. No eres el primero que viene, con o sin pasta, con o sin recursos, y sin un rumbo claro, buscando hacer sus propios proyectos necesitando para ello buscar gente, de ahi por ejemplo que seamos tan negativos (no te haces ni una minima idea jeje).

No lo tengo claro pero quizas lo que tu necesitas es contactar con algun pequeño estudio al que proponerle el proyecto y ellos lo estudien y te evaluen si es o no viable y si pueden cubrir o no tu necesidad, en plan consultora, vamos, les encargas el proyecto y se supone que ellos te lo desarrollan contratando a la gente necesaria y pasandote esos gastos a ti previo presupuesto. Yo pienso que te interesa mas este camino que tratar de que la gente te diga lo que cree que necesitas :)

Salu2...
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: tamat en 02 de Septiembre de 2010, 10:53:30 AM
Pero entonces quieres programar tú el juego? Si lo que quieres es información sobre plataformas empieza por ahí:

Iphone/Ipad: XCode, es gratuito, solo funciona en mac, se programa en C/C++ y en Objective C
Xbox Live: XNA, te bajas el Microsoft XNA Games Studio (Gratuito) y programas usando C#
Web: Necesitas algo como Flex Builder (de pago) y desarrollas en Action Script
Para escritorio: Te bajas el Visual C++ Express (grautito) y desarrollas en C/C++

Que quieres usar un motor ya creado:
- Unity
- Unreal Engine
- OGREE

Qué necesitas saber? mucha programacion, empieza por un Pong o un tetris, y ve subiendo desde ahí
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: Harko en 02 de Septiembre de 2010, 03:31:14 PM
Cita de: tamat en 02 de Septiembre de 2010, 10:53:30 AM
Web: Necesitas algo como Flex Builder (de pago) y desarrollas en Action Script

FlashDevelop hace lo mismo, me parece, y no es de pago. Solo tienes que bajarte las librerías y listo.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 02 de Septiembre de 2010, 03:57:16 PM
Muchas gracias a todos por las respuestas, las ultimas muy muy valiosas  :), y es verdad que el ser humano es un poco negativo, pero por estas cosa la industria del videojuego en España es bien nula, nosotros mismos nos ponemos unas barreras y lo vemos todo muy negro.

Sobre lo de contratar un equipo ya formado es buena idea, pero me subira el coste total, es mejor contratar uno por uno al personal que se necesite, pero es buena idea que me asesoren y vea como trabajan, cualquier que se pueda aportar mas al hilo no duden en postearla.


Un Saludo y muchas gracias.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: valnar en 02 de Septiembre de 2010, 04:33:41 PM
Hombre, yo tendría cuidado con eso de contratar a "x" gente para hacer un juego cuando realmente no se tiene experiencia en el sector.

Aunque los costes suban, yo apostaría por lo que dice EX3 de acudir a algún pequeño estudio, que sepan bien lo que hacen, y así tu también coger experiencia de cómo se hacen las cosas para futuros proyectos. Quizás a priori parezca un desembolso de dinero mayor, pero al final acabe siendo la mejor opción (si no se sabe llevar bien un grupo de desarrollo, el tiempo puede alargarse mucho...lo que se traduce en más gastos).

No se trata de ser negativos con estas cosas, pero tampoco se trata de ser poco realistas.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: blau en 02 de Septiembre de 2010, 04:50:11 PM
Cita de: KLIVERMAN en 02 de Septiembre de 2010, 03:57:16 PM
Sobre lo de contratar un equipo ya formado es buena idea, pero me subira el coste total, es mejor contratar uno por uno al personal que se necesite, pero es buena idea que me asesoren y vea como trabajan, cualquier que se pueda aportar mas al hilo no duden en postearla.

Por la experiencia que teneis os va a costar mucho menos hacerlo subcontrantando que hacerlo vosotros por vuestra cuenta.

La idea de que haciendolo vosotros mismos os sale mas barato es correcta en teoria.

Pero solo si lo  haceis vosotros como lo haria ya una empresa establecida, y por lo que estoy leyendo no es vuestro caso.

Cuando empeceis a darle vueltas porque no sabeis por donde tirar, cuando tengais que rehacer cosas porque no eran asi, los costes fijos de seguridad social, nominas, gastos corrientes os comeran, os peleareis entre los socios, y habra un mal rollo del copon.

Mientras que subcontratando tendreis los riesgos y los costes mucho mas acotados. OS recuerdo que una empresa normalmente se crea para ganar dinero no para despilfarrarlo.

Aqui en Cartagena hay un mirador que tiene accesos por escaleras y por un ascensor con peaje. Puedes subir por las escaleras que es gratis, maldecir tu eleccion y casi morir en el intento, (yo casi me muero, lo juro), o pagar los 3 euros y llegar arriba como una rosa. Eso si, luego, cuando llegas arriba, estar alli no tiene precio... :)

Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: The_Dragon_Ladis en 02 de Septiembre de 2010, 05:35:46 PM
No es que por aquí sean negativos, sino realistas.

Mucha gente cree que hacer videojuegos lo puede hacer cualquiera y que con ganas todo se hace... y no es del todo así. Que me digan a mi cuantas matrices, transformaciones y mil cosas más tuve que aprender, calcular e implementar en mi librería 3D para poder mostrar un puñetero cubo en OpenGL...
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 02 de Septiembre de 2010, 06:13:58 PM
Cita de: The_Dragon_Ladis en 02 de Septiembre de 2010, 05:35:46 PM
No es que por aquí sean negativos, sino realistas.

Mucha gente cree que hacer videojuegos lo puede hacer cualquiera y que con ganas todo se hace... y no es del todo así. Que me digan a mi cuantas matrices, transformaciones y mil cosas más tuve que aprender, calcular e implementar en mi librería 3D para poder mostrar un puñetero cubo en OpenGL...

Por dios, soy realista, lo llevo siendo en mis 35 años de vida, pero el que algo quiere algo le cuesta y hay que hacer ''sacrificios'', se que hacer un videojuego es muy complicado, pero no hay que complicarlo, a los problemas soluciones...poco a poco
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: AgeR en 02 de Septiembre de 2010, 07:23:43 PM
Hola KLIVERMAN,

Como ya te han dicho, tienes varias opciones. Si lo que quieres es hacer un juego rápidamente, lo mejor es que contactes con alguna empresa establecida.

Si lo que quieres es ir sacando juegos, lo mejor es formar un equipo estable. Deberías encontrar a gente que puedan ser buenos leads, con experiencia en el sector como seniors/leads, con buenas referencias de excompañeros de trabajo, etc... Te puede costar un tiempo y un señor sueldo, pero valdrá la pena. Además te ayudarán a completar el equipo con gente buena y que valga para la empresa.

Ten en cuenta que al contratar un equipo, has de tener en cuenta también su despido. Parece triste tener que pensarlo de primeras y contar con algunas reservas, pero si no lo haces y un día va mal la empresa, despedir al equipo te puede costar un pastón considerable. Por eso está también cada vez más de moda el outsourcing. Puedes optar por reunir a un equipo de programadores o de arte, y que otra empresa se encargue de la otra parte por cierta cantidad.

Taaaambién depende del tipo de proyectos y de plataformas que queráis cubrir: iPhone, PSP, Wii, 360, PS3, Facebook... Deberías buscar gente con experiencia en las plataformas objetivo y si es posible, en proyectos de una envergadura similar a lo que pretendes hacer.

Y sobre todo, tener en cuenta los costes que conlleva una empresa de videojuegos. La mayoría se va en sueldos (piensa en 10 personas cobrando 25k (por ejemplo) al año y verás...), pero también hay que contar con los costes de los devkits de las diferentes consolas/móviles, el age rating, asistencia a eventos y ferias...

En resumen, como en toda empresa, necesitas un buen plan de empresa, más que nada para asentar conceptos y tener claro qué es lo que vas a montar, cuánta gente necesitas, cuánto vas a ganar en cuánto tiempo (igual resulta que la empresa no es viable!), qué plan de márketing vas a ejecutar, etc etc...

Un saludo!
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 02 de Septiembre de 2010, 09:46:44 PM
Cita de: AgeR en 02 de Septiembre de 2010, 07:23:43 PM


Muy interesante todo lo que as dicho, me lo guardo, lo suyo es tener muchas opciones y esas que me expones son muy buenas, y el concepto es mas o menos lo que quería, hacer un grupo un buen grupo.


Gracias por tu gran aporte.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: dari en 02 de Septiembre de 2010, 10:49:43 PM
Una pregunta, porque has puesto este correo?
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: Makaimura en 05 de Septiembre de 2010, 04:37:43 PM
Aqui lo que falta es pasta gansa si tienes no hay probleama, pero ideas, ideas hay a patadas te puedo enseñar mi portafolio de ideas que creo que habran unas 100, unos son clones mejorados otros son originales etc, pero mejor no te lo enseño que como para cada uno las ideas son suyas y no de otros mejor no me vayan a copiar.
CitarMucha gente cree que hacer videojuegos lo puede hacer cualquiera y que con ganas todo se hace...

Diselo a los de Angry Bird para iphone, 4 milloncetes de juegos vendidos  :.. ( y estos eran cualquieras y con ganas)

http://www.applesfera.com/curiosidades/angry-birds-o-la-nueva-era-donde-los-desarrolladores-pueden-ser-estrellas (http://www.applesfera.com/curiosidades/angry-birds-o-la-nueva-era-donde-los-desarrolladores-pueden-ser-estrellas)
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: Fanakito en 05 de Septiembre de 2010, 09:02:58 PM
Cita de: makaimura en 05 de Septiembre de 2010, 04:37:43 PMDiselo a los de Angry Bird para iphone, 4 milloncetes de juegos vendidos  :.. ( y estos eran cualquieras y con ganas)

http://www.applesfera.com/curiosidades/angry-birds-o-la-nueva-era-donde-los-desarrolladores-pueden-ser-estrellas (http://www.applesfera.com/curiosidades/angry-birds-o-la-nueva-era-donde-los-desarrolladores-pueden-ser-estrellas)

Eran tres colegas cuando hicieron sus primeros juegos para J2ME, pero desde que se metieron en N-Gage y iPhone son unos pocos más. Los últimos números dicen que 17, que no son pocos, ya es una empresa con cara y ojos.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: Makaimura en 06 de Septiembre de 2010, 01:36:44 AM
Cierto, fallo mio por leer, grabar cds, mover carpetas y escuchar musica al mismo tiempo.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: The_Dragon_Ladis en 06 de Septiembre de 2010, 10:39:34 AM
Y de todas formas yo me estaba refiriendo a juegos AAA. Nuestras ideas son tan bonitos en nuestra cabeza... xD
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: tamat en 06 de Septiembre de 2010, 01:17:49 PM
Cita de: makaimura en 06 de Septiembre de 2010, 01:36:44 AM
Cierto, fallo mio por leer, grabar cds, mover carpetas y escuchar musica al mismo tiempo.
y aunque fueran 3 estudiantes, si son 3 finlandeses que han estudiado informatica, ya tienen las cualidades necesarias para hacer un juego.
aquí se pone en entredicho la gente que en su vida ha picado una linea de codigo y quiere hacer un juego, porque esos no conocen la complejidad del contexto.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: The_Dragon_Ladis en 06 de Septiembre de 2010, 01:54:38 PM
Cita de: tamat en 06 de Septiembre de 2010, 01:17:49 PM
Cita de: makaimura en 06 de Septiembre de 2010, 01:36:44 AM
Cierto, fallo mio por leer, grabar cds, mover carpetas y escuchar musica al mismo tiempo.
y aunque fueran 3 estudiantes, si son 3 finlandeses que han estudiado informatica, ya tienen las cualidades necesarias para hacer un juego.
aquí se pone en entredicho la gente que en su vida ha picado una linea de codigo y quiere hacer un juego, porque esos no conocen la complejidad del contexto.
A eso me refería. Gracias por la aclaración, que igual yo me expliqué mal ^^
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: blau en 06 de Septiembre de 2010, 04:38:25 PM
Yo me he comprado una videocámara, y voy a montar una productora para hacer mis pelis. Tengo una idea cojonuda, de un mago que va a salvar a una princesa, y hay un dragón, bueno, no cuento mas que esto va a parecer un spoil, pero os adelanto q tendrá muchas magias....

Estoooo, el dinero no es problema, pero ¿alguien me puede decir cuanto cobra un actor?


:P

Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 06 de Septiembre de 2010, 09:55:58 PM
Cita de: blau en 06 de Septiembre de 2010, 04:38:25 PM
Yo me he comprado una videocámara, y voy a montar una productora para hacer mis pelis. Tengo una idea cojonuda, de un mago que va a salvar a una princesa, y hay un dragón, bueno, no cuento mas que esto va a parecer un spoil, pero os adelanto q tendrá muchas magias....

Estoooo, el dinero no es problema, pero ¿alguien me puede decir cuanto cobra un actor?


:P



ja ja ja ja  ^_^, es lo mismo si señor si.....haz cortos y presentalos a festivales, facil y sencillo, de actores puedes usar algun recorte o algunas figuas de ''plastelina'' y usar el stopmotion, para el montaje puedes usar el windows make no se que, creo que hay otro un tal Sony no se que, pero el programa ese de make como es de microsoft es mejor.  :D

Ya vale de tonterias jejeje, enserio tu comentario es totalmente respetable pero estamos hablando de videojuegos.

Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: The_Dragon_Ladis en 06 de Septiembre de 2010, 10:04:29 PM
Creo que quiere hacer un símil de las personas de las que hablamos, que tienen muy buena voluntad y ganas de hacer un videojuego, pero no saben todos los conocimientos que requiere el más simple de ellos. Física, inteligencia artificial, modelado, animación... Me gusta decir que los Desarrolladores de videojuegos son como pequeños dioses que crean su universo particular con sus propias leyes físicas :P
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 06 de Septiembre de 2010, 10:18:06 PM
Cita de: The_Dragon_Ladis en 06 de Septiembre de 2010, 10:04:29 PM
Creo que quiere hacer un símil de las personas de las que hablamos, que tienen muy buena voluntad y ganas de hacer un videojuego, pero no saben todos los conocimientos que requiere el más simple de ellos. Física, inteligencia artificial, modelado, animación... Me gusta decir que los Desarrolladores de videojuegos son como pequeños dioses que crean su universo particular con sus propias leyes físicas :P

Pero eso es obvio, quien no empieza nada con ilusion? de echo creo que es una de las piezas mas importantes para que un proyecto funcione  y tome forma, mucha gente tiene la misma ilusion que yo, pero tiene miedo, y ellos mismos piensas que no es posible, pues yo si pienso que es posible.

Ademas yo todo me lo tomo con humor, podeis comentar lo que querais, seguro que me dais mas ideas ( la de la peli de magos con un personaje con peluquin y un joven que no sabe aun que es un gran mago al estilo jonas brothers no please! jejeje )

Algun proyecto grande ya lo echo funcionar asi que bueno, tiempo al tiempo...

De nuevo gracias a todos!
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: The_Dragon_Ladis en 06 de Septiembre de 2010, 11:23:22 PM
No estaba hablando de tu caso eh! Hablaba en general, no te lo tomes como una critica ni nada, simplemente salió el tema y lo seguí.

Ilusión esta claro que tenemos todos, pero hasta que uno no ve las tripas de la bestia cree que hacer un videojuego es otra cosa. Algo fácil, como usar el editor del Warcraft III para hacer mapas y cosas así.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: tamat en 07 de Septiembre de 2010, 10:38:58 AM
la ilusion está muy bien, pero sigues obviando lo que te decimos.

es el mismo caso del chaval sin conocimientos tecnicos que entra en un foro de mecanica y dice "he pensado diseñar mi propio coche, por donde empiezo?", o el que va al foro de electronica preguntando para diseñar su propio movil, etc

en estos casos salta a la vista lo absurdo de ellos porque visualmente podemos percibir la complejidad de los sistemas, mientras que en un videojuego al no poder ver el interior se tiende a infravalorarlo.

un juego normal tirando a bajo requiere de equipos bastante grandes y muy formados, y cuando decimos formados no nos referimos a "con ilusion y ganas", sino con carreras universitarias, o con experiencia en programación de muchos años, sumado al trabajo de artistas (donde no cualquiera vale, ya que el arte requiere de un proceso de adaptacion técnico que muchos artistas que no han trabajado en juegos desconocen), y así un largo etc.

Sin esa persona que tiene una dilatada experiencia en desarrollo el juego no avanza, se llega a un punto donde no se sabe cómo seguir. Hacer un juego no es como construir un muro, en el que basta con que cada dia pongas un ladrillo y tarde o temprano tendras el muro por grande que sea, aquí existen tareas que tienen cierta complejidad y si no sabes hacerlo ya puedes dedicarle horas que no te saldrá, no sin una base tecnica muy fuerte.

tal vez te tomariamos mas en serio si desde un principio nos dijeses qué tipo de proyecto quieres enfilar, tal vez si reconoces que te conformas con algo sencillo entenderemos que eres consciente de la complejidad y que empiezas por lo basico, y que asumes que pasaran muchos años hasta que tengas un juego a la altura de los juegos con los que creciste.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 07 de Septiembre de 2010, 11:08:58 AM
Cita de: tamat en 07 de Septiembre de 2010, 10:38:58 AM


un juego normal tirando a bajo requiere de equipos bastante grandes y muy formados, y cuando decimos formados no nos referimos a "con ilusion y ganas", sino con carreras universitarias, o con experiencia en programación de muchos años, sumado al trabajo de artistas (donde no cualquiera vale, ya que el arte requiere de un proceso de adaptacion técnico que muchos artistas que no han trabajado en juegos desconocen), y

tal vez te tomariamos mas en serio si desde un principio nos dijeses qué tipo de proyecto quieres enfilar, tal vez si reconoces que te conformas con algo sencillo entenderemos que eres consciente de la complejidad y que empiezas por lo basico, y que asumes que pasaran muchos años hasta que tengas un juego a la altura de los juegos con los que creciste.

Creo que e dejado bien claro desde un principio que no quiero hacer un triple A, que quiero hacer algo sencillo para Iphone.etc..pero vosotros R que R, ya e visto que de aqui no voy a sacar nada, ayuda poca, igualmente como siempre agradezco todas y cada unas de las opiniones y las tengo en cuenta tanto las ''positivas'' como las negativas, es un buen foro y e visto trabajos de muchos foreros que realmente son muy buenos, esas personas valen mucho.

Tu por ejemplo estas trabajando no? de lo que te gusta, cobras unos 20000mil al año mas o menos? pero seguramente como programador te gustaría crear tus trabajos sin limitaciones de diseño ni guión, crear tu propio juego con tus propias ideas, tal vez lo pienses, y tal vez tengas miedo y tu mismo pienses que es imposible, y ahora tendrás 30 años, los años irán pasando y tu sueño cada vez sera mas imposible, tal vez pienses que con 40 ya que vas hacer....

Y te quedaras en el mismo punto de tu vida, sin avanzar, pq un día pensaste que esa idea que te rondaba en la cabeza era descabellada, irreal, imposible...

Tal vez.....pero siempre te preguntaras, y si??....

Un Saludo.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: tamat en 07 de Septiembre de 2010, 12:04:45 PM
ya sabemos que no vas para un triple A, lo que tratamos de decirte es que incluso un juego para iphone no es algo sencillo, de hecho es un dispositivo portatil con lo que los recursos son mas limitados y el API mas restrictivo.

y sobre mi no vas desencaminado, pero precisamente si no llevo a cabo mi idea es porque todas las que he empezado cada vez requerian de más gente y más tiempo, y llegaba un momento que lo hacía incompatible con mi vida social, de ahí mi aviso.

Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: dari en 07 de Septiembre de 2010, 12:58:27 PM
KLIVERMAN, yo te he preguntado por tu correo, cual es?
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 07 de Septiembre de 2010, 03:00:45 PM
Cita de: dari en 07 de Septiembre de 2010, 12:58:27 PM
KLIVERMAN, yo te he preguntado por tu correo, cual es?

Por privado please.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: Vicente en 07 de Septiembre de 2010, 07:29:37 PM
Cita de: KLIVERMAN en 07 de Septiembre de 2010, 11:08:58 AM
Tu por ejemplo estas trabajando no? de lo que te gusta, cobras unos 20000mil al año mas o menos? pero seguramente como programador te gustaría crear tus trabajos sin limitaciones de diseño ni guión, crear tu propio juego con tus propias ideas, tal vez lo pienses, y tal vez tengas miedo y tu mismo pienses que es imposible, y ahora tendrás 30 años, los años irán pasando y tu sueño cada vez sera mas imposible, tal vez pienses que con 40 ya que vas hacer....

Esto es un sinsentido... Hacer el juego que siempre has soñado no depende de tu edad, depende de tener un montón de €€€. Y ni aun así podrás hacer el juego de tus sueños porque durante el proceso te darás cuenta que trabajar sin límites es un suicidio para un proyecto software...
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 07 de Septiembre de 2010, 08:22:24 PM
Cita de: Vicente en 07 de Septiembre de 2010, 07:29:37 PM
Cita de: KLIVERMAN en 07 de Septiembre de 2010, 11:08:58 AM
Tu por ejemplo estas trabajando no? de lo que te gusta, cobras unos 20000mil al año mas o menos? pero seguramente como programador te gustaría crear tus trabajos sin limitaciones de diseño ni guión, crear tu propio juego con tus propias ideas, tal vez lo pienses, y tal vez tengas miedo y tu mismo pienses que es imposible, y ahora tendrás 30 años, los años irán pasando y tu sueño cada vez sera mas imposible, tal vez pienses que con 40 ya que vas hacer....

Esto es un sinsentido... Hacer el juego que siempre has soñado no depende de tu edad, depende de tener un montón de €€€. Y ni aun así podrás hacer el juego de tus sueños porque durante el proceso te darás cuenta que trabajar sin límites es un suicidio para un proyecto software...

Que si, ya esta todo claro, es imposible ahora ya hasta con un monton de € como tu dices....en fin aviso a moderacion para que cierren el hilo.

Gracias a todos.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: [EX3] en 07 de Septiembre de 2010, 09:43:55 PM
KLIVERMAN, no puedo cerrar un hilo por que no te gusten las opiniones o por que no sean lo que esperabas. Tomatelo como quieras pero la gente que por aqui te ha respondido o son gente que llevan años trabajando de esto o estan impartiendo clases en universidades sobre la materia, saben de sobra de lo que hablan y por que te lo dicen. Sobre el dinero, mejor inviertelo en algun pequeño estudio de desarrollo (en stratos creo hay una lista) que pueda estar interesado en tu propuesta.

Salu2...
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 07 de Septiembre de 2010, 09:50:50 PM
Cita de: [EX3] en 07 de Septiembre de 2010, 09:43:55 PM
KLIVERMAN, no puedo cerrar un hilo por que no te gusten las opiniones o por que no sean lo que esperabas. Tomatelo como quieras pero la gente que por aqui te ha respondido o son gente que llevan años trabajando de esto o estan impartiendo clases en universidades sobre la materia, saben de sobra de lo que hablan y por que te lo dicen. Sobre el dinero, mejor inviertelo en algun pequeño estudio de desarrollo (en stratos creo hay una lista) que pueda estar interesado en tu propuesta.

Salu2...

No quiero que se cierre porque no me gusten las opiniones, que no es asi, e dicho una y otra vez  que GRACIAS A TODOS por todas las opiniones, pero este tema a tocado fondo, pero si lo quieres dejar abierto pues bien, sera como una reunion de la comunidad  :P

Venga mas cosas.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: jazcks en 07 de Septiembre de 2010, 11:24:00 PM
El post ese de Tamat tendría que tener alguna especie de chincheta o algo así de lo bueno y claro que es para los novatos que quieren hacer juegos.

Aunque sea un mini proyecto en iphone, necesitas pasta+gente: pagar mínimo 2 personas para programación y gráficos durante varios meses, claro, eso si quieres hacer algo rentable, porque mierdas como teclados de pedos y similares puedes tardar menos, pero el mercado creo que ya anda saturado. haz cuentas.
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 08 de Septiembre de 2010, 12:02:14 AM
Cita de: jazcks en 07 de Septiembre de 2010, 11:24:00 PM
El post ese de Tamat tendría que tener alguna especie de chincheta o algo así de lo bueno y claro que es para los novatos que quieren hacer juegos.

Aunque sea un mini proyecto en iphone, necesitas pasta+gente: pagar mínimo 2 personas para programación y gráficos durante varios meses, claro, eso si quieres hacer algo rentable, porque mierdas como teclados de pedos y similares puedes tardar menos, pero el mercado creo que ya anda saturado. haz cuentas.


Podemos enfocar el tema de otra forma, soy un empresario que busca equipo de desarrollo, tal vez asi funcione mejor..... ^_^'
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: blau en 08 de Septiembre de 2010, 12:31:18 AM
Suerte, la vas a necesitar.

:)
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: Vicente en 08 de Septiembre de 2010, 12:34:01 AM
En una empresa software o en otra rama?
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 08 de Septiembre de 2010, 12:40:49 AM
Cita de: blau en 08 de Septiembre de 2010, 12:31:18 AM
Suerte, la vas a necesitar.

:)


Gracias, gran aporte  :D
Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: JDHorux en 09 de Septiembre de 2010, 01:56:43 AM
En el comenetario de jazcks tienes la respuesta.

Juego decente de Iphone... necesitarás un par de tíos con experiencia, un grafista que sepa lo que hace y música y sonidos que, por supuesto, puede ser subcontratado.

De todos modos, todo puede ser subcontratado, como ya te han dicho, así que tienes las dos opciones:

1.- Subcontratar con tu idea el desarrollo completo a un equipo ya formado (ofrezco el mio, eh? ;) ;) ;) )
2.- Encontrar un equipo decente y ponerse manos a la obra.

La ventaja principal del priero es que, al ser equipos con experiencia, vas a tardar menos y te va a salir más barato.
La ventaja del segundo es que, una vez hecho el primero, los siguientes pueden salir más rápido al haberse adaptado todos al trabajo y demás.

Pero pareces un poco reticente a subcontratar, te lo han dicho varios y con mucha razón y experiencia.  Lo que tienes que hacer es sopesar, y en caso de elegir la opción 1 poner un anuncio en esta web buscando equipo de desarrollo para juego de tipo X y que te pasen presupuestos y tiempo, y si elijes la 2, poner unos anuncios en esta web buscando gente para tu equipo.

De todos modos, todos tienen razón, los inicios son difíciles, incluso con dinero (aunque así menos, te lo digo yo  :.. ).

Título: Re: Equipo de desarrollo BCN TGN
Publicado por: KLIVERMAN en 09 de Septiembre de 2010, 10:46:50 AM
Cita de: JDHorux en 09 de Septiembre de 2010, 01:56:43 AM
En el comenetario de jazcks tienes la respuesta.





Gracias por tu comentario, en un principio no tenia pensado contratar un equipo ya echo, pero ahora es la idea casi casi principal, ya e hablado con algun equipo de desarrollo y la cosa se puede ir perfilando, lo unico que claro, quiero tener control total sobre el proyecto, si tu tienes un equipo hablame de el y enseñame algun trabajo si es posible.

Muchas gracias y buenos dias.