A mi me parece en general, un timo, como la wii.

Muchos ahora se preguntaran, si es un timo, ¿por que funciona?, mi respuesta es que estos dispositivos no hacen mas divertido el juego para el que juega, sino para el que mira.

Con un pad la imagen del jugon es completamente pasiva, es como ver a alguien leyendo, el que lee puede estar abordando un barco pirata y rescatando a su amada, y el que lo ve desde fuera ve un tipo pasivo al 100% estando horas y horas en sentado en un sitio, asi que la impresion es de aburrimiento, aunque no concuerda en absoluto con la realidad.

Resumiendo, estos trastos lo que estan consiguiendo es igualar tanto la diversion, como la apariencia de diversion para quien le ve jugar, de forma que engancha a todos aquellos a los que no engancharia si isasen un pad.

Sin duda atraera a nuevos jugones que de otra forma no jugarian, el problema es que no es un dispositivo ni comodo, ni rapido, ni exacto y para colmo tiene un lag bastante importante, ademas no se adapta a todo tipo de juegos, con lo que el resultado a la larga es precisamente el mismo que con la wii, que no se juega, por que se esta mermando un trozo importante de diversion al perder control, a cambio de mostrar al resto que el jugar realmente puede ser divertido, y no algo pasivo.

Nae: Es que ahora se han puesto de moda otra vez los zombies  0:-) :D

seryu: Lo de la GDC es distinto, se presentan muchos papers que son tecnologias completamente nuevas, asi que en cierto modo lo que alli se cuenta es algo que no vas a encontrar en ningun otro lado, no digo que aqui no haya conferencias de calidad, si las hubo, pero cualquier cosa que te hayan contado, la podrias haber estudiado buscandolas por inet., pero vamos, que no le resto merito, hablaron de como implementar cosas muy jodidas (como el tema de la red de Pastor por ejemplo), y como digo, lo pase bien, y creo que las conferencias es por lo unico que iria al siguiente CDV, pero eso no quita que aunque en lo personal este satisfecho, no se pueda mejorar otras facetas que en general para la industria (que no para mi) aportan algo mas necesario como es fomentar el negocio.

Lo que dices que me anime a colaborar para darle ese punto es por lo que puse en uno de mis primeros mensajes que "hablar es facil", era una autocritica evidentemente :..

seryu:   8o Oo Oo

Creo que se te ha ido la olla un pelin, nadie esta pidiendo un espectaculo sin fondo, sino un fondo mas adecuado para cubrir todas las necesidades, y si, es cierto, que la imagen es un gasto, que vengan azafatas puede parecer una memez, que llamar a medios de comunicacion parezca una tonteria que no tiene nada que ver con la industria del videojuego, pero lo siento, es asi como funciona este mundo, no digo que sea perfecto, ni siquiera que me guste, pero negar lo evidente nunca fue bueno para nadie, sin negocio, no queda nada, sin pasta, no se mueve nadie, sin productoras, no hay trabajo, sin vender, todo se hunde, no puedes aislarte delante de tu ordenador y pasar de todo lo demas, por que entonces terminaras haciendo otras cosas para ganarte la vida, lo que unos ven como "tirar el dinero" normalmente suele ser "invertir", aunque pocos lo entiendan.

Comprendo que como desarrollador pases de todo lo que no sea conferencias de calidad (como las que hemos tenido, nunca he desprestigiado ninguna de ellas, solo he dicho que me interesaban solo unas pocas, y preferiria que se dividiesen por especialidades), pero es un grave error pensar que creando unas conferencias de altisima calidad unicamente, se fomenta la industria, de hecho es el error mas comun que tenemos en este pais (en general), los americanos en esto nos llevan milenios de ventaja (en otras cosas son puta basura, pero en negocios mejor no discutirles), si quieres que algo funcione, busca la rentabilidad, y el resto cae por su propio peso.

Esta claro que hablamos de fortalecer la industria española, otra cosa es analizar unicamente las necesidades personales, formarse de PM. y en cuanto se pueda agarrar el pasaporte y largarte de por vida para trabajar fuera, entonces si que no hace falta absolutamente nada de lo que comentas.

Y por cierto, que lo del politiqueo creo que no se libra nadie, y de la verborrea menos, de hecho apunte una bastante graciosa, no se que universidad era, pero describiendo el hardware del que disponian mencionaron  un "dispositivo de visualizacion bidimensional", osea, un monitor X-DDDDDDD, el politiqueo es algo que rodea a todo, y es imposible librarse de ellos.

De hecho ya que sacas el tema, me molesta especialmente cuando se habla de que la industria en españa mueve miles de millones, como dando a entender que todo el que se meta en esto se va a forrar, o que todo va a cambiar en breve (llevo escuchando eso los ultimos 20 años), NADA va a cambiar, por que la mentalidad empresarial esta estancada en nuestro pais en la epoca de Fernando Esteso, y no hay NADIE que haga lo mas minimo por cambiarla, y ahi es precisamente donde hay que apretar, las empresas y los inversores deben entender que aqui hay una buena inversion, y no solo cuidarnos de ser los mejores profesionales, sin industria estamos condenados al exilio o al fracaso (por no hablar del abuso empresarial por falta de competencia y dejadez de sindicatos).

Y ya que me pones un link, yo te voy a poner otro que resume bastante bien todo lo que intento decir:
http://www.youtube.com/watch?v=cVGugZNejKQ

fjfnaranjo: Que conste en acta que no hablo de diversion, hablo de productividad y beneficio para la industria, como diversion de lo pase de PM., las conferencias tienen eso, aprendes (con sus limitaciones) y te lo pasas genial, es que no se si me explico bien, ya sabemos que en un foro no es el mejor medio para dar a entenderse..., pero vamos, lo IDEAL seria que siguiesen las conferencias como estan (o mejor, como ya he dicho, dividiendo por especializaciones), pero fomentar la rama comercial (que seguramente no visitare en ningun momento, pero soy consciente de su necesidad).

Hola Nae.

Mejor esta claro que siempre se puede hacer, y como ya he dicho varias veces el tema esta bien o mal dependiendo del enfoque que se le de al evento (al menos yo lo entiendo asi), si como puntualizan por ahi arriba, es un evento formativo, como ya he dicho, lo veo bien, aunque como tu dices siempre es mejorable, se puede hacer como propuse dividido por especialidades.

Lo de que se hizo negocio, no lo voy a dudar, pero debes admitir que no estaba orientado a eso en absoluto.

Y ojo que entiendo que no se controlan todas las partes, y que muchas veces no se puede hacer lo que uno querria por falta de medios propios y por desganas ajenas, que eso lo entiendo perfectamente, creo que hay que cambiar mentalidades, sobre todo empresariales para que esto empiece a funcionar.

Si puedo aportar algo, yo personalmente no lo orientaria a unas conferencias formativas, entiendo que nuestros profesionales aunque maltratados, son bastante profesionales, y creo (solo creo) que formacion es lo que menos falta hace, ya que cuando salen al extranjero no los arrinconan, sino que estan ahi como el resto de paises, yo en estos eventos los centraria en crear negocio, crear inversion, facilitar contactos entre productoras y distribuidoras, etc..., por que ademas de ser la carencia mas importante a estas alturas, es lo mas facil y productivo, en el sentido que poco se puede aprender en una conferencia de 45 minutos, pero SI que se pueden hacer muchisimos contactos, muchisimos negocios, firmar contratos, presentar productos, conseguir inversores en esos mismos 45 minutos.

Otra cosa es si paralelamente, se siguen dando conferencias (que dejemoslo claro, es lo mas divertido y a todos nos gusta), lo cortes no quita lo valiente, asi que es mas un tema de percepcion de los pasos a seguir para fomentar la industria, unos piensan que el primer paso es formar, y yo creo que el primer paso es crear negocio, ¿quien esta en lo correcto?, pues complicado saberlo, pero el que exportemos profesionales por todo el mundo, me hace presuponer que estoy en lo correcto.

Un saludo.

Ok, entonces nada mas que añadir, ya se donde encajar este evento, de ser asi, esta claro que no hacen falta publishers, ni prensa, ni nada, el objetivo no es crear negocio, sino formar a la gente...

Si esto es asi, entonces la sugerencia es que para el año que viene dividan por categorias las conferencias, unas para programadores, otras para grafistas, otras para diseñadores, etc..., asi tendremos mas conferencias interesantes para cada sector, por que de hacerlo con el actual formato, de todas las conferencias, realmente que me interesasen como programador, fueron 2, la de red, y la de xna, asi que tampoco justifica pegarse 4 dias de hoteles, viajes, pasta, etc....

Vale, luego volvemos al principio de lo que comentaba, que todo depende del que se entiende por esta clase de eventos, si esta orientado como tu dices, entonces estoy deacuerdo en que fue un exito, como digo las conferencias me gustaron mucho, y la gente, y en general ver por donde va la "movida" es lo que se saco de este evento, si era el objetivo, pues objetivo cumplido.

Posiblemente entonces sea yo el que esperaba algo para lo que no estaba pensado el congreso, pero sinceramente, yo lo entiendo de una forma completamente opuesta, osea, el tomar el congreso como una fuente de formacion me parece poco practico, osea, no creo que sea lo adecuado el ir a un congreso a aprender, para aprender, y sobre todo en temas tecnicos como en los que nos movemos, hay que hacerlo de otras formas, libros, internet, papers, etc..., sinceramente yo creo que esta clase de eventos deben orientarse mas al negocio, que eso si se puede hacer en 4 dias, conocer distribuidores, valorar un juego, buscar salidas comerciales..., pero aprender no lo veo.

Un saludo.

Ager:

A ver, no me entiendas mal, como ya he dicho, ha sido interesante, asi que si ese es el objetivo, lo han conseguido, el problema es que creo que no es el objetivo, el objetivo de estos eventos es fomentar el negocio para revitalizar la industria, y eso no se consigue de esta forma, de hecho se consigue precisamente lo contrario, ya que damos una imagen muy inferior de lo que realmente es el sector del videojuego en España, me da panico pensar la imagen que dimos a cualquiera que no tuviese nada que ver con el desarrollo en España, por que se habran ido pensando que son 4 grupos que luchan por salir del agujero, imagina que hubiese algun inversor con pasta fresca en el bolsillo, ¿crees que habria invertido?, sinceramente, lo dudo muchisimo.

Para que vengan las grandes (sin supuestos), hay que ofrecerles algo, y ese algo es posibilidad de negocio, osea, si ofreces diversion, vendran amigos a divertirse, si ofreces negocio vendran empresas a ganar dinero, pero planteando un congreso ofreciendo diversion y esperar que el negocio caiga del cielo, pues no, asi no funcionan estas cosas, y para fomentar el negocio, hace falta que vengan todos los implicados, desde productores, a publishers, inversores, prensa, telecos, bancos, etc, etc..., no concibo una conferencia de desarrolladores de videojuegos sin sony, microsoft y nintendo, ni sin la prensa especializada, tanto en papel como electronica, no me creo que ningun publisher tenga interes en ver los productos que se presentaban, ni entiendo que una teleco no quiera patrocinarlo (lo hacen hasta con las partys de barrio), en fin, que si bien no se los datos concretos, dudo que no se pudiese hacer mejor (aunque claro, hablar es gratis, pero al menos ahi dejo el tema).

Respeco a las conferencias, como ya he dicho, fueron buenas y disfrute, pero estamos como siempre, con una industria absolutamente aislada del exterior.

Tampoco pretendo culpabilizar por completo al DOID, como digo, no se como lo han planteado, ni los esfuerzos que han puesto, pero en ciertos aspectos creo que se ha improvisado, o al menos esa es la impresion que me causa, aunque tambien puede ser forzado por las circunstancias, no lo se.

En cualquier caso, creo que estaremos deacuerdo en decir que es facilmente mejorable, y que en general no se han cumplido espectativas a nivel empresarial, por muy de PM que nos lo hayamos pasado (que asi fue).

Respecto a lo de que los pubhishers muestren productos, y la entrada de publico es muy sencillo responderte, la rueda es redonda, y si no es redonda, sencillamente no funciona, para que un publisher venga hay que ofrecerle negocio, y ese negocio se consigue atrayendo gente que vea sus productos (incluso que los compren), asi fomentas por un lado la publicidad y las ventas, y por otro el interes de ver los productos que se presentan, si dejas sin alicientes, no esperes que vengan, y si no vienen tampoco vendran las productoras, es por desgracia un circulo vicioso, por eso hay que plantearselo de forma global, desde el player, hasta el publisher, pasando por las productoras, por las empresas de hard, telecos, prensa, etc..., de otra forma, no funciona.

Quizas limitando la asistencia por zonas, una para publico, otra para productoras, y ya que sale este tema, tambien habria que dividir conferencias por tipos de profesionales, esta bien saber como anima un grafista, pero si eres un programador probablemente tendras mas interes en ver como implementar la red, y vicebersa para un grafista claro...

Un saludo.

Hola a todos.

No se si es el lugar adecuado, pero entiendo por vuestros comentarios que habeis salido contentos con el CDV de este año.

Probablemente sea yo entonces, no se, sere un bicho raro, pero si hago la mas minima reflexion solo me viene a la cabeza una frase, y como no es apta para todos los publicos (por que hay menores y tal), prefiero no decirla  ^_^'.

Hay dos formas de afrontar estos temas, el primero es dar una palmadita en la espalda, y al girarte pensar lo que no se puede decir (la frasecita esa que pienso), y otra decir lo que uno cree, y afrontar la lluvia de recriminaciones, o parecer un ingrato, o no se, poner cualquier adjetivo despreciable aqui..., pero en definitiva, esto ultimo seguramente seria mas productivo que lo primero (sobre todo si se encaja como lo que es, una critica constructiva), aunque menos popular, asi que como nunca he sido, ni pretendo ser popular, pues voy a dar mi opinion sobre lo que vi en el CDV.

El tema esta en encuadrar este tipo de eventos, parece una tonteria, pero de ello depende en gran medida la opinion que te merezca, si el CDV es una reunion de amigotes con aficiones e intereses similares para charlar en corrillos y salir de marcha, tengo que decir que fue un evento buenisimo.

Si por el contrario encuadramos el evento en una reunion de profesionales, y para profesionales del videojuego (que presupongo es lo mas acertado ya que lo organiza el DOID, que no es ni mas ni menos que una asociacion de desarrolladores que pretende agrupar en ella a todos los profesionales del videojuego nacional), tengo que decir que para mi modesta opinion le queda muchisimo que evolucionar (que fino he sido esquivando de nuevo esa frase que no quiero nombrar, todavia soy politicamente correcto, a ver cuanto me dura...)

Tenemos un ejemplo claro del objetivo de esta clase de eventos justo al lado, tambien se estaba celebrando "maderalia", salvando las distancias (tanto por el tipo de negocio como por su volumen de mercado), se puede ver como deben funcionar (y eso que este año no ha funcionado especialmente bien, pero bueno, sirve como ejemplo), para que estos eventos tengan algun sentido, hace falta reunir a todas las partes implicadas de la industria, tiene que estar elaborado con tiempo, tiene que cumplir espectativas, en definitiva tiene que tener una organizacion profesional y para profesionales, con un objetivo comun FOMENTAR EL NEGOCIO.

Lo que ha sido el CDV es todo menos eso, faltaban las productoras mas importantes a nivel nacional, no habia ninguna productora extranjera tampoco no habia publishers (ni nacionales ni internacionales), la asistencia fue infima, debido sobre todo a lo que he mencionado anteriormente, con lo que le hace un flaco favor a la industria, ya que al no representar el estado real, damos una imagen muy inferior a la que realmente tendriamos que dar (para cualquier supuesto visitante, la industria del videojuego española serian 4 amigotes con muchas ganas, pero sin apenas medios), tampoco habia inversores, ni empresas con capital de riesgo, la exposicion de productos fue siempre de pequeñas productoras, ninguna distribuidora mostro absolutamente nada (ya que ni fueron), no habia nadie de los implicados en el negocio consolero, ni sony, ni microsoft, ni nintendo, por no haber no habia ni un patrocinador para que aquello pareciese minimamente no ya importante, sino algo que no sea 4 amigos quedando un fin de semana.

El CDV no hizo absolutamente nada por mejorar el negocio, no hubo propuestas, no hubo reuniones, no hubo acercamiento entre producers y publishers, no hubo publico, no hubo en definitiva nada de lo que hace falta en este tipo de eventos, que lo que van es a facilitar el negocio, a abrir nuevas posibilidades.

Creo que debemos aprender a separar lo personal de lo profesional, NAE, no te lo tomes a mal, me caes de PM, pero sinceramente si esto es asi, creo que DOID debe replantearse sus objetivos (dicho de forma MUY pero que MUY SUAVE), lo cual no quita que podamos seguir reuniendonos y pasar unos dias de divertimento con los amigos (en ese contexto si lo veo productivo), pero NO bajo una asociacion de desarrolladores, por que aquello fue todo menos eso.

Para ser justos, dire tambien lo positivo, me gusto mucho el acercamiento que hubo de las universidades (no tanto la orientacion que peligrosamente estan tomando, pero eso es otro tema), para facilitar la orientacion de los que empiezan en esto, tambien me gustaron mucho las conferencias, hubo algunas realmente interesantes, me gusto mucho que no sea un evento restringido a unos pocos elegidos o pagar para acceder, tambien hubo momentos divertidisimos, y en definitiva, me lo pase muy bien, pero no a nivel profesional, sino a nivel personal (que puede parecer lo mismo, pero definitivamente no lo es).

Espero que no se malinterpreten mis palabras, ya que por aqui es facil que suceda, he tratado de expresarme lo mas claramente posible, si luego me comen los lobos, puntualizare para aclarar.

Un saludo.

Moviles a 600Mhz. quien lo iba a decir hace solo 5 años..., y hace algo mas, como 10 nos habria sonado a chiste de los malos.

Es grande cuando se hacen cosas buenas no por la cantidad de gente :).

JAJAJAJAJAJAJA, sin duda, pero en este caso, supongo que lo que realmente importa es la cantidad de personas, no se, yo diria que a partir de 50 personas ya se puede pensar en algo grande y complejo de controlar, ¿no creeis?, supongo que es el momento en el que el dueño ya no sabe como te llamas...

Hombre, ya expliqué post atrás cuál era el tamaño de la empresa. Está claro que no es enorme, ni siquiera grande. Pero tampoco somos 4 amigos en un garaje :P

No me he leido todos las paginas, pero si es una empresa media, tiene su merito, a ver si aprenden las productoras de videjuegos.

Pues entonces debo ser afortunado para haber encontrado un oasis en el desierto pero dudo que sea el único, la verdad xD

No es que sea el unico, el problema es que estos conceptos son sencillos cuando se trata de una empresa pequeña, pero en el momento que empieza a crecer, se pierden las formas, y se olvidan las normas basicas para mantener un buen ambiente productivo.

Seguramente la empresa que tu comentas es pequeña...

Conforme la empresa se hace mas grande se pone mas esfuerzo en lo laboral, pero cero en lo personal, y ahi es donde la cagamos, si no es una proporcion 1/1, terminan o por ser un nido de ratas recelosas, o un circo, en ambos casos totalmente inproductivo.

Osea, que hay actividades, los jefes no son unos elitistas, teneis cierta libertad y confianza, os valoran y estais GENIAL.

No se si te has dado cuenta, pero me estas dando la razon por completo...

Y no es que veamos solo lo malo, es que eso existe, y es habitual, lo raro es lo que tu vives, y no quiero dar nombres, pero todos sabemos por donde van los tiros.

Somos españoles, y tenemos unos defectos graves, que son la envidia y la malasaña. El español se pasa la mayor parte del tiempo destruyendo, porque es mas fácil que construir. Tenemos que compensar esta tendencia natural española siendo un poco mas inteligente y constructivo. Sino nunca tendremos nada y solo podremos comer sapos.  

Pocas veces he visto una descripcion mas proxima a la realidad.

El otro dia hablaba con un amigo precisamente de esto, que es lo que hacen en el extranjero para que sus estudios sean productivos, rentables, y encima que la gente este contenta, y despues de darle muchas vueltas, creo que es precisamente esto.

Siempre nos quejamos de la direccion de las empresas, pero es que las formas de la direccion, estan basadas en los mismos conceptos que las formas en los empleados, tienen identicos objetivos, y misma forma de tratar de conseguirlos, y es precisamente de forma DESTRUCTIVA, y ahi radica la diferencia con respecto a otros paises.

Aqui esta instaurada la mentalidad del pelotazo, tanto a nivel directivo como a nivel trabajadores, siempre se busca lo maximo haciendo lo minimo, si el jefe puede tener a 100 personas malpagadas, las tiene, si el empleado puede estar con el msn en vez de trabajando, lo hace, el jefe lo ve, y busca un perro rabioso que lleve el tema, y al final, no son personas tecnicas, sino capullos arrogantes que no saben llevar un equipo, y como ven que nada sale, su mayor preocupacion es salvar el culo y decir que si a todo lo que el jefe diga (por muy locura que sea), y machacar al de abajo, esto es un bucle que se realimenta, se crean desconfianzas, odios, hay batallitas abiertas en todos los frentes, las envidias hacen que unos quieran estar por encima de otros, y al final, lo basico, que es el proyecto, termina en tan segundo plano, que ni te acuerdas de lo que haces enfrente del ordenador, todo son desganas, cabreos, y venganzas, el jefe piensa que los empleados son unos mercenarios muertos de hambre que se comportan como monos, y los empleados que su Jefe es un cabron que sigue el modelo de empresa de los años 30 y que esta hundiendo a la empresa, en realidad, el problema son ambos, pero ¿quien rompe la cadena?.

¿Que en España no hay gente preparada para llevar proyectos?, menuda barbaridad, si que existen, y casi todos en el extranjero, basicamente por que cuando tienes el caracter español, terminas quemadisimo y loco por dejarlo (cuando no te echan antes), lo curioso es que cuando vas fuera, la mentalidad del resto de la gente hace que cambies por completo, es como cuando un español termina una lata de refresco..., si es españa, la dobla, la tira al suelo, y le pega una patada para que termine lo mas lejos posible en el jardin, si esta fuera, la mete en el cubo de la basura (veridico), pues asi con todo, nunca entendere el proque, pero asi es, aqui se piensa en "que podemos ganar", alli en "que podemos hacer", aqui "los jefes son unos cabrones y los odio", fuera son "genios que han llegado muy lejos y da gusto estar trabajando para ellos", aqui "vengo a ser lead en 1 mes, y jefe del estudio en 3 meses, y si no lo consigo, la lio", alli "vengo para aprender y trabajar en una grande y a hacer juegos AAA", y respecto a la direccion es mas de lo mismo, aqui "los tengo por que tienen dos manos y puden picar codigo", fuera "los trabajadores es el tesoro de la empresa", aqui "si este quiere mas pasta que se vaya a tomar por el culo, ya metere a 2 novatos que cobran la mitad", alli "hay que asegurar a este tio, no nos podemos permitir que vaya a la competencia", y al final aqui, "odio mi trabajo", y alli "estoy feliz", y ojo, no es cuestion de sueldos, ni cuestion de horas (que alli en proporcion al nivel de vida va a la par, y apretones hay en todos lados), es cuestion de como asimilas las cosas, y como te fijas los objetivos.

En fin, que desde mi punto de vista, la confianza da asco, y nuestra mentalidad nos hunde, cuando hay problemas tan gordos y tan prolongados, la culpa no suele ser de uno solo, y creo que es el caso, ¿se puede cambiar esta mentalidad?, ¡¡¡¡ JAMAS !!!!, va en nuestra cultura, criticar, hundir y destrozar, lo llevamos grabado a fuego.

Solo cabria una posibilidad para mejorar esto, y se llama COMUNICACION, hay una cosa basica en casi todas las empresas extranjeras, y es que hay zonas de esparcimiento ademas de actividades, parece una soplapollez, por ejemplo, el concurso de aviones de papel de pixar, cualquiera pensaria que es una soberana tonteria, pero no es asi, eso hace que la gente vea que el vecino tambien es humano, incluso tu propio jefe, alli no hay miedo al ridiculo, por que se ven humanos, aqui propones algo asi, y saldrian los cuatro tipicos a decir que no hacen esa mariconada..., eso  hace que todos sean una piña, y se centren en lo que se tienen que centrar, esta actividad que he dicho es solo una, se hacen muchas similares, y ademas, en todas las grandes, tambien hay programas de aprendizaje, si alguien sabe algo, puede impartir cursos a sus compañeros, con lo que todos aprenden y el conocimiento se retroalimenta, y nuevamente, socializa a todo el mundo, se generan confianzas, y lo que antes era un sitio en el que si te mueves de tu mesa te cae un puro, se convierte en lo que es una empresa moderna, con confianza, en la que no es tan importante las formas, como los objetivos, y si quieres irte al jardin a programar, te vas, y nadie desconfiara de ti si cumples plazos, asi que la mentalidad de cadenas y grilletes que se usa en España, esta obsoleta por completo.

http://es.youtube.com/watch?v=pHPZMIAhpqs