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Grin y la industria Española del Videojuego

Iniciado por Oshima, 28 de Mayo de 2007, 08:33:41 PM

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donald

Muy de acuerdo , raistlin. Este país seguirá perdiendo genios a paletadas, (y no tan genios, pero mano de obra muy especializada y muy necesaria) , merecidamente(me refiero a las esferas de poder). Con lo el tiempo y dinero que cuesta un genio...Y la de factores raros que se tienen que dar...Aunque a menudo he visto desde dentro problemas hasta para pillar un grunt que sepa cuatro cositas. Y no sólo en juegos.

Sí, esa frase de los jefes me hace reir, de si no echais más de 8 horas esto se hunde. Si esto se hunde(yo sólo me ocupo de hacer bien mi trabajo , como siempre, lo demás no es cosa mía) te vas a otro lado(de juegos o de lo que sea), sin problemas: a ellos les sale peor, por lo cual no entiendo tanta soberbia en el tiempo en que se ha podido bajar un poco de las alturas y llevar la empresa con algo de humildad...algo.
Me paso por aquí de cuando en cuando (1 vez cada 3 o 4 meses) ...así que si no respondo a algo no es por antipático. ;) Posteo, y me acuerdo del foro tres meses después... ;)    :-S

Sotages

seryu, siguiendo con lo de ayer, :), no he dicho en ningún momento que las empresas deban pactar no contratar a empleados de otras empresas. He dicho que hay empresas que tienen como política no contratar a empleados de otras. Eso no es ilegal.

Nadie puede obligar a nadie a que se mantenga en su empresa actual, por supuesto. Es más, aunque una empresa prefiera no contratar a alguien que trabaja en otra, esa persona siempre se puede ir a una tercera empresa que no tenga esa política. Es decir, no veo ninguna maldad en esa política dentro de una empresa, siempre que no sea pactando con las demás. Creo que es correcto aceptar que las empresas tomen esas decisiones. Piensa un poco... ¿Qué interés puede tener una empresa en hacer eso? Sencillamente, aspira a tener un equipo motivado, que crea en su proyecto de empresa, en su manera de hacer las cosas, de tratar a la gente, etc. Hay empresas que no entran en esa pelea de captar gente en activo porque saben que cualquier día les pasará lo mismo. Como dijo un economista, la definición implícita de "sueldo justo" es "sueldo mayor que el actual", y esa polítca de no coger gente en activo algunas empresas, tanto grandes y extranjeras como pequeñas y españolas, la siguien y creo que merece el mismo respeto que cualquier otra política de contratación.

Me dices que si el sistema que comento fuese tan bueno, ¿porque la mayoría de empresas y proyectos de videojuegos en españa se pegan hostiazos descomunales? Pues... Quizá porque no lo utilizan, entre otros muchos motivos... Quizá porque no forman un equipo motivado, que es la baza de las empresas pequeñas (casi todas las que se pegan el hostiazo que dices)

Felipe Busquets

Me alegra mucho que Grin se haya decidido a venir a España. Espero que muchas más empresas se den cuenta de cuantos beneficios les puede reportar desarrollar en nuestro país, uno de los países con más talento infravalorado por desgracia.
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donald

sí...no soy un pesimista total, cualquier cambio puede ir a mejor... ;) ;)

CitarSencillamente, aspira a tener un equipo motivado

Me temo que eso se da muy escasamente. Eso no llega ni a estar, en muchas empresas.

Yo creo más bien, que no hay suficientes profesionales ya(aquí), y cada vez se van más(por lógica).Y ponerte a buscar en medio desarrollo, es muy chungo, que lo he visto muchas veces. Independientemente de que el que encuentres no está al loro de la empresa , sus workflows y manías, es que, en términos absolutos, es dificil encontrar a ciertos especialistas, y buenos, muy difícil.

Lo de motivar a sus empleados, lo he visto en muy pocas empresas, tal vez en un 2% (conglomerando juegos y otras...en las de juegos, ningún caso. )
Me paso por aquí de cuando en cuando (1 vez cada 3 o 4 meses) ...así que si no respondo a algo no es por antipático. ;) Posteo, y me acuerdo del foro tres meses después... ;)    :-S

Oshima

Lo que no entiendo muy bien es a que os referís cuando habláis de "un equipo motivado", porque si entras en una empresa para hacer un videojuego lo haces motivado y con ilusión. Otra cosa es que después de estar en una empresa 2 años y el proyecto no salga puedas perder la ilusión y la motivación, pero evidentemente ese es normal. Respecto a esa frase que he leído por aquí de que te si no trabajas mas de 8 horas esto se hunde, hay que tener pelotas para decirle eso a un empleado. Si esto se hunde dudo que sea alguna vez por los trabajadores, vamos, jamás en la historia un proyecto no ha salido adelante por los trabajadores y siempre ha sido por la mala gestión de los "mandamases".
(De todas formas, yo llevo en esto más de 13 años, y sigo con la misma ilusión de siempre, jeje). Por supuesto entiendo que haya gente que pueda estar quemada en ciertas empresas y quiera irse a otras, eso es licito y ha pasado siempre, realmente el problema viene cuando te esfuerzas por sacar algo adelante lo mismo que los demás y luego esto no se vé recompensado de alguna manera. Lo que si querría saber es si alguien está currando en GRIN y que nos diga como es allí la situación. Todos sabemos como es por lo general en las empresas españolas, y no estaría de más ver si el mito de las empresas extranjeras existe o no.

Phrancis

Con la política que comentas (que yo sé que existe) de pactos entre empresas, el único que sale perjudicado es el trabajador.

Un trabajador bueno puede estar en una empresa mal organizada y en la que le comen la cabeza pensando que es culpa suya que el proyecto vaya mal. De esa forma, y con las comidillas que hay en el sector, la empresa tiene mala imagen pero el responsable se jacta de decir que es culpa de sus trabajadores.

¿Así creéis que la industria puede llegar algún día a ser algo? ¿Con trabajadores que se crean durante 2 años y luego se hartan y vuelta a empezar? ¿Con esos pactos que precisamente deciden no contratar a esta gente buena pero que la han hecho hartarse?

Lo de las 8 horas es una cosa alucinante, cuando aquí el que trabaja en ésto ha hecho más de una vez horas de más sin importarle (hasta cierto punto) La frase "Aquí el que haga 8 horas se va a la calle" es más fuerte que esa que decís xD

Saludos.

donald

creo que yo me autodespediría si oyera esa frase ...
yo he hecho muchas extras, pero ese punto de desfachatez..(ilegal, además)
Me paso por aquí de cuando en cuando (1 vez cada 3 o 4 meses) ...así que si no respondo a algo no es por antipático. ;) Posteo, y me acuerdo del foro tres meses después... ;)    :-S

Phrancis

Cita de: "donald"creo que yo me autodespediría si oyera esa frase ...
yo he hecho muchas extras, pero ese punto de desfachatez..(ilegal, además)

Sí, pero cuando juegan precisamente con lo que hablábamos antes: eres nuevo en el sector, tienes ilusión, te gusta lo que estás haciendo... al final caes como el que más.

Y lo sé porque todos los afectados aguantamos mucho tiempo. Por suerte, con experiencia, esas cosas ya cambian.

Oshima

Phrancis, tu has debido tener una experiencia muy mala, no?.
Yo llevo mucho tiempo en esto ya te digo y nunca me han "obligado" a trabajar más de 8 horas; cuando se ha tenido que hacer ha sido porque era algún momento puntual, cerrar un hito, terminar alguna demo, preparar algún evento determinado, etc. Por supuesto que he oído y se de mitos en otras empresas, pero pensaba que eso ya había terminado. Que son muchos años en este país para que las empresas se den cuenta que para hacer bien las cosas no hace falta "destrozar" a los empleados.

Oshima

Phrancis, tu has debido tener una experiencia muy mala, no?.
Yo llevo mucho tiempo en esto ya te digo y nunca me han "obligado" a trabajar más de 8 horas; si se ha tenido que hacer ha sido en algún momento puntual, cerrar un hito, terminar alguna demo, preparar algún evento determinado, etc. Por supuesto que he oído y se de mitos en otras empresas, pero pensaba que eso ya había terminado. Que son muchos años en este país para que las empresas se den cuenta que para hacer bien las cosas no hace falta "destrozar" a los empleados.

donald

yo he visto en demasiados sitios no dormir durante un fin de semana, no cobrar esas horas, y no ser descontadas. Lo he visto, no lo he hecho yo.
Me paso por aquí de cuando en cuando (1 vez cada 3 o 4 meses) ...así que si no respondo a algo no es por antipático. ;) Posteo, y me acuerdo del foro tres meses después... ;)    :-S

Sotages

Los que habláis de que existen pactos entre empresas... ¿Podéis decir entre cuáles? Si es verdad que existen, ¿hay algún problema en decir cuáles son?

yens

Es evidente que los nombres no se darán.. no?  :?

Oshima

Pues no, no se van a dar, pero la gente que esta en este mundillo sabe que en España apenás hay 10 empresas de un nivel aceptable, o sea que no digo más.  :twisted:

Sotages

Animado al ver que es "obvio y evidente" que las empresas pactan los sueldos, y que cualquiera que sea de este "mundillo" debería saberlo aunque nadie dé nombres (con lo cuál es difícil que nadie se defienda de esa acusación), voy a compartir una reflexión con todos vosotros, a ver si podemos seguir polemizando un poco, que es un ejercicio muy sano...

Vamos a retroceder unos 20 años... Quien tenga menos de 20 que use su imaginación por favor... :) Los que ahora están por aquí intentando hacerse un futuro en esta industria, hace 2'0 años no podían irse a una empresa consolidada, ni grande ni mediana ni pequeña. Y eso de emigrar era casi una utopía. ¿Que hacían esos "antepasados" de los que ahora andan por aquí opinando sobre las empresas españolas? Pues hacían lo único que podían, que era creer en ellos mismos, aprender, intentar formar un equipo, sacar adelante un proyecto, y al final, algunos de ellos incluso acababan haciendo una empresa que pagaba nóminas y seguros sociales a mucha otra gente.

Ahora volvamos al presente... ¿Ésos que hace 20 años empezaron a dar forma a una industria en este país y ahora están intentando sacar adelante equipos, son más listos, más tontos, más buenos o más malos que los que ahora están en la situación en la que estaban ellos hace 20 años? Creo que no son tan distintos... ¿Cuál es la diferencia? La diferencia es que ahora hay alguien a quien se le puede culpar de lo que falla... Y esos "alguien" a los que ahora se culpa, los que están intentando llevar empresas, estudios, equipos o grupúsculos, creo que están hechos de la misma pasta que los que ahora les critican, es decir, que somos los mismos actores cambiando el papel en la película.

Eso me hace pensar que el problema de fondo no es que los que ahora hacen el papel de "jefes" sean malos y los demás muy buenos, sino que pienso que el problema es general, global, compartido... Y este post me hace pensarlo aún más. Parece que porque una empresa se llame Grin y sea extranjera nos maravilla tanto que mucha gente se alegra de que vengan a salvarnos la vida, y creo que de eso nada. Tiempo al tiempo...

Ojalá entre todos cuidemos un poco nuestra industria en España, que es donde creo que a todos nos gustaría quedarnos. Como en la vida real, al contrario que en las películas, los buenos no son tan buenos y los malos no son tan malos. Seguramente cada uno tiene un poquito de lo que dice que al otro le sobra.

Os invito a uniros a esta reflexión en un tono sincero y respetuoso con los demás, pues en el fondo, cada uno de nosotros podemos estar interpretando muchos papeles en esta película de la "industria y mercado", como se titula esta categoría del foro.






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