Filosofia del 0

[1cacalvo]

El sabado pasado estube con un par de colegas en un casino jugandonos unos eurillos...

Bueno pues para jugar con algo de metodo, apostabamos a la ruleta a suerte sencillas despues de que coincidieran cuantro sencillas contrarias, es decir...
-Si salian 4 pares apostabamos a impar
-Si salian 4 rojos apostabamos a negro

Y si fallabamos pues seguiamos apostando el doble...

Y en una de las ruletas vimos 7 impares seguidos y decidimos apostar a par, y en esa tirada salio un 0 (en este caso la banca gana todas las apuestas menos la sencillas que se cobra la mitad y las apostadas al 0).

Mientras los dos colegas decian que 0 se considera par, yo decia que no se consideraba numero ni par ni impar. Ya que 0 no es considerado numero entero (natural creo que si) y debe ser numero neutro ya que por ejemplo
- X + o - 0 = X
- X por o div 0 = 0

Que opinais vosotros???

[kaworu]

el 0 es par XD 0/2 = 0

[tewe76]

¡Wikipédiate! :wink:

Algunos matematicos no consideran al cero como clasificable de par o impar, sin embargo, la inmensa mayoria asegura que es un numero par.

También en http://ar.answers.yahoo.com/question/index?qid=20060826114259AABTNrx

[Tei]

Aqui hay alguna discusion del tema:
http://en.wikipedia.org/wiki/Evenness_of_zero

¿los numeros pares e impares tienen algun sentido matematico transcendente?
si tuviera uno, apostaria que seria la alternancia de numeros pares e impares, en los "sitios" que ocupan. Y al puesto del cero, le toca un caracter par, pues esta rodeado de impares (-1 y +1).

ademas el cero cumple la mayor parte de las propiedades que cumplen los números pares.  (no he comprobado todas :D)

[1cacalvo]

Ya habia mirado algo en la wikipedia pero aún asi queria consultar lo que pensaba la corte de expertos que merodea Stratos :D

Al fin al cabo el hecho que saliero el 0 en la ruleta estadisticamente no iba a darnos mas oportunidades de ganar ni de perder...  Por el hecho de que en cada tirada de ruleta la posibilidad de que salga par o impar es independiente de la tirada anterior...

Pero aún asi, ese metodo nos fue bien hasta el momento que nos topamos con una ruleta con 11 impares seguidos (bueno 10 impares y un 0 entre medias)...

[Buffon]

- X por o div 0 = 0

Que opinais vosotros???

que debes volver a bachillerato xD

esas mates <.<

[shephiroth]

Aparte de la clasificacion matematica del 0 del hecho de ser par o impar (en la cual no me meto) en la ruleta se incluyo como numero individual para romper la estadistica del par/impar rojo/negro, puesto que todas las apuestas que se hagan ahi van a parar a la banca en caso de que salga el 0. No se en que pelicula/serie lo escuche, pero en un casino jamas hay que ir contra la banca...siempre se pierde.....o mejor dicho la banca nunca pierde....la unica manera de ganar dinero es apostando contra el resto de jugadores.

Y ya que estamos, si jugais a la ruleta jamas jugueis basandose en estadisticas de 50% (como ya dije, es 49%), es mejor jugar basandose en sectores (aunque creo que no es legal (pq sera xDD)))

[Loover]

Lo único que sé es que no hay ninguna forma MATEMÁTICA de ganar a la ruleta. NINGUNA.

La única forma de intentar ganar en la ruleta teniendo la probabilidad de tu parte es sabiendo las desviaciones que tiene, pues no genera números al azar de manera perfecta, sino que cada ruleta tiene sus desviaciones. Esto no es así en las ruletas online, que generan los números aleatorios de forma mucho mas eficiente, mediante sensores de temperatura, etc y tratamiento de estos números.

Leed si teneis tiempo el libro de la familia Pelayo, y como hicieron saltar la banca en varios casinos tras apuntar en sus libretitas los resultados de la ruelta durante varios años, hasta encontrar las desviaciones y apostar a dichos números... ahora están en la lista negra de todos los casinos y tienen prohibida la entrada, ¡lo cual me parece una injusticia! :D

Vamos, que si vas al casino, juego mejor al Texas Hold'em, que si eres bueno puedes pelar a algún ricachón que no tenga mucha idea. Pero en juegos de puro azar... mal vamos.

[Vicente]

Lo único que sé es que no hay ninguna forma MATEMÁTICA de ganar a la ruleta. NINGUNA.

La única forma de intentar ganar en la ruleta teniendo la probabilidad de tu parte es sabiendo las desviaciones que tiene, pues no genera números al azar de manera perfecta, sino que cada ruleta tiene sus desviaciones. Esto no es así en las ruletas online, que generan los números aleatorios de forma mucho mas eficiente, mediante sensores de temperatura, etc y tratamiento de estos números.

Leed si teneis tiempo el libro de la familia Pelayo, y como hicieron saltar la banca en varios casinos tras apuntar en sus libretitas los resultados de la ruelta durante varios años, hasta encontrar las desviaciones y apostar a dichos números... ahora están en la lista negra de todos los casinos y tienen prohibida la entrada, ¡lo cual me parece una injusticia! :D

Vamos, que si vas al casino, juego mejor al Texas Hold'em, que si eres bueno puedes pelar a algún ricachón que no tenga mucha idea. Pero en juegos de puro azar... mal vamos.

Hay unos cuantos matemáticos del MIT que también tienen prohibido entrar en los casinos por haber encontrado una forma de ganar pasta en el Blackjack :)

Un saludo!

Vicente

[Loover]

Lo único que sé es que no hay ninguna forma MATEMÁTICA de ganar a la ruleta. NINGUNA.

Dije ruleta, no dije nada del Black Jack ;)

[shephiroth]

Lo único que sé es que no hay ninguna forma MATEMÁTICA de ganar a la ruleta. NINGUNA.

FALSO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Si que la hay, pero dos cosas te voy a decir:
1- Que no la sepas no significa que no exista (extiendase a cualquier cosa que no sepas)
2- En el caso concreto de la ruleta, jugando con sectores, desviaciones, y apostando no se si era a 4 o 5 numeros se puede ganar siempre.
3- Ademas de las desviaciones ya mencionadas, intervienen otros factores no mencionados.....imperfecciones de la mesa, de la bola, inclinacion de la mesa, fuerza del q tira la bola, tiempo entre que la ruleta empieza a girar y se tira la bola.....hay muchas mas....es decir, la cantidad de variables es enorme, por eso hay que apostar a tantos numeros. Si alguien fuese capaz de conseguir todas esas variables podria apostar al ganador siempre justo despues de lanzar la bola (nunca antes).

[1cacalvo]

2- En el caso concreto de la ruleta, jugando con sectores, desviaciones, y apostando no se si era a 4 o 5 numeros se puede ganar siempre.

Si existiera un metodo de ganar siempre los casinos no existirian...

Hay unos cuantos matemáticos del MIT que también tienen prohibido entrar en los casinos por haber encontrado una forma de ganar pasta en el Blackjack

Los casinos tienen metodos para cortar las estadisticas como por ejemplo mas barajas, barajeo de estas, cambios de crupier... Lo mismo pasa en las ruletas...

Leed si teneis tiempo el libro de la familia Pelayo, y como hicieron saltar la banca en varios casinos tras apuntar en sus libretitas los resultados de la ruelta durante varios años, hasta encontrar las desviaciones y apostar a dichos números... ahora están en la lista negra de todos los casinos y tienen prohibida la entrada, ¡lo cual me parece una injusticia!

Ahora se dedican a las apuestas on-line principalmente al poker on-line...

que debes volver a bachillerato xD

Tienes razon, es lo que tiene hacer las cosas rapido :D

puesto que todas las apuestas que se hagan ahi van a parar a la banca en caso de que salga el 0.

Menos las suertes sencillas que se cobran la mitad

es mejor jugar basandose en sectores

Cierto!! es la forma mas probable que un dia que tengas suerte puedas ganar algo en la ruleta...

[Vicente]

2- En el caso concreto de la ruleta, jugando con sectores, desviaciones, y apostando no se si era a 4 o 5 numeros se puede ganar siempre.

Si existiera un metodo de ganar siempre los casinos no existirian...

Te equivocas, sí que existen, solo que están prohibidos. Si un casino te pilla apuntando resultados de la ruleta o contando las cartas que salen del Blackjack te invitarán amablemente a irte fuera :) El casino es pura estadística: con que te inventes un método que en vez de darte el 49% de ganar te de el 51% ya has triunfado.

Hay unos cuantos matemáticos del MIT que también tienen prohibido entrar en los casinos por haber encontrado una forma de ganar pasta en el Blackjack

Los casinos tienen metodos para cortar las estadisticas como por ejemplo mas barajas, barajeo de estas, cambios de crupier... Lo mismo pasa en las ruletas...

Los casinos pensaban lo mismo que tú hasta que se dieron cuenta que las cosas no son así :) Googlea un rato si quieres saber más sobre el tema (MIT Blackjack Team).

Un saludo,

Vicente

[Pogacha]

La Fabulosa Historia de los Pelayos
Como lectura anexa al tema.

[shephiroth]

2- En el caso concreto de la ruleta, jugando con sectores, desviaciones, y apostando no se si era a 4 o 5 numeros se puede ganar siempre.

Si existiera un metodo de ganar siempre los casinos no existirian...

Claro, y una clase de cifrado de 512 bits es IMPOSIBLE de romper.......mas te vale que empieces a cambiar esa forma de pensar, nada es imposible (salvo que el hombre vuele por si solo y viajar en el tiempo, y de esto ultimo aun no estoy seguro (si se que se parece mucho :D)).

Como ya te han dicho hay sistema, pero son "ilegales" y si te pillan haciendolos te prohiben la entrada al casino xDD

Hablando de casinos, hay mucha gente que para el blackjack, lo que hacen es contar (mentalmente es legal) las primeras 20 cartas y jugar a las 32 restantes. Esto no se si es del todo legal (con jugar a la baja las 20 primeras tambien vale). Me imagino que dependera de si ganas mucho, el de seguridad esta muy atento o no, tiene el dia bueno o malo, ocupado o muerto de asco, etc...