Buscamos un project manager para desarrollo de Juegos sociales

[Vicente]

Si yo lo estoy respetando blau, yo lo que le digo es lo que dice Hans, o te mojas, o un perfil así no se sale de un puesto fijo sólo por un poco de información.

Lo de que hay otra sección para ponerlo va por el intento de que la gente no comente libremente lo que piensa aquí... lo repito, esto es un foro de discusión, a eso venimos...

Y al publicador de la oferta original: "El sueldo será acorde al mercado" sigue sin decir nada en concreto. Si estás seguro del perfil que buscas y sabes como está el tema, seguro que el salario que ofreces al menos pasa de 25k en adelante. Si crees que por el perfil no pagarías más de 30k o 35k, pues pon de 25.000 a 35.000 brutos anuales. Pongas lo que pongas luego en la selección y la entrevista al trabajador le vas a dar lo que consideres oportuno, pero poniendo el rango dejas claro que no estás jugando, y que eres una empresa fuerte.

Pues a mi que pongan el rango del salario no me dice que es una empresa fuerte, no entiendo esa argumentación. Es más, no me dice nada de nada en general, lo único que me puede ahorrar un poco de tiempo como dice Hans, pero tampoco mucho, porque también podría poner que son 100.000 y que luego resulte que me van a sodomizar, y también he perdido el tiempo en la entrevista...

[fjfnaranjo]

Bueno, no lo interpretes literalmente. Me refería más bien a que la oferta es más firme, no a que la empresa sea más poderosa.

[amadomartin]

Hola chicos, no se que tipo de ofertas laborales estáis acostumbrados a ver.

Nuestra oferta es muy seria, no buscamos una persona que sólo esté interesada en el dinero sin motivación extra.

Si no una persona que quiera cambiar de aires con nuevos retos,  una persona que le guste liderar un proyecto y un equipo y que sea algo mixto entre motivación y dinero.

El sueldo sería de un rango de entre 27.000€ - 35.000€  anuales según experiencia.

Parece que os veo un poco cansados o molestos con algún tipo de empresas....pero no es nuestro caso

[fjfnaranjo]

Parece que os veo un poco cansados o molestos con algún tipo de empresas....pero no es nuestro caso

Sí, la verdad es que yo no trabajo en esto, pero de escuchar a compañeros, es un infierno el tema de la búsqueda de empleo. Hay muchas empresas que no tienen ni siquiera claro de que buscan. O que te prometen cosas y luego a la hora de firmar la cosa no es lo que esperas.

Gracias por tener paciencia con nosotros :P y de nuevo te reitero mi fortuna con la búsqueda del candidato, la oferta parece interesante.

[Nae]

Sí, la verdad es que yo no trabajo en esto.

ORLY? :D

[MrK]

segun este hilo, no tendria que ser obligatorio entonces poner el sueldo en las ofertas de empleo que llegan a stratos?

Lo digo porque me he mirado las 5 primeras, y en ninguna aparece el sueldo...

[Harko]

Ni aparece en la oferta de empleo para la república checa, con lo interesante que estaba :D

De verdad la empresa se llama Spanish Republic o alguien se ha colao? :-X

[AgeR]

Al final es lo de siempre. Quien esté interesado en la oferta ya habrá contactado y se habrá informado a fondo o lo hará en breve. Y los que no, pues a criticar por criticar. Que sí, que la crítica ayuda a mejorar, pero es que parecemos ya un foro de abuelas refunfuñonas y al final acabaremos como tales y nadie osará entrar aquí.

Precisamente si seguís la oferta en LinkedIn, veréis que hay más datos, y que es un puesto para dirigir un equipo, no para hacerlo todo una persona como he leido también por ahí. Vamos, yo creo que es una de las ofertas más completas que he visto últimamente.

¿Tan importante os parece que se refleje el sueldo en la oferta? Pensadlo, si yo pongo una oferta entre 30-35k y no encuentro a nadie que encaje con el perfil, pero sí se acerca, y dedido contratarle, pero por 25k... ya está el lio montado, porque más de uno, va a por la oferta solo porque es de 30-35k sin valorar si realmente cumple todos los requisitos. Y luego el "mentiroso" eres tú. Ojo, no lo digo por experiencia propia XD pero sí que hay que aprender a ver las cosas desde el otro lado. Igual si yo hago una "insultante" oferta de 15-20k estoy renunciando a mi propio sueldo para poder sacar adelante el proyecto, pero claro, eso no se valora...

En fin, supongo que los que hayan montado su estudio/empresa lo entenderán mejor. La verdad es que la cantinela ya cansa, no porque tenga más o menos razón, sino ya por repetitiva.

Espero que nadie se sienta ofendido, que va de buen rollo  :o

Un saludo!

[Hans]

Lo puedes mirar desde muchos prismas y seguramente haya varios razonables pero la realidad es que en mi caso concreto es muy difícil que me fije en un puesto de trabajo sin no pone el sueldo, básicamente porque necesito un sueldo mínimo y sin necesidad de un trabajo no me merece la pena ni prestar atención, porque entonces tendría que prestárselo a decenas de trabajos al día y no podría hacer descarte.

En mi caso concreto viendo el sueldo al que se puede aspirar mi interés ha crecido mucho y si no fuera porque mi inglés hablado es cualquier cosa menos fluído y porque el puesto es en Barcelona mandaría CV. Pero sin saber ese dato no.

[AgeR]

Y por ese motivo, sin saber ese dato habrías renunciado a un sueldo que te interesaba y a un puesto que dices que sería también interesante para tí.

Al final, lo que dices, muchos prismas por los que mirar, pero vamos, si la la oferta es buena, lo normal es que el sueldo se hable después. Igual incluso se puede ofrecer según el caso más de lo que dice la oferta si el candidato realmente lo vale, pero claro, lo normal es que se mire más por el suelo que por el techo. Son simplemente formas distintas de verlo.

[Hans]

Es que en mi caso hay unos cuantos puestos ofertados que me interesan, algunos más que éste (aunque la verdad es que no está nada mal, todo sea dicho), así que si no hago criba al final no miro ninguno. Y para ello suelo mirar principalmente varias cosas: ciudad (si no es Valencia hoy día me es imposible teniendo una hipoteca encima), sueldo (obviamente si no lo pone no me molesto, lo descarto directamente, a menos que sea un caso excepcional), tamaño de la empresa, puesto, etc.

[fjfnaranjo]

segun este hilo, no tendria que ser obligatorio entonces poner el sueldo en las ofertas de empleo que llegan a stratos?

Lo digo porque me he mirado las 5 primeras, y en ninguna aparece el sueldo...

No, esto es un hilo de discusión, no un juzgado. NO es obligatorio. Estoy haciendo una recomendación, que os calentáis muy pronto y la líais parda en seguida ... :P



@Nae

Yo no trabajo en esto, y así lo consideraré hasta que no haya un juego en el mercado en el que haya participado completamente en su desarrollo (he ido de aquí para hayá en el sector, pero nada serio por ahora). Puede que dentro de poco pueda decirlo, pero por ahora prefiero ir de humilde y callarme. Si no luego en los congresos me señalaríais con el dedo y pensaríais - Ahí va Naranjo, el intruso! Y yo quiero llevarme bien con todo el mundo :P



(A partir de aquí respondo por alusiones, porque me he sentido ofendido cuando AgeR dice que estamos criticando por criticar. (bueno, un poco ofendido, no dramaticemos  :P))

@AgeR

Si contratas a un tio por 30k que no se merece ni 20k, lo pones en la calle si puedes aprovechando el tiempo de prueba del contrato (que para eso está), y si no, pues lo echas directamente, que si acaba de entrar la indemnización no será mucho (yo personalmente además le escupiría en un ojo, por ir por la vida de flipado :D).

Una buena entrevista y en general un proceso de selección mínimamente elaborado te ayudan a descartar paja. No me digas que el hecho de que se te cuele gente es una escusa para no poner un dato en una oferta de trabajo que te está posibilitando un montón más de candidatos y muchos de calidad (porque es así).

Ya sabemos que lo normal en este mercado es no decir el sueldo, precisamente estamos discutiendo sobre eso. Discutimos sobre eso y sobre la posibilidad de que animemos a los anunciantes a que rompan con esa costumbre.

Y aquí nadie está "criticando" al anunciante, yo lo que digo es que para el perfil que se pide, no hay gente disponible en el mercado de parados, que todos están contratados, y que para sacarlos de su puesto, hay que darles más información. En todo caso se le ha criticado lo de "lider en el sector", pero vamos, se le ha hecho un comentario sin demasiada agresividad para lo que suele ser Stratos.



(en general)

Por favor, dejad de decir en un foro de discusión que no se discuta (un par lo habéis dicho). Un foro está para eso (es su definición clásica). Me jode mucho que la gente no comente nada por aquí, que el foro esté supermuerto, y que lo único que digáis es que somos unos gruñones. ¡No se ha liado la de siempre! Estamos (yo al menos) intentando tener una conversación sobre un tema que es interesante. Si queréis participar aportad ideas constructivas, que puedan ser discutidas en un buen tono. Todo lo demás SÍ que sobra.

Con respecto a lo de ceñirse al tema del hilo, pues que le vamos a hacer, las ofertas de trabajo van en otra sección y esta a dado pie a un debate sobre la información o no del sueldo en una oferta de trabajo. Aunque no esté en su título, es el "topic" general, y es el que yo creo que deberíamos respetar.

Ea, insultos a Naranjo por MP ... :D

[AgeR]

Naranjo, siento que te hayas dado por aludido, pero lo de "criticar por criticar" no iba por el tema de poner o no poner el sueldo en la oferta. Iba por los comentarios que en seguida han preguntado por si las marcas que usa son tal o cual, que nada tienen que ver con la oferta, por ejemplo.

Me parece bien que se pida la inclusión del rango salarial en las ofertas, pero cada empresa es libre de hacer lo que crea oportuno, igual que cada posible interesado es libre de contactar con ellos o no. El problema que veo es que sistemáticamente se critica a todas las empresas directamente por no incluir el rango salarial, y suelen criticarlo gente que en la mayoría de los casos la oferta les da completamente igual, mientras que los que realmente están interesados van a contactar como siempre han hecho. ¿Que sería más informativo con el sueldo publicado? Pues sí, no lo discuto, pero tampoco creo que sea bueno obsesionarse. Aún recuerdo cuando una empresa ofertó un puesto por 15-18k si no recuerdo mal, y mucha gente lo criticó sin más, cuando realmente esa empresa estaba haciendo un esfuerzo enorme para contratar a alguien primerizo en la industria.

Con lo cual, si no pones el sueldo, mal, si pones el sueldo y no es "bueno", mal...

Efectivamente, los foros están para crear discusión, pero cuando eso lleva siempre a la crítica, pues es normal que gente nueva que entra y de sopetón se puede llevar la impresión de "pero esta gente de verdad lo que dice lo dice por experiencia, o ha oido campanas?". Una vez dentro de la comunidad, sabes qué hace quién, cómo y dónde, pero entrando y llevarte palos de desconocidos porque sí... pues no causa buena impresión.

Sigo pensando que el foro ha perdido muchos adeptos porque (entre otras cosas) se critica más que se valora. Como dice Naranjo, hay que discutir, pero todos sabemos que somos más dados a la crítica que a la valoración, a ver por qué algo es así y no de otra forma, qué hay detrás de una empresa o de un juego... Si tanta gente dice lo de "parece que hay mucho quemado por aquí", pues deberíamos plantearnos seriamente por qué nos lo dicen, porque también es una crítica, y si queremos que escuchen nuestras críticas y opiniones, también deberíamos nosotros escuchar las de la gente nueva que entra, que curiosamente suele llevarse casi siempre esa impresión.  |:|

Saludos y disculpas de nuevo si alguien se ofende, que no es la intención.

[[EX3]]

Yo habria visto justificada la reaccion si no hubieran publicado enlace a ninguna informacion adicional, pero siendo el caso contrario, las dudas, por privado mejor, mas serio y profesional. Por cierto, que esto sea un foro no implica de por si que se tenga que armar un follon siempre que se publican cosas como estas (aunque el subforo no seria el correcto para la oferta de trabajo).

Sinceramente, visto lo visto y para evitar historias semejantes, yo optaria por no permitir ofertas de trabajo en el foro y punto. Se usa el portal, que ya tiene dicha funcion, y todo el proceso de critica o dudas, por el canal que ofrezca el anunciante.

Salu2...

P.D.: La mala impresion de Stratos-AD hace tiempo que cruzo hasta el atlantico, si no preguntar a la gente de los foros de ADVA, a ver que imagen damos.

[fjfnaranjo]

@AgeR Tranqui AgeR, es que ayer estaba sensible. Es cierto que hay mucho comentario gratuito por este foro que sobra, en eso estamos de acuerdo ;)

Volviendo al topic, yo no digo que "siempre" haya que poner el sueldo, digo que según se van pidiendo puestos de determinado nivel y mucha experiencia, puede ser muy recomendable. Hay mucha gente que se metio con el tio que ofrecio de 15k a 18k, pero eso es otra liga.

¿No os parece que para perfiles más importantes es una buena idea (recomendarlo, no obligarlo)?

Y de nuevo, no lo confundáis con el foro, yo hablo de poner ofertas en la sección de ofertas, no de ponerlas aquí y que la gente la lie a quejarse.