Informática..... ¿qué Estudiar?

[seryu]

acaso veis que las empresas se queden estancados con un producto en concreto por mucho éxito que tenga

tienes razon, coca cola, digo nintendo y pokemon, digo microsoft y windows digo la panaderia digo grupo sp digo ...

pues va a ser que no, eh?  :D


>También hay que darse cuenta que un puesto en una empresa depende, para mi, en un 80% del nivel de inteligencia social que tengas, lo cual no tienen absolutamente nada que ver con la titulación que tengas.

toda la razon, hay muchos que piensan que 'con saber' ya te cogen. Y no.

[ethernet]

acaso veis que las empresas se queden estancados con un producto en concreto por mucho éxito que tenga

tienes razon, coca cola, digo nintendo y pokemon, digo microsoft y windows digo la panaderia digo grupo sp digo ...

pues va a ser que no, eh?  :D

cocacola: sin cafeína, con cafeína, ligth, sabor limón... en cuanlquier caso cocacola es una empresa que se dedica a la publicidad, no es una empresa de refrescos: Yo cada mes o así veo un anuncio nuevo y bastane innvoador por parte de cocacola
nintendo: nintendo, snes,n64 (y subproductos), juegos... cada uno diferente y avanzas según época
pokemon: rosa, verde, series, videojueogs....
microsoft: saca un nuevo producto cada año y además compra otros productos para meterse en nuevos campos. Un ejemplo de esto: navision

En cuanto a la panadería es un caso de producto básico y lógicamente no hay mucho que rascar, sin embargo hay panaderías que tellevan el pan a casa, etc, etc.

La base económica de una empresa es el lanzamiento (e innovacion ) de nuevos productos (puedes leer cualquier libro de economía) y no hay más que ver cualquier medio de comunciacion durante un periodo razonable de tiempo.

[senior wapo]

 Si, lo de "la inteligencia social es el 80%" es una verdad como la copa de un pino, Ethernet.

"la carrera no sirve de nada": es la mayor tontería que jamás se ha dicho en el foro. Sirve tanto apra tener un papel para ir por la vida como para tener unos conocimientos y sobretodo unas DESTREZAS que te capacitan para saber aprender, cosa que no te dan otras titulaciones de otro tipo.

Lo de que vale por el "papel" (titulo) si, pero lo de los conocimientos y las destrezas para aprender, como que no. Que yo sepa eso se adquiere dentro y fuera de la carrera, porque no tiene nada que ver con ella, sino con currarselo uno y dejarse la sesera entendiendo y aprendiendo. Sea en otras titulaciones, la carrera o donde sea.

La base económica de una empresa es el lanzamiento (e innovacion ) de nuevos productos (puedes leer cualquier libro de economía) y no hay más que ver cualquier medio de comunciacion durante un periodo razonable de tiempo.

Eso simplemente, es falso. La base es la captación de clientes y su mantenimiento. Razón por la cual tenemos distribuidores ("publishers" digo, "retailers" también pero menos) y se llevan ellos una tajada tan grande de los beneficios (llegan a más clientes potenciales, que no personas). Lo mismo va por los portales de Internet, especialmente los de venta de juegos indie, que es lo que más miro ultimamente.

Sacar nuevos productos es una estrategia más para captar nuevos clientes (tus clientes actuales ya ven cubiertas sus necesidades con tus productos actuales o no estarían contigo sino con la competencia).

PD: Que nadie se acalore  ;)

[ethernet]

 

Lo de que vale por el "papel" (titulo) si, pero lo de los conocimientos y las destrezas para aprender, como que no. Que yo sepa eso se adquiere dentro y fuera de la carrera, porque no tiene nada que ver con ella, sino con currarselo uno y dejarse la sesera entendiendo y aprendiendo. Sea en otras titulaciones, la carrera o donde sea.

Te pondé un ejemplo sencillo. Una persona corre 5 km todos los días y otra corre1 km todos los días. A la hora de correr un maratón quien crees que estará mejor preparado? Aplica este ejemplo a la vida de estudiante. Estudiar una carrera no es una tarea nada fácil, requiere muchísimo esfuerzo y dedicación a diario, e suna verdadera carrera de obstaculos. Es muy lógico que alguien que termine una carrera tenga una capacidad mayor que alguien que no la haya hecho. Lo que se está diciendo en este foro es que si yo falsifico un título (y nadie me pilla)  soy igual de válido para un puesto que otro que haya sacado el título. Si esto pasara el trabajo se devaluaría muchísimo, que es, de hecho lo  que está sucedicendo, precisamente por que dan duros a 4 pesetas. (informáticos que no tienen ni zorra hablando claro)
Por favor, no tireis por tierra el trabajo de una persona durante 5 ó 6 años porque es algo quesolo puede salir de cabezas con gran contenido de ignorancia y envidia.

Eso simplemente, es falso. La base es la captación de clientes y su mantenimiento. Razón por la cual tenemos distribuidores y se llevan ellos una tajada tan grande de los beneficios (llegan a más clientes potenciales, que no personas). Lo mismo va por los portales de Internet, especialmente los de venta de juegos indie, que es lo que más miro ultimamente.

No lo digo yo, lo dicen todos los libros de economía :) y desde luego todo lo que hace una empresa es para obtener nuevos clientes y lo que es más importante, mantenerlos, con el objetivo de ganar más dinero. Recuerdo que la __principal__ tarea de una empresa es la de ofrecer productos y servicios que es precisamente a lo que yo hago referencia.

[senior wapo]

 Particularmente, lo que yo digo es que todo ese esfuerzo y dinero es más provechoso formándote por otras vias, no por la universidades españolas (hablo de Ingeniería Informática exclusivamente). En ningún caso defiendo sustituir la carrera por una visita a una academia, en eso de acuerdo.

Y lo de economia, sigo discrepando pero, no es offtopic en este hilo? Pues nada, dejémoslo correr  :D  

[martiño]

 

Te pondé un ejemplo sencillo. Una persona corre 5 km todos los días y otra corre1 km todos los días. A la hora de correr un maratón quien crees que estará mejor preparado? Aplica este ejemplo a la vida de estudiante. Estudiar una carrera no es una tarea nada fácil, requiere muchísimo esfuerzo y dedicación a diario, e suna verdadera carrera de obstaculos. Es muy lógico que alguien que termine una carrera tenga una capacidad mayor que alguien que no la haya hecho.

Estoy radicalmente de acuerdo. (despues de matarme 6 años no iba a decir que no han valido de nada ;) ).

[ZüNdFoLGe]

 

El problema es que no se me dan excesivamente bien las matemáticas, ¿Cuantos años dura cada una de esas opciones? ¿ Son muy dificiles?

Bueno, como opinion personal si vas a hacer Ingenieria en Informatica te vas a tener que dar con las matematicas a la fuerza, tarde o temprano...
Esto no significa ke tengas ke ser "el genio de las matematicas" para aprobarlas, pero con un poco de esfuerzo y estudio se pueden aprobar...

De hecho, durante la carrera, te vas a dar cuenta de que las matemáticas son fundamentales en los cursos de Programacion Gráfica, Programacion orientada a objetos, etc etc... Un programador sin bases matemáticas nunca será un "buen programador", por mas dominio de lenguajes ke tenga y aunke su experiencia práctica sea mas ke suficiente...

"cuantos años dura..."     Almenos 2 años...(en la universidad de mi pais)

"son muy dificiles...?"       No son imposibles, pero no son fáciles tampoco...

no es como en el bachillerato que a veces sin estudiar o estudiando poco se podian salvar los examenes... ahora vas a estudiar olbigadamente  si es ke kieres avanzar jejeeje...

Salu2  (ole)

[CoLSoN2]

"]

No se... ¿no os pasais de dramáticos? Si eso es realmente así ¿porque se estudia?

Lo mismo digo, si tan malo es, ¿por qué tanta gente continúa metiéndose a Informática?

Salu2

Es muy sencillo, la mayoría de gente ni sabe donde se mete ni el estado actual de la industria.

[Sacrifai]

"]

No se... ¿no os pasais de dramáticos? Si eso es realmente así ¿porque se estudia?

Lo mismo digo, si tan malo es, ¿por qué tanta gente continúa metiéndose a Informática?

Salu2

Es muy sencillo, la mayoría de gente ni sabe donde se mete ni el estado actual de la industria.

Supongo que en otros países estará la cosa bastante mejor ¿ no ?

[gdl]

 Sobre qué carrera elegir: Recomiendo que se haga cualquiera de tres años. ¿El motivo? Pues en algunos años se va a aplicar la homologación europea a los estudios españoles (el Plan Bolonia o algo así se llama) y las carreras técnicas (3 años) y las superiores (5 años) se van a fusionar en algo nuevo llamado "Grado" de 4 años. No merecerá hacer 5 años para que luego te pasen a 4 (y puede que hasta tengas que hacer cursos puente).

Sobre la programación profesional: Pues hay de todo. Generalmente se empieza siempre estando muy puteado y luego vas mejorando (pero con mucha lentitud). Por lo que he visto, que no puedo hablar por experiencia propia.

Sobre hacer o no hacer la carrera: Hay que responder a la pregunta ¿quieres dinero o quieres conocimiento? Si haces la carrera vas a perder 3 años (que serán más) de experiencia, luego va a haber mucha gente como tú (mucha oferta de títulos implica que valen poco) y vas a ganar poco hasta que vayas cogiendo experiencia. Si no haces la carrera, pero demuestras que te sabes defender, no tendrás muchos más problemas en trabajar que los titulados (empiezas en la empresa del primo de aquel amigo de tu padre, y luego con experiencia da igual el título). De hecho, mucha gente se pone a trabajar antes de hacer el proyecto fin de carrera y termina por dejar la carrera ¡cuando está a punto de acabarla! En fin, cosas que pasan.

[Buffon]

 Vamos a ver, yo opino exactamente igual que mis compañeros, pero en el sentido de...

estudiar una carrera, no es para meterse de programador, sino te haces un ciclo que te cogen para trabajar antes, ya que estás expuesto a sufrir los quebraderos de cabeza del jefe.

estudiar una carrera te enseña a ABSTRAERTE en todos los sentidos, por lo menos la de informática superior, te enseña a DISEÑAR de forma correcta ( 3 capas , extreme programming ) a ESPECIFICAR de forma correcta ese DISEÑO que has hecho, (RATIONAL ROSE, ARGO UML) y luego a sabes programar todo eso que has diseñado y especificado.

Por que un jefe de proyectos no se va solo a hacer programitas? por que necesitaria mucho tiempo para hacer un programa potente, pero conozco gente que haciendo servicios web por su cuenta se está sacando mucho dinero.

Realmente sale a cuenta estudiar una de 5, pues sí, y no por pocos motivos, primero te da la posibilidad de tener un cartelito que colgar con un marco de madera de sauce y poder decir, soy janderklander ya ... segundo, y esto no lo tienen los de ciclos o modulos, te da la posibilidad de hacer un ERASMUS a FRANCIA - INGLATERRA - ALEMANIA y tener una doble titulación, mmm que significa esto :)

doble titulación se obtiene cuando has estudiado 2 años en una universidad extranjera, has realizado allí el proyecto, te has sacado el idioma a la perfección y además lo has aprobado, el proyecto, entonces vuelves a españa, con una titulación bajo el brazo NO ESPAÑOLA y presentas ese mismo proyecto en tu universidad, te lo aprueban, con peor nota no se por qué, y te dan otro título.

Que más tiene uno que ha estudiado 5 años?

pues que cuanto tengas que hacer una busqueda heurística, tu jefe de proyecto te pondrá en un papelito, realizar esta función, y tu sin más, cogeras y la haces, uno de ciclos le pondrá en el papelito.

realizar busqueda heurística utilizando como funcion de fita el máximo pendiente sobre los primeros elementos de la tabla que pueden dar uso .....

total cogera el xavalin, llegará al jefe del proyecto y le dirá, bien... esto como lo hago...

en una carrera te enseñan a BUSCARTE las castañas, uf bueno si has estudiado en la UB (Universidad de Barcelona) te lo dan todo masticado, pero por lo general, estudiar en la FIB o en la UPF significa haber conseguido resolver con autonomía los distintos problemas que se te han planteado utilizando como base lo aprendido en clase, y eso se valora mucho en una empresa.

Que con el dinero que te cuesta la carrera lo puedes aprender fuera de ella... uf eso es mentira en el 95% de los casos.

[zupervaca]

 respecto a que interpreto las cosas como quiero puede que se me de mejor la informatica que las palabras nunca se sabe, pero bueno a lo que voy que es lo que interesa, yo he enseñado mis demos a varias empresas, mis demos a mi parecer son de nivel ya que despues de ver el motor que he hecho para juegos mas de 15 empresas me han llamado para contratarme, pero... el problema no es encontrar un trabajo, si no mas bien encontrar EL trabajo, es decir, trabajos hay miles, pero muy pocos que te paguen lo que tienen que pagarte, en casi todas las entrevistas que he ido me decian de pagarme desde 500 a 700 euros, ¿tu crees que para una persona que vive fuera de madrid (vivo en asturias) le interesa un trabajo de ese tipo en que tienes que poner mas de 300 euros al mes tuyos propios para trabajar? ahora muchos lo vereis muy sencillo, joder 700 euros!!!, pues no dan para nada, metete en un alquiler, paga gastos mensuales como gas, agua, luz, comida, papel higienico....  :P

PD: El alquiler mas barato en madrid..... 400-700 euros (300 euros una casa compartida con marroquies)

Saludos xente  :D  

[NeLo]

 Yo ya he visto mucha gente ernegar de la informática, hartos de cobrar menos que un peón después de años trabajando mucho, horas extras, aguantando los imposibles de jefes y clientes, etc.

En fin, espero tener suerte.

Saludos.

[ethernet]

 aunque seas ingeniero de lo que quieras siempre puedes trabajar de peon de albañil o de lo que quieras. Eso sí, tendrás algo mas de cultura :P

[senior wapo]

 Macho, no puedes comparar un tio con 5-8 años de experiencia currándoselo (preparándose donde sea/como sea) con un "xavalin"  que acaba de empezar como quien dice. Compara tios en las mismas circunstancias, y en las mismas categorias. En ese caso verás que el origen de sus conocimientos no es lo importante.

A buscarte las castañas te enseña la vida, la necesidad o la motivación propia (segun quien seas), no la universidad. No me compareis un tio que se lo ha currado con la superior+"extras" con un tio que ha hecho un curso y se ha pasado los otros 5 años rascándose la barriga o instalando windows a 400€ al mes en lugar de prepararse (como sea/donde sea).

En fin, cada uno es libre de tener su opinión y esta sería la conversación de nunca acabar.

PD: al del primer post: Hazte como yo, la de informática de gestión, que estoy muy mayor para discutir ya por nada xD