Hola.

Tras el anterior post sobre "como ganar dinero haciendo juegos" le he pillado la gracia a esto de postear y me he animado a intentar iniciar una conversación sobre un tema que me parece interesante (si este tema está repetido, pido perdon), el tema en cuestión es quién de verdad termina proyectos y como lo hace.

Me gustaria que fuesemos exponiendo que proyectos hemos terminando y que "truquitos" usamos para lograrlo, ya sabemos todos que siempre falta tiempo, motivación, organización, etc.. y creo que lo que cada uno use puede ayudar a otro.

En mi opinion observo que hay una mayor comunidad de gente en el extranjero que termina cosas que luego les ayudará a encontrar un trabajo en el mundo profesional o incluso poder vender ese producto (como es el caso del mercado indie). Entonces, ¿existe una comunidad asi en España?.

Esto supongo que le puede interesar a las empresas porque al no existir una comunidad aquí puede perjudicar para encontrar personal para proyectos, quizas antaño si habia más gente, gente que ahora trabaja para empresas como Pyro Studios y demas.

Empezar cosas las empezamos todos y muchas, pero... ¿realmente las acabamos?.

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El truquito más importante para mi es parar lo menos posible cuando empiezo un proyecto, me explico, si comienzo a programar un dia y otro y otro y de repente paro 2 semanas o 3, luego me cuesta MUCHISIMO volver a retomar el ritmo de programación, llego a casa, me siento delante de la silla y hago el perro.
Esto para mi es fatidico, asi que, aprendí que prefiero vaguear 2 meses y trabajar luego 4 seguidos que estar 6 meses con parones porque al final me vence la vagueza :D.

Otro "truquito" que a mi me ayuda mucho es no tener conversaciones en masa en el messenger, el messenger tiene un algo especial que te chupa el tiempo a una escala superior de la que tu percibes el paso de este :D, asi que... mejor cerrado que abierto y si necesitas tenerlo abierto, intentad no tener conversaciones porque es mortal cuando tiempo se pierde.


Un saludo.

 Jare, no se enfade usted conmigo :D. No era mi intención dar a entender eso, pero sí, reyelendo mis mensajes he podido dar esa impresión. :D

AgeR, claro tio, tienes razon, aunque no te pillen en un curro, pues se siguen haciendo proyectos y se sigue intentando :D

Yo no creo que para una empresa del nivel de Pyro solo el examen sea determinante, porque seria un poco tonto, porque yo puedo llegar y saber algunas de las preguntas porque alguién me lo ha dicho y luego saber menos que otra persona que no supo hacer el examen bien, pero esto supongo que lo podran explicar (si asi lo desean :D) personas como Jare, que son quienes las hacen (y quien me la hizo a mi).

Seryu, pues para serte sincero, aunque yo no estoy muy a favor de ese tipo de pruebas, me preguntaron cositas muy normales de saber o al menos de tener ideas de ello, ya lo dije en otro post, me preguntaron cosas sobre poo, maquinas de estados, lógica y algunas cositas de programar en papel (que me salieron lamentable) sobre trigonometria, mates y cositas así. No era algo muy complicado pero me puse nervioso vete tu a saber porque :D.

De todos modos, esto de los trabajos es un mundo, nunca sabes que quieren al 100%, asi que, como para tener una ciencia cierta :D

Y bueno, se sabe de gente que ha ido a estudios extranjeros y para entrar han hecho pruebas bastante más duras de la que me hicieron a mi, asi que todos esos que se quieren a otros paises, que no creo que sea tan sencillo entrar en empresas potentes, que no es como ir al McDonalds, hay que estar preparado y eso se consigue (supongo) haciendo proyectos y proyectos (que es lo que seguimos haciendo muchos) :D.

PD: Yo pienso que si quieren una prueba, es mas sencillo mandar que te hagan un tipo de programa y analizes el código o algo, una persona normal programa con compañeros, internet, libros, tu jefe... etc..

Un saludo.

 Y ademas de todo eso, saber demostrarlo en una entrevista.

Yo tengo varios juegos profesionales y amateurs terminados y no me aceptaron en un puesto normal y corriente de programador de Pyro Studios (de las pocas que te da una experiencia fuerte en videojuegos y una seguridad laboral como para cambiarte de ciudad), quizas no era el perfil buscado, pero yo creo que fue por el horrible examen que hice en la entrevista. Espero que sea este motivo y no otro extraño que solo conocen quienes te hacen las entrevistas.

Asi fijate tu la de cosas que hay que tener para que te den un trabajo de videojuegos. :D

Un saludo.

 Hola.

Cierto Jare, es normal que en España no haya gente con experiencia, ¿donde la adquirimos?.
Si yo fuera el encargado de contratar gente para un proyecto y el perfil buscado es con proyectos terminados, es cierto que si solo me fijaste en españoles lo tendria crudo... asi que supongo que es lo que han querido decir con ese comentario.

Al margen de la polemica, yo creo que se enriqueze a una empresa el contratar gente de diversos estudios porque así nos enriqueceremos todos con diversos metodos de trabajo, creo que se aprendería bastante.

Jare, estaria bien que a esos periodistas les dierais una vuelta por vuestras oficinas y no se, una charlita asi de como va el cotarro a ver si dejan de cagarla :D.


Un saludo.

 http://www.20minutos.es/noticia/72360/0/qu...es/experiencia/

Juzguen ustedes mismos...a mi me parece un poco triste que digan estan cosas...

Me pregunto si les pagaran lo mismo a los extranjeros que a los españoles...

Pero bueno, es logico pensar que fuera hay mayor cantidad de profesionales, tambien hay mayor industria, pero una cosa está clara, en esa empresa hay muchisima gente con talento que ha hecho grandes proyectos y sigue haciendo grandes cosas, vamos, como si ahora Pyro le deberia su talento a los extranjeros... en fin.

 Colson, claro macho, no me voy a poner a estudiar derecho si se seguro que no me va a servir para ejercer, hablar en el supuesto que no fuera necesario la titulacion para ejercer.

Lo que dice Felipe es otra cosa, no tiene nada que ver si tienes titulo o no, si tu jefe es un hijo de puta, lo será con estudios y sin ellos, al igual que si un jefe es bueno o malo tampoco depende 100% de esto.

Felipe, ahi está tio, irse fuera tiene ventajas y desventajas, todo es un equilibrio y donde estes mejor, ahi te quedas. Tu pasas frio, pero curras en un buen trabajo. Yo paso calor y mi curro es normal con proyectos de mierda, pero por ahora me compensa porque tampoco me dan por el ojete. Como ya he dicho, es cuestión de balancear las cosas.

Me preguntó como se formó el primer arquitecto... y el primer medico... y el primer abogado y el primer todo :D.

¿Volvió del futuro con una titulacion? :D.

Un saludo.

 Y digo, asi mediatando... que antes de hacer una ley para que tu puedas ejercer ese trabajo tenia que haber gente que se dedicará a ello. ¿no? Y los primeros profesores para enseñar a es futura generación de "legales trabajadores".

¿Si esa gente era valida entonces, porque no ahora?.

 
Entonces ahora mismo soy un ingeniero en informatica, solo que no tengo un papel que lo diga.

Salvo casos más puntuales, como medicos y demas, que te obliguen a tener una titulacion es un poco tonto, si yo tengo un juicio y quiero que me defienda quien a mi me sale de los cojones ¿porque no puede? Yo decido que sea esa persona, me da igual que tenga estudios o no, YO QUIERO QUE SEA ESA PERSONA.

Otra cosa es que yo me fie de un tio que tenga carrera o no, esa ya dependerá de mi. Lo mismo voy a un tio y me demuestra que ha llevado 500 casos y ha ganado 500 casos y voy a otro y me dice que lleva 20 casos y ha ganado solo 10, pero tiene una carrera que demuestra que sabe leyes. Vale, pero yo quiero el de 500 casos. No me parece libre el no poder elegir CUALQUIER PERSONA para mi defensa.

Lo mismo para casi cualquier tipo de trabajo. Lo fundamental es demostrar que sabes hacer un trabajo, pasa que hoy dia la única via INICIAL para hacerlo es con una titulación oficial.

A los universitarios os vendieron la moto con la informatica y los megasueldos y que se pelearian por vosotros todas las empresas del mundo y os jode que antes un tio entraba en una empresa y ganaba 700.000 pelas al mes por hacer un programa de gestion y mantenerlo, pero un dia aparecierón chavales a los que les molaba programar y jodio el invento :D.

Un saludo.

 Y si, para mi en un mundo maravilloso cualquier persona podria hacerme un estudio medioambiental si puede demostrar que esta preparado para ese puesto. ¿como lo hace?.
Ahora mismo solo hay dos formas: con estudios indicados para ello y/o con experiencia profesional.

Si yo me leo 190 millones de libros y hago un estudio medioambiental y lo presento junto con el que hizo otra persona de una universidad y ambos son igual de correctos ¿porque el mio no valdria?.

 Software y hardware que para ser usado han pasado unas pruebas de certificacion que indican si el producto es valido o no.

Ya será problema de la empresa que lo desarrolla de contratar a un tipo de persona u otro. Pero si el producto pasa la certificacion ¿Qué importa quién lo ha hecho?.

Si algúien me puede demostrar de algún modo que es válido para un trabajo, me da igual si tiene certificación del rey o no.

Ninguna empresa seria va a contratar a un tio para programar un proyecto si en su curriculum no tiene nada de programación, ni un proyecto personal ni nada... eso no pasa en trabajos buenos.

¿Alguién en su casa se entretiene en hacer un estudio medioambiental?

Obligar que CUALQUIER trabajo de CUALQUIER tipo requiera una titulación oficial no creo que sea bueno, mirad los notarios, como te la meten por leer 4 cosas sin vocalizar, simplemente porque tienen un titulo que les da poder para certificar eso... bastante tenemos con esos ladrones ya.

 
Comparas oficios diferentes y de importancia distinta.

Un medica juega con tu vida al igual que el tio que hace el puente y por tanto para ejercer esa profesion debe estar obligado a demostrar que tiene unos conocimientos, en este caso una carrera universitaria, simplemente para regular.

Si un informatico tiene que hacer un programa en el que este juego la vida de la gente, YO OBLIGARIA a que tuviera sus estudios oficiales, no porque sepa más o menos, sino porque pienso que debe estar regulado, pero ojo, estamos hablando de trabajos en los que hay vidas en juego.

"Un ingeniero informático no es un programador, ni siquiera un analista o un administrador de redes. Un ingeniero está muy por encima de eso le guste a la gente o no."

En fin... esta frase es una estupidez. Esta frase me recuerda a una historia que me conto mi padre una vez (creo que ya lo conté un dia).

Mi padre es director de hotel y empezo de botones y un dia en una entrevista de trabajo le llego un chico recien salido de la universidad de turismo sin nada de experiencia laboral, pues mi padre le ofreció un puesto de recepcionista por un sueldo de 1000 euros netos + comida y transpote y el chico dijo que el no era recepcionista, que el habia estudiado para jefe de recepcion o subdirector de hotel. Mi padre logicamente le mado a su casa.

La gran mayoria de los recien licenciados como cualquier novato en una profesion es un pringao y punto. Tendrá que entrar, aprender y demostrar que vale y poco a poco irá siendo mejor profesional. Y digo otra vez lo mismo, si despues de 5 años trabajando, tu trabajo lo hace un chavalito por mucho menos dinero que tu, quizas es que no estas tan preparado... porque este mal o no el panorama, SIEMPRE hacen falta profesionales preparados para ciertos puestos que NO pueden ejercer los novatos, tu debes ser inteligente y prepararte para esos puestos.

En mi empresa la gran mayoria de los recien licenciados no sabrian hacer el trabajo que hacemos algunos compañeros sin estudios universitarios.

Y vamos, que parece como si los que programamos sin estudios oficiales nos hemos comido un huevo kinder y hemos aprendido c++, java o lo que toque. Que nos hemos pegado horas y horas leyendo y programando, que quede claro.

Llevo un tiempo trabajando con gente de carrera y sin carrera y he visto de todo, con lo cual bajo mi experiencia profesional no puedo decir que unos son mejores que otro.

Un saludo.

 
Esto ya es offtopic total jajaja, no vayas contando el "mobbing" que me hicieron o como se diga :D.

 
Zupervaca macho, que yo soy un tipo guapo y con carisma :D ¡¡¡Que tengo novia y todo!!! jajaja.

Jikan:
A ver si me acuerdo... preguntas de poo, maquinas de estados, scripting y cosas asi. Y para programar en papel, no eran realmente complicados pero me ofusque :D. No me acuerdo exactamente y es un poco "largo" de explicar por aqui, pero vamos, cosas normales, arboles, trigonometria y tal, la cague en una muy tonta jajaja. Pero bueno, aun me quiero a mi mismo :P.

La cague en la programacion en papel... (creo), seguro que si viene quien me hizo la entrevista te dice que la caque en ms cosas y lo mismo tiene razon y todo :P.

 Hola.

Hace poco estuve en una entrevista en Pyro y me hicieron una especie de "examen" y no me salió nada bien, me puse bastante nervioso y la pifie en cosas realmente sencillas y no me aceptaron para el puesto.

Yo pensaba que un dvd que aportaba de demos, juegos terminados, codigo fuente y demas cosas serian más suficiente de lo que fue al final... asi que, parece ser que no solo hace falta hacer cosas sino saber demostrarlas en pruebas de este estilo. Y quizas el haber terminado una carrera como dios manda te da cierta preparacion que a mi me faltaba en ese examen, como programar en papel y con una persona mirandote :D.

Un saludo.

zupervaca: Ahora mismo curro en BingDataNet en Málaga, no hacemos juegos sino software para bingos de diversos paises. También curre en la archifamosa Gextech durante más de un año y mira, aun me gusta vivir por aqui :D

 Hola.

Yo no tengo estudios universitarios, ni FP ni COU terminado. ¿No tengo derecho a vivir?. ¿Tengo que trabajar en la mina 18 horas cobrando 500 euros para que los universitarios tengais los trabajos para los que quizás no estáis lo suficientemente preparados? No es obligación del mundo daros el mejor trabajo, es cosa vuestra buscaros el pan.

Llevo algún tiempo trabajando como programador y no, no cobro 800 ni siquiera 1200, cobro más aun y tan solo tengo 23 años. ¿Porque?. Porque me he preparado y formado, echando las mismas horas o más que cualquier universitario, porque me gusta mi trabajo y porque trabajo al nivel que se me exige. ¡Ah! y también he empezado como todo el mundo, trabajando como la mayoria y cobrando mucho menos.

Ya huele a mierda tanto insultar el pais en el que vives, coño, es como irse a comprar un coche, sino te gusta de un color te lo compras de otro, para eso hay variedad. Pues sino te gusta España, coges y te largas, será por paises... Echale la culpa a tus padres que son quienes te trajeron a este mundo y en este pais, el resto es la vida y sino te gusta, la cambias, con menor o mayor esfuerzo, pero lo haces como muchos de aqui demuestran.
Incluso teniendo hijos, la gente que de verdad se mueve y no llora, coge las maletas, los hijos y se busca otra cosa, que no se muere el niño por vivir en otro sitio.

Dejad de lamentaros por la vida que teneis y sino os gusta, la cambiais, porque lo mas triste de todo es que la mayoria de los que llorais por trabajos de mierda, con horas extras, no teneis casi responsabilidades grandes. Aun teniendo una hipoteca que pagar (que ojo, yo también la pago) uno puede cambiar de trabajo a mejor, solo hay que tener el coraje de hacer las cosas.

Y Felipe ha dicho una gran verdad, irse al extranjero no es irse de crucero. Para unos resultará sencillo y para otros no, tengo conocidos que se han ido y han vuelto porque no soportan vivir en un pais extranjero, son otras constumbres, otro idioma, otro clima y otra forma de vida. Iros, probad y cuando lleveis el suficiente tiempo, venis y posteais diciendo que todo es maravilloso o no, que nunca se sabe :D.

Y sinceramente, no creo que si todos os vais al extranjero se acaben vuestros problemas y tengais una casa maravillosa, un sueldazo, el mejor trabajo del mundo y los mejores proyectos.

Es como han dicho en otro hilo, quejarse es cosa de humanos, nosotros queremos irnos fuera y los de fuera quierne venir aqui... yo no me entero de ná :D

Con esto no quiero decir que tengais que tragar con toda la mierda de los trabajos, ¡NO!. Pero hay gente que encuentra un trabajo aceptable y si esa gente lo hace, también lo haras tú.

PD: Y por cierto, yo también protesto como un viejo asqueroso y por ello me considero estupido.

Un saludo.