No Hay Seguridad

[Grugnorr]

 

Por otro lado me parece increible que ataqueis a la iglesia católica de la forma en que lo haceis cuando parece que lo más cerca que habeis pasado algunos de una iglesia era viendo la profecia, o el exorcista.

Nsé de qué hablas. Dónde de mis palabras ves falsas verdades?, o lo he visto con mis propios ojos o es Historia. Y no confundas una iglesia con la Iglesia.

Pero en cambio si alguien pone a parir otras religiones por lo que son capaces de hacer en la actualidad sus seguidores, seguro que la defendeis como si fuera vuestra, curioso.

Qué parte de lo que he dicho es cosa del pasado y no de la actualidad?, mira que omití las Cruzadas, la expulsión de los Judios, decenas de guerras apoyadas por la Iglesia...

La única de las grandes religiones a la que tengo algo de aprecio es al Budismo, no tienen dios supremo, van de buen rollo, y no jodiendo a todos los demás como las demás religiones ;)

[jaure]

 Grugnor no iba a ti en concreto, es en general es nombrar a la Iglesia, y ala todo el mundo a criticar, sin concer lo que se hace en ella, lo que hacen lo miles de párrocos de bien en nuestra sociedad.
Por lo que dices tienes razón en lo de las religiones, pero también es injusto estar achacando a la Iglesia actual cosntantemente los errores del pasado, y no reconocer sus labores en la actual,  ya sea por los propios parrocos, o por los misioneros.

Con lo de Gescartera, No he visto en los comentarios ahcia Montoro, nada que le implique en el asunto, vamos que se nombra porque un resonsable de hacienda, del que el si tenia responsabilidad algo tubo que ver, dimitio, y el juez digo yo que habrá hecho lo que tenga que hace. No veo que el PP esté mezclado en ello de alguna manera, lode punto en bocas es porque como me ponga a buscar en hemerotecas periódicos de la época puede ser peor para tus creencias políticas, ya que el PSOE en eso de la mafia y de la corrupción es un verdadero maestro.

Con lo de Valiencia, pues que quieres que te diga, con el PP, se ha convertido en la tercera ciudad de España de importancia, y en algunas cosas rivaliza con Barcelona, no se hasta que punto lo que me dices es cierto o son solo chismes para desprestigiar, pero seguro que todo lo que hizo Zaplana fue legal, porque sino estaría en la carcel ¿no?

Lo de los tanques, JEJEJ, mira que sois, estos tanques se alquilaron, para que las tropas pudieran usarlos en prácticas operativas, y no solo en un desfile, pero claro como los chismes y falsas noticias son especielidad de algunas areas, y se les da muy bien en vuestras cabecicas quedo lo que quedo (un labado de cerebro del tipo PP malo,PP malo, unga bunga), y porque se alquilaron, porque compraron una remesa de estos tanques a los Alemanes, y mientras estos estaban en construcción, los alemanes nos dejaron alquilados unos cuantos, para lo que ya te he contado, entrenar con ellos.

Y como con los tanques un huevo de cosas que alguien dice una verdad a medias, otros la utilizan a su manera y a mentir que ancha es Castilla.

Y si todas las manifestaciones, sin permiso son ilegales, pero lo son dos veces si no tienen permiso, y encima se hace el día de reflexión en contra de un partido político, ahora que como parece que los únicos que se pueden manifestar son unos, los otros se tendrán que quedar en casa ¿no?, a ver si ahora los manifestantes somos nosotros, y nos dedicamos a tocar los cojones al nuevo gobierno a la mñinima oportunidad.

repito eso de que todos los gobiernos hay corupción, pues no, eso no es así si en el PP hubiera corrupción los amigos de PRISA, ya lo habrian denunciado, asñi que podemos estar bastante seguros que en el gobierno del PP, habrá habido cosas pero corrupción no, se cree el ladron que todos son de su condición ¿no?.

Dedalo, parce ser que te has despertado hace 6 años, macho lo que tu pides no te lo va a dar ni el PSOE, ni IU, ni al madre que los aprio, ese problema ha existido siempre, y si piensas que el gobierno que sea te va a solucionar tus problemas lo llevas claro, antes no había suficiente dinero para investigación, y ahora tampoco, y dentro de 2 años habrá cambiado muy poco, alguna subida en el presupuesto y poco más.
Fijate que fue en época del PSOE, que la industria del software lúdico en ESpaña se fue a la mierda, fijate quien apoyo en esa época, si no aprendemos tenemos lo que nos merecemos eso esta claro.

Caes en las mismas demagogias de toda la vida, y te digo por experiencia de familiares que eso acabaras dandote cuenta, espero que no sea con 4 millones de parados, y sin dinero para pensiones.

Lo del comunismo, te sigo diciendo que es una pamplina, y cuanto más tarde te des cuenta será peor para ti. Ningún comunismo ha sido bueno, todos han sido represivos, y se han vuelto en contra del pueblo, ya me diras alguno, y no me vengas con eso es problema de las perosonas que no saben aplicarlo, porque un sistema hecho apra que no lo pongan en marcha las personas no puede exisitir, así que cuentame otra.

Me voy a ver si cojo un piso de esos que va a dar el "Ministerio de vivienda", por si se acaban rápido.

[Tyrell]

 Vaya. No sabía que Valencia es la tercera ciudad española desde que gobierna el PP en ella; cuando era un crío yo ya creía que lo era... ...mmmm.... ah, bueno, sería desde que mandaba Franco en ella?

Bueno, hay que reconocerle muchos méritos a Zaplana, por ejemplo, ha tenido cojones de no soltar ni una palabra en valenciano en varios años, de todas maneras es lógico, ¿que va a hacer un murciano en la corte de Valencia?, por ejemplo... regalarle un montón de millones libres de impuestos a su amiguito Julio Iglesias? regalar gafas de sol al señor Fabra para que no pestañee al administrar su red de corrupción en Castellón?

[rafaware]

te coloco ademas la definicion de IZQUIERDA

Conjunto de personas que profesan ideas reformistas o, en general, no conservadoras.

y aqui la de DERECHA

Conjunto de personas que profesan ideas conservadoras.

No por ser conservador va a ser malo. Y no por ser reformista va a ser bueno.

Hay cosas que siempre seran buenas, y conviene mantener por siempre jamas (hasta el infinito y mas alla :P).

Como por ejemplo la libertad de expresion. Un, dos, tres responda otra vez....

[rafaware]

 

Entonces me explicas esto

Por fin alguien habla con conocimiento. Hacia mucho tiempo que no se veia esto con temas de la Iglesia.

Te lo explico. Te invito a volvertelo a leer. En ese texto no se dice nada en contra de la persona homosexual. Se dice (y mucho por cierto) en contra de las RELACIONES homosexuales. Para la Iglesia y la moral cristiana no se puede separar el acto sexual del acto procreativo. Para la Iglesia el sexo es mucho mas que sexo. Por esto mismo no esta a favor del preservativo, las relaciones homosexuales, las relaciones prematrimoniales....

En ningun momento rechaza a los homosexuales. Solo les invita a otra forma de vivir.

El problema cual es. Que si no se entiende que pueda existir Dios tampoco se entedenderá esa otra forma de vivir. Solo eso. No se puede leer ese documento sin tener la base de una fe en Dios.

Rafa

PD: se me olvidaba. La Iglesia que yo conozco es la que atiende al 30 % de la poblacion con SIDA del mundo (creo que mas del 50% si atendemos solo a la poblacion de África). Y la que ofrece una solución COMPLETA al problema del SIDA. Y no solo el preservativo (no nos engañemos, el preservativo no va a terminar con el SIDA).

PPD: La Iglesia habra hecho cosas malas. Pero vuelvo a repetir (os invito ademas a la reflexion acerca de ello) que los paises que no han tenido presencia mayoritaria cristiana, son los mas necesitados de conocer los derechos fundamentales del hombre. Yo creo que Europa le debe mucho a la Iglesia Catolica (y eso contando todos los males pasados). Habria que ver como estarian los derechos hoy en Europa si no llega a ser por la Iglesia.

[EDITOOO] Casi se me olvida lo mas importante. En la escuela española (exceptuando los colegios confesionales) NO (lo vuelvo a repetir: NO) se da religión católica, se da religión. A secas

[synchrnzr]

 Yo lo que veo aquí es mucha gente que prefiere perder el tiempo discutiendo sobre política en vez de aprovecharlo desarrollando :(

sync

[dedalo]

 

Dedalo, parce ser que te has despertado hace 6 años, macho lo que tu pides no te lo va a dar ni el PSOE, ni IU, ni al madre que los aprio, ese problema ha existido siempre, y si piensas que el gobierno que sea te va a solucionar tus problemas lo llevas claro, antes no había suficiente dinero para investigación, y ahora tampoco, y dentro de 2 años habrá cambiado muy poco, alguna subida en el presupuesto y poco más.
Fijate que fue en época del PSOE, que la industria del software lúdico en ESpaña se fue a la mierda, fijate quien apoyo en esa época, si no aprendemos tenemos lo que nos merecemos eso esta claro.

Caes en las mismas demagogias de toda la vida, y te digo por experiencia de familiares que eso acabaras dandote cuenta, espero que no sea con 4 millones de parados, y sin dinero para pensiones.

Lo del comunismo, te sigo diciendo que es una pamplina, y cuanto más tarde te des cuenta será peor para ti. Ningún comunismo ha sido bueno, todos han sido represivos, y se han vuelto en contra del pueblo, ya me diras alguno, y no me vengas con eso es problema de las perosonas que no saben aplicarlo, porque un sistema hecho apra que no lo pongan en marcha las personas no puede exisitir, así que cuentame otra.

oye que no naci ayer.....
segun tu hay q conformarse macho, ESPAÑA VA BIEN!!!!
venga vale, que ser conservador es lo mejor !!!!! arriba el PP, arriba ESPAÑAAAA, por una grande y libre!!!!!

el comunismo una pamplina?
chico ahora el crio eres tu......
esto es un comportamiento bastante soez, pensar q uno esta de vuelta con todo....si si y ase qeu estuvistes en todas las revoluciones culturales sociales y obreras.....te tuvo oprimido el comunismo...venga coño

yo no estoy hablando de aplicar el comunismo tal cual se aplico en paises como rusia, china o cuba.....
es mas coincido en que radicalizado puede ser peligroso, pero q no es peligroso radicalizado?
mira las religiones?
lo q  no puedes decir es q es una pamplina, por q puedes ir a otros movimientos de la izquierda mas evolucionados....


venga hombre no te quedes con la gente, tu si q eres pura demagogia.....
quiero verte defender el conservadurismo de los pperos XD, a ver q se salva de lo q dices.....

No por ser conservador va a ser malo. Y no por ser reformista va a ser bueno.

las reformas pueden ser malas claro q si.....
el conservadurismo, es conformismo y estancamiento...coincido en q quiza puede haber momentos en lso que se debe tener un talante algo conservador...pero sin oprimir del todo la necesidad de expandirse y evolucionar...
ademas el conservadurismo de hoy en dia, se usa para conservar o preservar el poder de unos pocos, e induce en el imperialismo capitalista......q durararaaaaa y durararaaaa

Yo lo que veo aquí es mucha gente que prefiere perder el tiempo discutiendo sobre política en vez de aprovecharlo desarrollando

pues si, yo la verdad q ya paso de discutir de este tema,

saludos

[sés]

 Creí que el asunto era "No Hay Seguridad (Sobre el atentado de hoy)".

Me importa un huevo el PP, me importa un huevo el PSOE y me importa un huevo la iglesia y la religión.

Crei que lo importante eran los muertos y heridos y los terroristas, pero al final habéis acabado discutiendo entre vosotros sobre la mierda de la política y la mierda de la religión, motivo de todas las jodidas guerras y atentados de este mundo.

Poco a poco estáis subiendo el tono y atacandoos unos a otros. ¿Acabaréis también poniendo bombas?

Patético.

[AgeR]

 

Con lo de Gescartera, No he visto en los comentarios ahcia Montoro, nada que le implique en el asunto

Vaya, tampoco has visto al señor Rodrigo Rato? Sí, ese que se encuentra justo arriba de Montoro en la lista.

Con lo de Valiencia, pues que quieres que te diga, con el PP, se ha convertido en la tercera ciudad de España de importancia, y en algunas cosas rivaliza con Barcelona, no se hasta que punto lo que me dices es cierto o son solo chismes para desprestigiar, pero seguro que todo lo que hizo Zaplana fue legal, porque sino estaría en la carcel ¿no?

Pues dime por ejemplo la deuda que tenía en época socialista y la que tiene ahora. Dime si el PP ha reformado o va a reformar el estatuto valenciano, como se comprometió Camps en el discurso de investidura. Dime si es casualidad que la jueza que investigaba el caso Fabra haya sido ascendida y trasladada a la Rioja (o por ahí cerca) y si es normal que el fiscal parezca más bien un abogado y tache de loco al denunciante  :blink: . Dime que la delincuencia no ha aumentado mucho (pero muuuucho) en Valencia (ya te digo que estamos muuuuucho más inseguros ahora).

Tranquilo que las cosas irán saliendo  ;) .

En cuanto a la Iglesia...

El problema cual es. Que si no se entiende que pueda existir Dios tampoco se entedenderá esa otra forma de vivir. Solo eso. No se puede leer ese documento sin tener la base de una fe en Dios.

Ahora resulta que no puedo leer algo porque no crea en Dios?  (uoh)
Vamos que ese documento es para cristianos de pro, son unas normas...
En fin, vaya hipocresía, cuando la gran mayoría de cristianos folla y refolla antes del matrimonio, cuando hay bastantes curas gays (y algún que otro pedófilo también)...

La Iglesia que yo conozco es la que atiende al 30 % de la poblacion con SIDA del mundo (creo que mas del 50% si atendemos solo a la poblacion de África). Y la que ofrece una solución COMPLETA al problema del SIDA. Y no solo el preservativo (no nos engañemos, el preservativo no va a terminar con el SIDA).

O_O Mecachissss.... también hay numerosas ONG's, Cruz Roja... Y ofrecen mejores soluciones que la fé. Solución completa? Y cuál es? Claro, cuando mueran todos los enfermos se acabará la sida... pues lo llevan claro. El preservativo no terminará con el sida, pero la iglesia y su fé tampoco.

a ver si ahora los manifestantes somos nosotros, y nos dedicamos a tocar los cojones al nuevo gobierno a la mñinima oportunidad.

Te invito a ello  :lol:

repito eso de que todos los gobiernos hay corupción, pues no, eso no es así si en el PP hubiera corrupción los amigos de PRISA, ya lo habrian denunciado, asñi que podemos estar bastante seguros que en el gobierno del PP, habrá habido cosas pero corrupción no, se cree el ladron que todos son de su condición ¿no?.

Tiempo al tiempo. Hay numerosos casos en los que hay bastantes indicios de corrupción, y el caso Fabra solo es uno de ellos. De Julio Iglesias no haré comentarios, de Terra Mítica tampoco...

Ale que me tengo que ir a clase, saludos!  :ph34r:  

[rafaware]

En cuanto a la Iglesia...
Ahora resulta que no puedo leer algo porque no crea en Dios?  (uoh)
Vamos que ese documento es para cristianos de pro, son unas normas...
En fin, vaya hipocresía, cuando la gran mayoría de cristianos folla y refolla antes del matrimonio, cuando hay bastantes curas gays (y algún que otro pedófilo también)...

O_O Mecachissss.... también hay numerosas ONG's, Cruz Roja... Y ofrecen mejores soluciones que la fé. Solución completa? Y cuál es? Claro, cuando mueran todos los enfermos se acabará la sida... pues lo llevan claro. El preservativo no terminará con el sida, pero la iglesia y su fé tampoco.

¿Quien ha dicho que no puedas leerlo? Solo he dicho que no podras entenderlo. Es como si quieres leer un libro de quinto de medicina. Por poder podras leerlo, otra cosa es que lo entiendas. Y otra cosa es que sin entenderlo, lo critiques.

Que la gran mayoria de los cristianos no sigue esta moral cristiana. Muy bien. Yo no hablaba de la gran mayoria. Solo hablo de los que son consecuentes con su fe. Los demas no creo que sea puedan considerar muy cristianos que se diga. Hace falta mucho mas que ir a misa para tener fe. Hace falta ademas ser consecuente con lo que se cree.

Con respecto a las numerosas ONG's. Yo no las he criticado. Hacen una labor perfecta y les debemos mucho (al igual que a la Iglesia).

La solucion al SIDA pasa por mejorar la higiene, romper con el negocio de las farmaceuticas, dar soluciones y atender a los que ya estan enfermos.... Ademas la Iglesia no prohibe el persevativo en todos los casos. Deberias informaros... Aqui en España tenemos el preservativo hasta en la sopa y el SIDA sigue aumentando...  Las grandes ONG's proponen el preservativo principalmente para disminuir la población. Te puedo asegurar que un cristiano consecuente al 100 % con su fe nunca tendra SIDA en la vida (excepto si se contagia con una aguja o algun accidente incrotolable similar).

Rafa

[dedalo]

 pero tio, sin animo de ofender, te das cuanta de lo q escribes:

¿Quien ha dicho que no puedas leerlo? Solo he dicho que no podras entenderlo. Es como si quieres leer un libro de quinto de medicina. Por poder podras leerlo, otra cosa es que lo entiendas.

desde cuando la religion es tan compleja de entender? todo por un ser inexistente?  jejjeje

Que la gran mayoria de los cristianos no sigue esta moral cristiana. Muy bien. Yo no hablaba de la gran mayoria. Solo hablo de los que son consecuentes con su fe. Los demas no creo que sea puedan considerar muy cristianos que se diga. Hace falta mucho mas que ir a misa para tener fe. Hace falta ademas ser consecuente con lo que se cree.

jajajajaajajja,  usa el respeto como religion, es mas sencillo y es mejor

Te puedo asegurar que un cristiano consecuente al 100 % con su fe nunca tendra SIDA en la vida (excepto si se contagia con una aguja o algun accidente incrotolable similar).

jajajaajj, eso diselo a los desfavorecidos a los q dios a abandonado, dios no es eso q tu dices, tu habals de doctrinas y chorradas escritas por la iglesia y por cronistas pirados,
dime q es un cristano consecuente al q se le pone una maziza delante?
jaajajjajajaja

100% de su fe no tendra sida en su vida....
eres apeles!!!!!!!!
es broma :)
creo q te equivocas rafaware.....

mucha gente no es religiosa y es consecuente con lo q hace dice y siente.

[Aralion]

Por lo que dices tienes razón en lo de las religiones, pero también es injusto estar achacando a la Iglesia actual cosntantemente los errores del pasado, y no reconocer sus labores en la actual,  ya sea por los propios parrocos, o por los misioneros.

Bien pues aplicate lo mismo para el PSOE te recuerdo que hubo un relevo generacional en ese partido, y a ver si asi los señores del PP dejan de escudarse en los errores del pasado para cometer ellos otros con la excusa de que los socialistas lo hicieron peor.

No veo que el PP esté mezclado en ello de alguna manera, lode punto en bocas es porque como me ponga a buscar en hemerotecas periódicos de la época puede ser peor para tus creencias políticas, ya que el PSOE en eso de la mafia y de la corrupción es un verdadero maestro.

Error si hubiera sido un maestro no les hubieran pillado, y que quieres que te diga en mi opinion prefiero tener a un ladron tonto al que le puedo pillar que a uno listo que encima de no poderle pillar se me este riendo en la cara todos los dias en la TV.

Con lo de Valiencia, pues que quieres que te diga, con el PP, se ha convertido en la tercera ciudad de España de importancia, y en algunas cosas rivaliza con Barcelona, no se hasta que punto lo que me dices es cierto o son solo chismes para desprestigiar, pero seguro que todo lo que hizo Zaplana fue legal, porque sino estaría en la carcel ¿no?

Ya lo era. Si, rivaliza en el Futbol. Ah pero tu todavia crees en la justicia de este pais? mirate esto y luego esto y entonces me explicas porque el ministro de trabajo incumple las normativas que su ministerio dicta, y si quieres hablamos de chismes: rumores que circulan por ahi dicen que Zaplana es un autentico "Gigolo", que le hizo un hijo a su secretaria y le dieron un cargo junto con su marido en Extremadura, le hizo otro hijo a la hija de un directivo de Bancaja, su mujer lo echo de casa (por razones obvias), y asi podriamos seguir con rumores no confirmados hasta el infinito y mas alla ....

Lo de los tanques, JEJEJ, mira que sois, estos tanques se alquilaron, para que las tropas pudieran usarlos en prácticas operativas, y no solo en un desfile, pero claro como los chismes y falsas noticias son especielidad de algunas areas, y se les da muy bien en vuestras cabecicas quedo lo que quedo (un labado de cerebro del tipo PP malo,PP malo, unga bunga), y porque se alquilaron, porque compraron una remesa de estos tanques a los Alemanes, y mientras estos estaban en construcción, los alemanes nos dejaron alquilados unos cuantos, para lo que ya te he contado, entrenar con ellos.

Y como con los tanques un huevo de cosas que alguien dice una verdad a medias, otros la utilizan a su manera y a mentir que ancha es Castilla.

Bien pues si, los teniamos alquilados en el 2000 como pone aqui en un contrato de 20 años, si claro habia que probarlos a conciencia, supongo que vendrian con garantia anticorrosion,  te recomiendo leer aqui el punto quinto del orden del dia y sacar tus propias conclusiones, sobre si nos sale mas rentable I+D en cura del cancer y cualquier enfermedad o en gasto de "defensa".

Si que es ancha si, como dura la cara de ciertos personajes.

repito eso de que todos los gobiernos hay corupción, pues no, eso no es así si en el PP hubiera corrupción los amigos de PRISA, ya lo habrian denunciado, asñi que podemos estar bastante seguros que en el gobierno del PP, habrá habido cosas pero corrupción no, se cree el ladron que todos son de su condición ¿no?.

Ah, claro que igual tu solo lees "La Razon" y el "ABC", en todos los sitios cuecen habas eso seguro y no pongas la mano en el fuego por nadie aun, sin antes leer esto:

Los datos son estos:

- El Consejo de Europa acusa al gobierno español de no combatir la corrupción España, junto con Serbia y Liechtenstein, los únicos estados europeos que no han suscrito los convenios contra la corrupción.

- El Supremo confirma la condena para el ex alcalde de Galapagar, Rubio Guillén, así como al ex-primer teniente de alcalde Eugenio de Pablo Andrés, al ex-edil Vicente Berrueco Rubio y al ex-arquitecto municipal Luis Rodríguez Gálvez por delitos de prevaricación, falsedad en documento y negociaciones y actividades prohibidas a funcionarios.

- Caso Gescartera: El Juzgado Nº 3 De La Audiencia Nacional Investiga La desaparición de al menos 18.000 Millones de pesetas de fondos depositados por inversores en la Agencia de Valores. Está imputado en la causa, entre otros, el Ex Secretario de Estado de Hacienda, E. Giménez Reyna. Asimismo, a instancias de la Fiscalía Anticorrupción, un Juzgado de Madrid investiga si el ex Diputado y ex Vicepresidente de la CNMV, Luis Ramallo, cometió cohecho por aceptar regalos de los propietarios de la citada Agencia de valores. Como consecuencia de este asunto dimitió Pilar Valiente Presidenta de la CNMV.

- Caso Ercros: Piqué participó, siendo ministro de Industria, en reuniones de la Comisión Delegada para Asuntos Económicos del Gobierno, en las que se examinó la situación del grupo químico que había presidido hasta 1996. Su firma, junto con la de los ministros de Trabajo de la época (Javier Arenas) y de Economía (Rodrigo Rato) formalizó la condonación de 7.400 millones de pesetas de un préstamo total de 8.500 concedido a su empresa por el Instituto de Crédito Oficial (ICO) en 1994. Tras una denuncia de varios parlamentarios socialistas por la vulneración por Piqué de la Ley de Incompatibilidades porque no se inhibió en la tramitación de la condonación de deuda, el asunto está siendo investigado por el Tribunal de Cuentas.

- Caso Fabra: La querella presentada por el industrial y militante del PP Vicente Vilar intenta acreditar cómo en el verano de 2000 sus empresas Naranjax y Artemis pagaron más de 48.000 euros a Carmacas, una sociedad propiedad del presidente de la diputación provincial de Castellón, Carlos Fabra, por supuestos asesoramientos técnicos que nunca recibieron. Vicente Vilar no denunció la pérdida de ese dinero durante tres años. Ahora, en su querella, recuerda que el dinero se pagó a la empresa de Fabra que ni siquiera tenía trabajadores para cumplir con el encargo que supuestamente hizo. El objeto social de Carmacas, según el registro, es el asesoramiento laboral y formación y prevención de riesgos laborales. A raíz de esta denuncia del industrial de Castellón fabricante de productos fitosanitarios para explotaciones agrícolas, los socialistas han pedido a Fabra que aclare cómo ha podido incrementar tanto su patrimonio en los últimos años. Fabra posee una vivienda con una parcela de 1.000 metros cuadrados en Les Platgetes de Bellver (Castellón), un edificio de tres plantas en Culla (Castellón) y una vivienda de 200 metros cuadrados en la plaza de las Salesas de Madrid. Mantiene además una relación con el presidente, José María Aznar, que veraneaba en Les Platgetes de Bellver ya antes de que Fabra se comprara su casa allí. Coincidieron varios años. Tanto el presidente de la Generalitat Valenciana, Francisco Camps, como el ex presidente y hoy ministro de Trabajo, Eduardo Zaplana, han apoyado a Fabra. "Es y seguirá siendo uno de los grandes políticos que ha dado Castellón y la Comunidad Valenciana", declaró Camps. Alcaldes, concejales y presidentes locales del PP en la provincia de Castellón también mostraron en los últimos días su apoyo incondicional a Fabra.

- La espe y sus negocios: La familia de Esperanza Aguirre, beneficiada por el trazado del AVE a Lleida, ha promovido más de 9.000 viviendas en torno a la estación del tren en Guadalajara. Según informa el semanario Interviú, la familia política de Esperanza Aguirre ha promovido más de 9.000 viviendas en torno a la estación del AVE Madrid-Lleida a su paso por Guadalajara. El precio de estos terrenos supera los 8.000 millones de las antiguas pesetas.El negocio arranca en 1998, cuando el PP decidió colocar la única estación del AVE Madrid-Lleida, a su paso por Guadalajara, en la pequeña localidad de Yebes. La decisión favoreció a Fernando Ramírez de Haro, esposo de Esperanza Aguirre, y a su familia, que poseen en este municipio y en sus aledaños miles de hectáreas. Ramírez de Haro y sus hermanos tienen 1.610 hectáreas repartidas en cinco fincas, se las compraron en 1987 a su madre a cambio de una renta vitalicia anual escasamente superior al millón de pesetas. El precio de este suelo rústico (aún no ha sido recalificado) sería hoy de 1.000 millones de pesetas. Pero la más beneficiada de estas revalorizaciones es la tía del marido de Esperanza Aguirre, Teresa Micaela Valdés. Los andenes de la estación del AVE han ido a parar a sus tierras. Después de las pertinentes expropiaciones de Fomento, ella ha decidido construir una urbanización, Valdeluz, de más de 9.000 viviendas.Los terrenos de esta futura urbe en Yebes, más conocida como Avelandia, fueron recalificados en 2001 en un plan de ordenación urbana. Este suelo es propiedad de El Arvejal, SL, cuyos dueños son Teresa Micaela y sus hijos, primos de Esperanza Aguirre. Micaela le otorga a estas tierras un valor de más de 8.000 millones de pesetas.El arquitecto municipal de Yebes es Jaime de Grandes, hermano de Luis de Grandes, diputado del PP, y de Lorenzo de Grandes, recientemente nombrado jefe de prensa de la Asamblea de Madrid por la presidenta de la Cámara, Concepción Dancausa.

- Caso de la funeraria ayuntamiento de Madrid: Querella Fiscalía Anticorrupción. Informe Tribunal de Cuentas. Implicados: dos concejales del Ayuntamiento de Madrid, un parlamentario regional y tres directivos de una sociedad que cotiza en Bolsa por la «irregular» privatización de la Funeraria municipal de la capital. El fiscal Anticorrupción sostiene que la privatización parcial de la Funeraria municipal de Madrid, consumada en diciembre de 1992, fue irregular. Entiende que ni se adjudicó al mejor postor ni se vendió a su justo precio. El ministerio público sostiene que hubo malversaron de caudales públicos al permitir que la compraventa se cerrara por 100 pesetas. Por su parte, el juez que instruye el caso ha requerido en un auto a los concejales del PP Simón Viñals y Antonio Moreno, y al ex concejal y ahora diputado regional del PP Luis María Huete, para que junto a otros tres cargos de la empresa privatizada "presten una fianza de nueve millones de euros".

Fuentes:

El mundo (www.el-mundo.es),
Los genoveses.net (www.losgenoveses.net),
UGT. (www.ugt.es),
El País (www.elpais.es).

Ahora tu mismo si quieres la pones en el fuego pero ya te aviso que te quemaras.

[tewe76]

 es curioso q algunos vean a cristo como el sumum del comunismo y a la iglesia católica como el de la derecha (derecha como conservadurismo, no confundir con extrema derecha q, como se ha comentado, es socialismo)

lo q qiero decir es q esto de la política es a veces desesperante. hay gente q sabe muchisimo (pero muchisimo) de politica, historia politica, filosofia politica, etc. y d toda esta gente q sabe mucho muchisimo, cada uno piensa cosas distintas. usease, como conclusion saco q por mucho q estudies politica, al final seguirás sin saber nada. lo dicho, desesperante.

PS: ahora, divertido sí q es

[jaure]

 Perdón, del señor Rodrigo Rato AgeR, pone que posee el 33% de una emrpesa que no iba muy bien, y se le dio un crédito, cosa que según alguno ven un poco raro, pensando en como iba esa empresa, yo te puedo asegurar, que una empresa en la que trabaje se le daba créditos, como churros, no tenia nada que ver con la política, pero conseguía creditos, y la empresa se iba a la mierda, de hecho al final cerro. No veo anda ilegal hasta el momento, solo ganas de poner en duda a alguien sin tener ninguna prueba de nada.

Todos los casos de corrupción que me digas, la mayor parte ya salieron hace algún tiempo, y que yo sepa, ni Zaplana, ni Esperanza, ni Rato, ni Pequé, ha sido jugado y sentenciado por nada de lo que pones, así que lo único que intentas es ensuciar sus nombres con algo que nucna han sido culpados.

Los casos del PSOE, se juzgaron, y se encarcelaron, etc, a gente del PSOE, por no decirte el tema de las viviendas de UGT (creo que se llamaba PSV), en el que se estafo, a miles de trabajadores, perdiendo ahorros, etc, y el PSOE tubo que poner dinero del gobierno para arreglar algo que fue culpa de UGT, y gente que robo dinero de UGT, así que al final pagamos el resto de ESpañoles.

Dime lo que quieras que te lo vuelvo a decir mejor no mirar las hemerotecas, que entonces se te cae la cara de vergüenza de lo que hicieron los del PSOE, con dinero público, malversación de fondos, financiaciñon ilegal del partido etc..., no tengo ganas de perder el tiempo buscando esa información, pero...

Y por fabor cuando me pongas algo de información no me des enlaces de fuentes de información que están amañadas en cotnra del PP, por lo menos de periodistas algo serios (admito el Pais como algo serio, pero vamos no muy serio, algún periodista merece la pena), así que todo lo que salga en panfletos ppnuncamas, y rebeldes, etc..., anarquistas en acción, guardatelos, que sino te va a pasar como al director manchego que luego se disculpa diciendo que es que lo vi en interné, como si fuera la biblia, ya veo que fuentes teneis.

Si Dedalo, con el comunismo voy a vuelta de todo porque la historía esta a vuelta de todo, en cuestión de comunismos, es una milongada, nadie se lo cree, escepto los que intentan vivir de el convenciendo a los demás, de sus bondades, detras del comunismo hay una gran NADA, UN VACIO SIN LIMITES, UNA GRAN FALACIA.

Solo comentar las noticias del guiñol del otro día, cuando sale zetapé cantando una canción antigua de un anuncio, que el modifico diciendo, "mi primer gobierno chispas, mi primera mentira chispas"

[jaure]

 Y ya que os gusta poner enlaces a noticias, aqui va este el gobierno desclasifica documentos del CNI

Parece ser que el gobierno no mentía cuando daba la información que tenía, y que la gente de las manifas se precipitaron digamos interesadamente insultando al gobierno, pero vamos sería solo casualidad que era época de elecciones, ellos querian la verdad, ya vemos como están pidiendola en estos momentos, todos los días en la calle pidiendo esplicaciones pobrecicos pasaran frio.