No Hay Seguridad

[dedalo]

 

Segun la ley electoral, esa manifestacion podria ser ilegal. No en vano ayer era dia de reflexion y estan prohibidos los actos politicos -y lo de la razon, en fin; poca etica periodistica tienen para publicar una entrevista electoral el dia de reflexion-.

eso no fue un acto politico, fue la voz del pueblo en las calles gritando justicia!!!

lo de ayer fue historico, le pese a quein le pese

[AlexHdez]

 A ver, lo primero de todo, no fueron 5000 personas señores, fueron 5000 en la calle genova, mas 5000 mas en Barcelona (sin contar con manifestaciones espontaneas en las Ramblas de Barcelona y en Madrid). Ademas de ello, en ciudades como Valencia, Santiago, Gijon, Bilbao y Zaragoza tb habia manifestantes. En total deberieron ser mas de 15000, si, quizas fueron 4 gatos, pero tp se puede esperar mas de unas protestas convocadas por sms. En Barcelona concretamente, mientras la manifestacion pasaba por las Ramblas la gente aplaudia y se iba uniendo a la marcha.

No seamos radicales en ninguno de nuestros pensamientos, el PP no es culpable directo de los atentados, aunque si es cierto que no metió en una guerra en la cual el 90% de la poblacion no queria estar, y las consecuencias de dicha guerra si salpican a esa poblacion.

Un saludo

[ShAq]

 

me estas cabreando , pero te ignorare, por q la gente como tu hay q ignorarla

ahi me estas demostrando la intolerancia, tiemblo al pensar que llegue a gobernar españa
gente que piense como tu. acabariamos mal.

bueno estas discusiones esta claro que no van a llevar a ningun lado.
esta noche sabremos lo que opina el pueblo español.

por mi parte he terminado, un saludo a todos!

[dedalo]

 ahi las dao alex
totalmente de acuerdo

ahi me estas demostrando la intolerancia, tiemblo al pensar que llegue a gobernar españa
gente que piense como tu. acabariamos mal.

ajjaaj, muy propio de peña del pp, pensar asi, chaval!! q soy un tio la mar de pacifico sabes?
te lo puede decir mucha gente q me conoce...
esto no es n apeli de bambi, q es en lo q lo convertiis todo lso pperos....
cualquier cosa os ofende...
el 11 murio gente majo y muchos estan heridos y sera duro para ellos sus familias.....

por cierto no pases de golpe de bambie a die hard... puede q denuncies a la fox...
aiiii q me pegannnn jooooooo

xd un respeto xd un respeto

[TheWind]

eso no fue un acto politico, fue la voz del pueblo en las calles gritando justicia!!!

lo de ayer fue historico, le pese a quein le pese

Historico fue lo del viernes, lo de ayer: anecdotico como mucho.

Pero vamos, q os creeis que si hubiese sido el gobierno del PSOE -IU, ponga su partido predilecto- no habria pasado lo mismo?

Es triste pero habria pasado lo mismo, y lo dicho: el terrorista no ataca donde esta su enemigo, sino donde puede: la escusa habria sido diferente elegid:
-"Perros infieles occidentales"
-"Atacar intereses occidentales"
-"Por la expulsion de los moriscos en el siglo XVI"
-XXXXX (sustituyase las XXXXX por su paja mental integrista preferida).

El mundo es una manzana podrida corrupta y asquerosa, bienvenidos a el.

[AlexHdez]

 Jaure: Tus posturas son muy demagogicas a mi modo de ver, sin malos rollos; si lo que quieres es demagogia, tambien te puedo decir que la guerra de Iraq ha causado mas muertos muy probablemente que todos los muertos de alqaeda en toda su historia (no cuentes solo los americanos, los iraquies muertos tambien cuentan). Siguiendo el ejemplo del maton de la clase, la actitud de nuestra intervencion en iraq seria matar al maton, a toda su familia, y a todos sus amigos, para que el maton deje de molestar.

Un saludo

[dedalo]

 

Historico fue lo del viernes, lo de ayer: anecdotico como mucho.

Pero vamos, q os creeis que si hubiese sido el gobierno del PSOE -IU, ponga su partido predilecto- no habria pasado lo mismo?

Es triste pero habria pasado lo mismo, y lo dicho: el terrorista no ataca donde esta su enemigo, sino donde puede: la escusa habria sido diferente elegid:
-"Perros infieles occidentales"
-"Atacar intereses occidentales"
-"Por la expulsion de los moriscos en el siglo XVI"
-XXXXX (sustituyase las XXXXX por su paja mental integrista preferida).

lo de ayer no fue anecdotico....
estubistes?
lo de ayer fue HISTORICO por q no habia sucedido q la gente de manera tan energica pidiera al señor aznar q diera explicaciones....
eso amigo no ha pasado nunca con esa energia....
q  de gracias el señor aznar a q la mani fue convocada como decia alex, por sms casi de manera expontanea, de repente...si hubeira estado planeada q?
eee?    q? cuanta gente habria ido?
como algo anecdotico hace q incluso se empezara a pensar en declarar el estado de excepcion? eeee?
tenian miedo los pperos?

por otro lado hablas de q esto hubiera sucedido con otro partido.....
claro q si, por q no?
si todos adolecen de los mismos males  xd
pero eso y alo sabemos, no te me vistas de rappel y pongas lso telefonos de contacto debajo JOERRR q eso lo puede preveer incluso un lemming

repeto xd, respeto

[Trancos]

 

Por ceirto cuando ETA mataba en contra de Franco, también era terrorismo, y tampoco se podía cosentir, porque moría gente

Esto ya lo dijo yo en mi anterior mensaje.

Eso de que hay que ser prudente con el terrorismo es como decir estamos en contra pero, que no se nos note, no vaya a ser que nos maten

Jaure, ese lenguaje que utilizas es el lenguaje de la ira. Te sorprenderías si vieras la forma en que se expresan los terroristas, es muy similar a la tuya. Ellos emplean los mismos motivos que tú. Hablan de sus muertos, igual que tú hablas de los nuestros. Pero si queremos llegar a una situación de paz mundial, no se trata de los muertos de uno, ni de los muertos del otro. Se trata de los muertos, en general.

Estoy de acuerdo contigo en que el terrorismo debe ser erradicado con mano dura... una vez que ha sido engendrado claro está. Porque a esos terroristas la ira que les posee, no se la van a quitar de encima hasta la muerte.

Que significa por otro lado estar en contra del terrorismo con prudencia me gustaría saber.

En la lucha contra el terrorismo al parecer estamos de acuero tú y yo. Sin embargo tú no consideras el hecho de que nosotros mismos hayamos engendrado terrorismo. Simplemente no te haces cargo de ello.
Que en éste mundo exista terrorismo es culpa de todos nosotros. El terrorismo es algo contra lo que se puede luchar, pero sobre todo, es algo que se puede "evitar". Siempre que un país entre en una guerra y someta a otro país, recibirá el terrorismo de ese país.

Sobre la guerra de Irak, me pregunto ¿ donde están las armas de destrucción masiva ?. El régimen de Sadam Huseín era especialmente cruel, ¿ por qué no lo erradicaron al acabar la anterior guerra de Irak, cuando realmente lo tenían a sus pies ?. ¿ Niegas que la guerra contra Irak se haya hecho por el petroleo ?, ¿ crees que realmente es una guerra contra el terrorismo ?. Es más bien una guerra que ha engendrado aún más terrorismo. Ahora hay un país más azotado por Al-Qaeda. Uno más que ayer, y como tú dices, que sea el nuestro no es relevante. Es uno más que ayer.

Es el lenguaje de la guerra el que utilizais tú y los terroristas, el lenguaje del odio, es el "yo te pego, tú me pegas". Ten en cuenta que siempre que pegues, recibirás respuesta. Es audaz sólo aquel capaz de dejar a su enemigo dando golpes en el aire.

[dedalo]

 

Es el lenguaje de la guerra el que utilizais tú y los terroristas, el lenguaje del odio, es el "yo te pego, tú me pegas". Ten en cuenta que siempre que pegues, recibirás respuesta. Es audaz sólo aquel capaz de dejar a su enemigo dando golpes en el aire.

respetar la no violencia, es prioritario

[Kubrick]

 La minifestacion de ayer fue historia, unas 5000 personas en madrid y otras muchas en otros puntos del pais, la mayor manifestacion espontanea de la historia de la democracia, si a eso lo llaman anecdota es que la gente no sabe muy bien lo que esta pasando en este pais. Es indignante que un gobierno por miedo a perder las elecciones amenace con el estado de escepcion y la cancelacion de las elecciones, es esa la democracia que queremos?

Ayer la gente dijo basta ya a las manipulaciones, basta ya al terrorismo en cualquiera de sus formas, y basta ya de mentiras, yo espero y deseo que hoy las cosas cambien desde las urnas y que mañana empieze un nuevo dia con un gobierno que no use a las victimas para justificar el estado de terror que hace meses vienen predicando.

un saludo a todos y un fuerte abrazo a todas las victimas y familiares afectados por el terrorismo.

[jaure]

 Vamos lo que me faltaba, ahora pedir justicia para atrapar y encarcelar (si es posible para siempre), es hablar con ira, mira los muertos de una guerra son dificilmente atribuibles a un bando o al otro por el caos que proboca un acto así pero, claro en IRak solo moría gente por culpa de los USA, y SAdam no mato a nadie nunca, por eso estaban la mar de bien.

Demagogia es decir que los terroristas si los dejas en paz no te van a matar, eso es demagogia y de la barata, yo contato hecho probados, ETA ha matado con una dictadura (para algunos de ciertos grupos era incluso justificable), ha matado después, y seguira matando, a no ser que se lese detenga a todos, destruyan su capacidad, o les demos el la comunidad autonoma Vasca en bandeja de plata, tu eliges.

Alqaeda, ha matado siempre a civiles (o la mayor parte), pocas veeces ha atacado de verdad a un objetivo que pudiera ser militar, tanto de USA, como de otros paises, porque son cobardes, y saben que lo que mueve a la masa de occidente es el miedo, y juegan con el terror para enfrentarnos, pues de verdad que lo estan consiguiendo, sobre todo viendo algunas discusiones.

A los terroristas no se les puede dar treguas, ni perdonar, a no ser que dejen las armas, y dejen de matar.


Fijate los grupos terroristas como los de Alemania, o los Argelinos, o el IRa, solo con mano dura, y atacandoles desde todos los lados se les ha conseguido detener, porque solo cuando han visto que con la fuerza no van a doblegar a ningún pais serio han depuesto las armas, y se han deicidido a utuilizar otras vias.


Yo no tengo un lenguaje de Guerra tengo un lenguaje más bien policial, y en una cosa estoy de acuerdo un pais no debe esperar que le golpeen para salvar la vida de sus ciudadanos, y detener a los asesinos.
Así que mi lenguaje es más bien yo te golpeo deteniendo a tus celulas, te golpeo ayudando a otros paises para que te detengan, y te vuelvo a detener cuando intentes poner otra bomba, eso es lo que yo creo que deberiamos hacer, como a ETA tenrlos tan marcados que no se puedan mover con 1 kilo de dinamita sin que les pare la policia, lo demás es palabrería que nunca servira con gente que no busca hablar.

Y respecto a las manifestaciones de ayer, esta claro que esa movilización era gente no afin a ideas del PP, y por lo tanto afines a IU, PSOE, etc..., así que es evidente que si el gobernante fuera el PSOE, eso no habría ocurrido, porque los que no estamos de acuerdo del PSOE, no les increpamos (por lo menos no la mayor parte).
Aún pienso que habría ocurrido si el GAL lo habria urdido el PP, no lo quiero ni pensar las movilizaciones en contra, pero claro hay se demuestra el doble rasero.

Para mi la manifestación que de verdad contara será la de hoy, lo demás son anépdotas, y lo digo sin animo de ofender, pero reunir a perosnas que piensan igual en contra de un gobierno no es tan dificil, deberiais preguntaros, porque no fueron más, en todo caso.

Y lo que estoy seguro es que sin terrorismo los últimos 3 años en el mundo habrian sido diferentes eso esta claro.

Por no decir que sin ETA España habria estado mucho mejor durante los 60 años anteriores.

Por cierto creo que se debería tener más cuidado cuando demostreis vuestras ideas, e intentar dejar a la gente del PP, en paz, y no decir cosas como PP ilegalización etc, porque aunque os jorobe por no decir otra palabra, al PP en el 2000 se le voto más de 11.400.000 de personas, y este años seguro que volveran a votar millones de personas, porque si seguis por ese camino la cripsación en la sociedad puede ir a más y los afines al PP, cuando insulteis y otras cosas (de eso Rato sabe algo del Viernes pasado) a un candidato pueden intentar defenderlo, así que yo creo que el uso de las masas es peligroso, y no te digo ya el hablar en nombre de todo el pueblo, para quemar sedes del PP y esas cosillas que parece les gusta tanto a algunos, porque queda muy progre.

[dedalo]

 

Para mi la manifestación que de verdad contara será la de hoy, lo demás son anépdotas, y lo digo sin animo de ofender, pero reunir a perosnas que piensan igual en contra de un gobierno no es tan dificil, deberiais preguntaros, porque no fueron más, en todo caso.

por q la gente q va mucha es incluso anarquista o apolitica amigo jaure.....
los q reunen a personas q piensas igual son los del pp
de echo ningun miembro de este partido disiente de las decisiones q el partido toma, son una unica opinion
no son plurales ni con ellos mismos.
yo no soy de ningun partido, tu defeindes al pp como si fuera tu equipo de futbol?
grada o palco?

quiza muchos del pp cambien su voto

xd


joder pues si  no es dificil reunir gente en contra de un gobierno......sera por algo no?

o tu eres tan inocente de pensar q los q no somos del pp tenemos un manual de comportamiento especifico para manifestarnos ilegalmente?
mira jaure piensa n poquito xd

Fijate los grupos terroristas como los de Alemania, o los Argelinos, o el IRa, solo con mano dura, y atacandoles desde todos los lados se les ha conseguido detener, porque solo cuando han visto que con la fuerza no van a doblegar a ningún pais serio han depuesto las armas, y se han deicidido a utuilizar otras vias.


Yo no tengo un lenguaje de Guerra tengo un lenguaje más bien policial, y en una cosa estoy de acuerdo un pais no debe esperar que le golpeen para salvar la vida de sus ciudadanos, y detener a los asesinos.

jaajjaaj madre mia , ten cuidado q le vas a dar miedo a shaq y ambos votais pp
para q veas shaq.....
mano dura?
espero q nunca se equivoquen a la hora de impartirla, menos mal q te dedicas a la programacion y das mano dura a lso bites!!!
xd

Por cierto creo que se debería tener más cuidado cuando demostreis vuestras ideas, e intentar dejar a la gente del PP, en paz, y no decir cosas como PP ilegalización etc, porque aunque os jorobe por no decir otra palabra, al PP en el 2000 se le voto más de 11.400.000 de personas, y este años seguro que volveran a votar millones de personas, porque si seguis por ese camino la cripsación en la sociedad puede ir a más y los afines al PP, cuando insulteis y otras cosas (de eso Rato sabe algo del Viernes pasado) a un candidato pueden intentar defenderlo, así que yo creo que el uso de las masas es peligroso, y no te digo ya el hablar en nombre de todo el pueblo, para quemar sedes del PP y esas cosillas que parece les gusta tanto a algunos, porque queda muy progre.

tu no vas de progre vas de otra cosa....

tener cuidado?
estas amenazando?
damos la opinion como la das tu
hazme un favor levantate y toma el aire despues vuelves

[Grugnorr]

 No me gusta como deriva este post, debemos estar todos unidos.

Cada cual que vote con su conciencia y su cultura, los hay que no tenemos duda de que el PP ha manipulado, mentido y desde hace mucho merecer dejar el gobierno, otros pensaréis que no o empezaréis a recordar movidas del pasado... se entiende que si tienes derecho a voto tienes el poder y responsabilidad suficiente para ejercerlo, cada cual con su conciencia.

Respecto a lo de las manifestaciones ilegales de 4 fanáticos pirados.... con mi novia y conmigo ya debemos ser 6 al menos  :P . Eso no fué una minfestación, nadie la convocó como tal, no había ningún lema político de apoyo a ningún partido ni hubo violencia alguna. La gente fué a quejarse y a solidarzarse en grupo empezaron 3 gatos a las 6 y más y más gente harta se sumó. Los hay que estábamos en casa leyendo y escuchando prensa "no manipulada", hartos y hasta los huevos. Según se oía las noticia de la afluencia de gente a las sedes del PP a , pacíficamente, a recordarles que con nuestrso muertos no se juega... se siente una necesidad de ir y solidarizarse.

Además de parejas de fanáticos ultra violentos abundaban escuadrones de padres de familias con sus hijos y familiares de las víctimas.

PD: También era día de reflexión cuando El Mundo publica una entervista a Rajoy en la que pide la mayoría absoluta.

PDD: También era día de reflexión y vísperas cuando TeleMadrid emite en hora de máxima audiencia como película Noviembre no sé qué, película sobre el asesinato de un político socialista y su escolta por ETA. Y en el famoso día de reflexión de repente cambian la programación en TVE y ponen la misma película  <_<

PDDD: Cada cual que vote a quien crea oportuno.

[jaure]

 No, yo pienso que realmente estais bastante instrumentalizados, en contra de un partido político, y no me parece tanta gente, en la facultad de Zaragoza son muchos los estudiantes que están metidos en grupos de izquierdas a los que no hace falta muchos motivos para ir a gitar contra el PP, hasta la matanza de cangrejo rojo.


Porque pienso, no voy a manifestaciones con mensajes tan partidistas, ni de uno ni de otro partido, el veirnes fui solo por las victimas y como apoyo y repulsa en contra el terrorismo, y no con una pancarta instrumentalizada, si sale el PSOE, cuantas leches os vais a dar y cuanta decepción, a lo mejor es lo que necesita este pais para que os desperteis de que no se puede ser tan radical y que cualquier aprtido que gobierna más tarde o más temprano se va a equivocar.

Por cierto la junta electoral, ya ha determinado que las manifestaciones de ayer eran partidistas e ilegales. Más valdria que pensarais vosotros que estais haceiendo realmente, ya que esto no ayuda a que nadie se ponga de vuestro lado eso casi seguro.

[AlexHdez]

 

Demagogia es decir que los terroristas si los dejas en paz no te van a matar, eso es demagogia y de la barata, yo contato hecho probados,

Demagogia es utilizar los sentimientos para dar fuerza a una argumentación personal Jaure, demagogia es decir que quienes se manifiestan estan luchando contra la democracia, que es un golpe de estado a la democracia, que si ganan las izquierdas habra tanta crispacion que una nueva guerra civil es posible (son todo frases del PP no mias.

Fijate los grupos terroristas como los de Alemania, o los Argelinos, o el IRa, solo con mano dura, y atacandoles desde todos los lados se les ha conseguido detener, porque solo cuando han visto que con la fuerza no van a doblegar a ningún pais serio han depuesto las armas, y se han deicidido a utuilizar otras vias.

Se esta consiguiendo una cierta paz con el IRA desde que se dialoga con ellos, justo lo contrario de hacer una guerra.

Y respecto a las manifestaciones de ayer, esta claro que esa movilización era gente no afin a ideas del PP, y por lo tanto afines a IU, PSOE, etc..., así que es evidente que si el gobernante fuera el PSOE, eso no habría ocurrido, porque los que no estamos de acuerdo del PSOE, no les increpamos (por lo menos no la mayor parte).

Evidentemente quien se manifiesta contra el PP no es afin a el, no has descubierto la polvora. Lo que quizas podrias pensar es si esos mismos manifestantes del PP, antes de comprobar la manipulacion y las mentiras que nos han plantado, si eran afines o almenos no contrarios. Me da verdadera risa eso de que quienes no estan deacuerdo con el PSOE no les increpan, los dirigentes del PP podrian haber escrito un diccionario de insultos al PSOE.

Aún pienso que habría ocurrido si el GAL lo habria urdido el PP, no lo quiero ni pensar las movilizaciones en contra, pero claro hay se demuestra el doble rasero.

El caso GAL fue criticadisimo por la sociedad, la mayoria de sus autores fueron enjuiciados, y el PSOE perdio el gobierno por eso entre otras cosas. Todavia estoy yo esperando a que alguien del PP asuma responsabilidades por alguna de sus muchas chapuzas.

Para mi la manifestación que de verdad contara será la de hoy, lo demás son anépdotas, y lo digo sin animo de ofender, pero reunir a perosnas que piensan igual en contra de un gobierno no es tan dificil, deberiais preguntaros, porque no fueron más, en todo caso.

Deberias preguntarte tu si las declaraciones de ultimatum de Rajoy y Zaplana tuvieron algo que ver en que las manifestaciones terminaran tan pronto. O quizas si la cantidad de furgonetas de la policia nacional, que curiosamente no estan en otras circunstancias, tambien tuvieron algo que ver.

Por cierto creo que se debería tener más cuidado cuando demostreis vuestras ideas, e intentar dejar a la gente del PP, en paz, y no decir cosas como PP ilegalización etc, porque aunque os jorobe por no decir otra palabra, al PP en el 2000 se le voto más de 11.400.000 de personas, y este años seguro que volveran a votar millones de personas, porque si seguis por ese camino la cripsación en la sociedad puede ir a más y los afines al PP, cuando insulteis y otras cosas (de eso Rato sabe algo del Viernes pasado) a un candidato pueden intentar defenderlo, así que yo creo que el uso de las masas es peligroso, y no te digo ya el hablar en nombre de todo el pueblo, para quemar sedes del PP y esas cosillas que parece les gusta tanto a algunos, porque queda muy progre.

Eso es una amenaza demagogica tipica de la derecha, lo siento.

Un saludo